積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[25416: 口コミ知りたいさん]

団地、圧迫感が凄い

[25417: 匿名さん]

巨大なレゴっぽい

[25418: 匿名さん]

植栽の写真も見たかったです！

[25419: マンション検討中さん]

>>25411 匿名さん
そうやって言葉にしないとやっていけないのですね、、、

[25420: 匿名さん]

写真見ると重厚感あって良いですね
あと植栽も合わさるとより素敵そう

[25421: 匿名さん]

広告と違うのはあたりまえ。空の色でも違き見えるもの。だいたいそんなのここに限ったことじゃない。やればやるほど残念だけど負け惜しみ。

[25422: 検討版ユーザーさん]

>>25415 匿名さん
実物写真もよそ様のとったもの再利用しないで自分でとってきたらどうでしょ。完成前の写真と完成広告比較されてもね。足場もあるしついたてもあるし。やってることが幼稚すぎ。

[25423: 匿名さん]

>>25419 マンション検討中さん
そうやってしょうもないことしないとやってられないくらい落ちぶれてるのですね。

[25424: 匿名さん]

>>25416 口コミ知りたいさん
>>25417 匿名さん
タワーも含め大きなマンションなんてみんな巨大だしそれなりな圧迫感はあるでしょ。街歩いて大きいマンション目の前にしてみなよ。まあ実物は平面とちがって奥行きも抜け感もあるから写真で感じる圧迫感とは違うけどね。それも現地に足を運べばわかることで、いかにその辺にころがってる素材を頼って過去ネタにすがってネガしてるかが垣間見れるね。

[25425: 匿名さん]

高い上に横幅があるからね。
近隣の人の中には、圧迫感を感じる人もいるでしょうね。

[25426: 匿名さん]

>>25425 匿名さん
ま、ここに限った話しじゃないことをあたかもここが珍しいように言いたいのは実らないよ。

[25427: 評判気になるさん]

戸建からみたら5階建の賃貸マンションでも壁だよ。大きなマンションでも敷地に空間もあるし今までに比べてはるかに緑も増えたから評判悪くないよ。

[25428: 匿名さん]

木がまだ細いね

[25429: 匿名さん]

「杜」の名前つけたばっかりに無理やりこの杜をつくらなければならなかった。そのしわ寄せが建物配置を奇妙にし、容積率を使い切るために板マンなのに19階建になってしまった。

最初から杜の部分に低層を建て南に向かって斜線をかわしながら徐々に高くし、駐車場や駐輪場を建物の外側に持って来れば、１４階建てくらいで納まったうえ、十分な窓先空地を確保でき見合いもなく、バランスとれたマンションになってたのに。

そもそも準工業のこの場所に杜なんて不要です。周り見たって緑多い地域でもないし、この場所に新築求める層は自然環境を最優先にしてない。コンセプトから間違ってるんです。

とはいえ、それでも完売したのだから新築マンションバブルはこわいです。

[25430: 匿名さん]

>>25429 匿名さん
ほんと、需要を無視してコンセプト間違えちゃって挙句、無理な建築設計したとおもわれるのに、大人気で竣工1年以上も前に680戸完売するとはね

[25431: 匿名さん]

ネガの主観と世間の評価じゃ比べるまでもないな。ネタとして弱い

[25432: 匿名さん]

>>25428 匿名さん

杜？ムリ！

[25433: 匿名さん]

良い感じの植栽ですね

[25434: 匿名さん]

>>25428
積水ハウスらしく石の使い方が上手いなぁという庭造り

[25435: マンコミュファンさん]

>>25423 匿名さん

検討者
そうやって言葉にしないとやっていけないのですね、、、

住民
そうやってしょうもないことしないとやってられないくらい落ちぶれてるのですね。

まぁ住民側の質が悪いと言われても仕方ないわな
どうしてそこまでして自分たちを下げにいくのだろう？

[25436: 匿名さん]

>>25435 マンコミュファンさん

？？？

[25437: 検討板ユーザーさん]

>>25415 匿名さん

ほんと、こういうネットの世界でしゃしゃってるお方は、現実の風景知らないから困るわ。外でないから仕方ないかな。
人様の写真勝手に拝借して圧迫感がーと騒ぐ。

レンズの「圧縮効果」、ググれ。

空の色とかもあるがそもそも現実の視野とスマホの被写界深度は全然別物なんよ。

いくら写真撮って騒いでも、現地見てる人からしたらマジでズレてるヤツにしか見えてないよ。

[25438: 検討板ユーザーさん]

>>25429 匿名さん

なに自分があたかも正論みたいな語り口してんのw
あんたの価値観とかどうでもいいwww

「そもそも?この場所に新築求める層は自然環境を最優先にしてない。」www

そりゃ引きこもってる人に自然の良さは分かりませんよねー。

[25439: 匿名さん]

>>25412 匿名さん
うーん

[25440: 匿名さん]

>>25413 匿名さん
ううーん

[25441: 匿名さん]

>>25414 匿名さん
うーん

[25442: 評判気になるさん]

>>25429 匿名さん
いつまでもはりついてる君みたいなのを奇妙というのだ。

[25443: 匿名さん]

>>25429 匿名さん
えーと、あなたのコンセプトとかどうでもいい。評論家きどりさん、妄想の世界ではなりきってるみたいなところ悪いけど、実際にその仕事についてみたら？自分がネットで言ってたこと、とっても恥ずかしく思える時がくるよ。
どうせ、リアル森のある江古田でもネガってんだろーね。
ちなみにあなたのまわりはどうなの？緑はあるの？4面壁個室で目の前にパソコン。以上。では？
>>25435 マンコミュファンさん
原因つくってるやつこそ言うよねー。住民の質がーって。
住民の質もホコリ級のネタにもならないネタだけど、それでももうそれしかないのか。最近は二言目には住民の質って言っちゃうもんね笑

[25444: 検討板ユーザーさん]

>>25414 匿名さん

あの方のブログの写真ですね。定期的に足で通われて撮影されていますね。

他人の写真を用いて人の所有物の評価を落とすという、著作権上問題のある形で使用されている旨、ご本人にDMで通達しておきました。ご本人がどう対処するか検討するとのこと。
人の写真を使うときは、気をつけてください。

[25445: 検討板ユーザーさん]

>>25430 匿名さん
需要を無視？
需要＝売れること

何言ってるかよくわかんない。

[25446: 匿名さん]

>>25444 検討板ユーザーさん
なんのブログ？ただの仲介サイトの画像っぽいけどそのブログ気になるから教えて

[25447: 評判気になるさん]

>>25445 検討板ユーザーさん
遠回しに>>25429に対しての矛盾を指摘してるんだと思うよ

[25448: マンション比較中さん]

高くなり過ぎて安いことが最も重要になってしまった最近のマンション選びのせいで、街づくりやコンセプトといったマーケティングは軽視され、ポエムの広告バンバンうって少し割安で売りに出せば質が低くても人気になる。丁寧な設計なんかしなくても多少安くしておけば売れるからどこのデベも右倣え。ここを始めとした価格でしか勝負できないマンションが増えてるけど、将来、街やマンションの在り方への関心が高まった時どーすんのかね、、、

[25449: 匿名さん]

ネガさんの妄想の主観は参考にならない。無駄な長文おつかれ

[25450: 匿名さん]

グランドメゾンより売れ行きの良くなかった物件は多数あるけど
それらはここ以上に需要つかめ無かったんだろうね。
ネガさんの物件も売れ行き悪かったんでしょ。嫉妬はみっともないよね

[25451: マンション検討中さん]

既に30部屋弱が販売か賃貸で出てるようで直感的にとても多いのだけど、普通のこと？
少し待てば値崩れしてくるのかな？

[25452: 匿名さん]

これだけ大規模ですからそんなもんじゃないですかね。
駅近の人気物件でしたから、元から賃貸運用の方も多そうですしね

[25453: 匿名さん]

賃貸で出てるの数部屋程度じゃないですかね、色んな所で重複してるだけで。

[25454: マンコミュファンさん]

>>25443 匿名さん
というよりも、二言目には住民の質と言われるほど質が低いんだと思うよ笑
まともに話そうとしてもアンカー付けたみたいに暴言しか返って来ないから、質が低いねって話で終わってしまう
住民の質を言われることをネガのネタと思ってるのだろうけど、物件への執着したネガの話と違って住民の質はレスを見る限り明らかに低い
別に物件を批判したくて住民の質の話をしているのではなく、検討板を荒らしまくってるから言われているだけ
前に書いてる人もいたけど、検討側の立場からすれば邪魔なのは明らかに暴言返してる住民なんだよな

[25455: 匿名さん]

何年もしょうもないネタで荒らして削除されてる輩に弁護の余地あるのかな？
まぁネガを擁護するのはネガだけだよね

[25456: 匿名さん]

>>25454 マンコミュファンさん
まともに話そうとしたレス番教えてもらえますかね
ひとつでなく複数だと分かりやすいと思いますが

[25457: 匿名さん]

>>25454
ネガって都合の悪い質問全部スルーしてるじゃん。
グランドメゾンの検討理由とか良い点とか一度も答えてないし
それでいて同じネタ言ってるだけだから荒らしと言われるのだよ。
まともな会話が成立しない部分にネガの責任が大きいと思いますが
その点はどう考えてるのかな？

[25458: 匿名さん]

ネガにとって不都合な真実

[25459: 検討板ユーザーさん]

>>25448 マンション比較中さん
ほんと頭あれだな。
コンセプトには価格も入るだろうが。
STPCで決まっていくのがマーケティングだ。マーケティングのマの字も知らない素人がマーケティングとか口にするな。

[25460: 匿名さん]

住民よりネガする人の方が性格悪そうよね。

[25461: 検討板ユーザーさん]

>>25446 匿名さん

https://view.tokyo/?p=50139

[25462: 検討板ユーザーさん]

>>25454 マンコミュファンさん

住民の質？一所懸命働いてお金貯めて、ちゃんと行動してこんなに良いマンションを買えた住民のことかな？？？

ネットの世界でしか物言えず、親の財産食い潰して社会から取り残されるよりは日本経済に貢献してると思うけどなぁ、

[25463: 検討板ユーザーさん]

ここのスレは何方かと言えばネガの方が理路整然としたものが多いかな
それに対して住民こそ馬鹿の一つ覚えで売れてるとか妬んでるとか、真っ向から理論での論破が出来ずに反対意見を罵倒し数で押さえ込む傾向にある(集団心理が働くのか？それとも弾圧を指示されたグループでもあるのか？)
一方でネガも正論ではなく難癖を付けているだけのものも見られどっちもどっち
いつまで続くのか分からないが不毛の争いは飽きたな(ユーモアも無いし、気の利いた洒落も無いし)
多分中古で少しでも高く売り付けようとする連中がいる限り続くのだろうな
本来の役目は既に無くなったにもかかわらず

[25464: 匿名さん]

ネガは競合デベの人間かな

[25465: 匿名さん]

>>25643
ネガが不必要にレスしない間は静かだったのでその論法も破綻しとるね
宣伝、高値で売りつけようという人がせっせとレスしてるわけでもないので
思い込みかと。

[25466: 匿名さん]

具体的にネガのどこが理路整然としてるか教えて欲しいもんだわ。
まぁ都合の悪い部分は毎度のことで無視だろうけどな、ネガって人間性が姑息だわー

[25467: 匿名さん]

今度は久々に実らなかった杜ネタ引っ張りだしてきてんのか。毎日楽しそうでいいね。

[25468: 匿名さん]

>>25454 マンコミュファンさん
言うことないから住民質ネタ。あからさまだよ。

[25469: 匿名さん]

>>25463 検討板ユーザーさん
でました。ネガのかばいあい。

[25470: 匿名さん]

>>25465 匿名さん
静かにしてられないのがネガの性質ですもの。

[25471: 匿名さん]

1000万弱値上がりの成約事例に浮かれた住人が気に食わなかったって正直に言えば良いのに
あと住人はみんな含み益なんだからどーんと構えておきなよ

[25472: 匿名さん]

人気あったらあったでやっかみとかあって大変ですね
スレ閉鎖してもネガ以外は困らないと思うけど、このサイトもアクセス数稼ぎたいのか
閉鎖しないよね。それも人気だからでしょうかね

[25473: 匿名さん]

>>8282 通りがかりさん
ずっと同じこと言ってますね。
そんなに気になるならMR行かれましたか？掲示板を流し見したらあとは現地行ったほうが早いよ。そんな参考になるで検索する時期でもないでしょう。もう建物あるんだから。

[25474: 匿名さん]

失礼、間違いました

[25475: 匿名さん]

最近ネガの方が正しい説やたら主張してるやついるけど、それなら削除なんてされないだろう。
規約すら守れない馬鹿ってことだし、そんな住人がいるマンションこそ可哀想だわ。
ルールも守れない人が隣人とか勘弁だし、幸いここの購入者じゃなくて良かったとは思うけどね

[25476: マンコミュファンさん]

>>25456 匿名さん

>>25226からのやり取りが分かりやすかったかな
検討者相手に食ってかかる住人
何故か良く感じてる点を挙げろと言われ挙げたにも関わらずそれ以降はスルー
まともな検討者を追い出した良い例だね

>>25457
一度も？
上にアンカーつけといたけど、少なくとも一度はあるみたいだけど？
その後スルーされてるけどそこはどう考えてるのかな？

>>25462
大半はそうなのでは？
問題にしてるのは少しでもマンションのことを言われると過剰反応して、ひどい暴言を浴びせ続ける人間性を持った住民の話ね
貴方がその頑張ったまともな住人ならそれで良いのでは？別にそこをどうこう言う気もないし、良いマンションだという点は同意ですよ
ただ最後の3行を見る限りどちら側の人間なのか分からないけど。

[25477: マンコミュファンさん]

>>25475 匿名さん
ちなみに削除依頼さえすれば内容に関係なく削除されますよ、、、
極端な話、ネガが住民の意見を削除依頼すれば削除される

[25478: 匿名さん]

削除される書き込みはポジ側の方が圧倒的に多そう
ネガに対する人格の侮辱だからひどいよな

[25479: 匿名さん]

>>25476
どこが追い出してるのかな
まともな情報交換を望むなら良い点含めそういう点も分かった方が意見出やすいでしょう
ちなみにあなたがどこが良くて検討してるの？

>>25477

削除されませんよ。違反してる投稿のみです。だからその理論は成立しませんね。

基本的にネガの暴言でそれにアンカー打ったレスは関連投稿で削除されてます
最近はずっとこの流れかと思います

[25480: 匿名さん]

良い点は挙げないそれでいて、印象としてはマイナスな意見ばかり
それでいて検討者ですというから、
それを上回る良い点あるから検討してるんだよね
と聞くとダンマリ大体いつもこんな感じでしょ。
そこがネガが色々足りないと言われる所以

[25481: 匿名さん]

若葉マークの粘着君じゃ説得力皆無だな
まともな検討者はウダウダ言う前に現地行くだろう
こんなとこで住民に絡んでるだけで検討者ですは笑える

[25482: 匿名さん]

このスレッドを見て検討者がまとも？と思うなら
それはネガ当人だけだろ。
でなければこんなに荒れない。住民云々以前の問題

[25483: 匿名さん]

西棟の低層階は立体駐車場で自己日影になりませんか
玄関側だから有りという判断なのでしょうか
標準クラスの新築でそんな設計見かけないです

[25484: 匿名さん]

10階東向き71.68平米7980万のチラシ入ってたわ

[25485: 匿名さん]

玄関側に限らず日陰になってる物件なんて多数あると思いますよ。
まあ人気だったのでそれも些末な問題なのでしょう。標準クラスの定義が意味不明ではありますが

[25486: マンション検討中さん]

>>25485 匿名さん

積水レベルの標準と、メジャー7の標準は違うからね。

[25487: 匿名さん]

その差を具体的に教えて欲しい

[25503: 匿名さん]

[No.25488～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[25504: 匿名さん]

マンション名に“杜“を冠してるのに、メインの外観CGに森が写っていない、という違和感。

なぜだと思いますか。森を入れたアングルからの写真だと建物のバランスの悪さがハッキリ分かってしまうからでしょう。しかも、外観CGに写る樹木は海岸通りを渡ったイオン側の借景です。

マンション名に“無理やり“杜”を入れ、無理に森を作ったせいで、様々なところに歪みが生じたのです。

[25505: 通りがかりさん]

完売してるのになんでスレ閉鎖されないんだろ？
住民も荒らしに構わずスルーした方がいいよ。構うから遊びに来るんだよ。
ネットやる上でスルーは最低限のスキルだよ。

[25506: 匿名さん]

>>25505 通りがかりさん
そう、あえて毎回突っ込み所を残して稚拙なことや意味不明な難癖をつける
だから頭悪いとか言われるんだけど荒れればOKなので逆によく考えてるよね
荒らされてる側はスルーしかないよね
江古田も全く同じ方法で荒らされているね

[25507: マンション検討中さん]

住民スレで駐車場に対する不満が爆発してます。このあたりも無理に詰め込んだ影響がモロに出てますね。

[25508: デベにお勤めさん]

団地感が半端ないからな

[25509: 匿名さん]

機械式ってどこもだいたい同じサイズですから、車幅1800近いものはきついのは当然
かといって平置きなんて都心では無理だから、別にネガにはならんよね
個人の感想という話

[25510: 匿名さん]

>>25504 匿名さん

現地見てから行って下さい。
バランスとれてますし、いい感じの写真撮ってきてもいいですよ。
物件の出来栄えが良いのがバレてしまいますが...

[25511: マンコミュファンさん]

いい感じの写真撮ってから書き込んでくださいね。ちょっと古臭い感じの普通のマンションにしか見えませんが、、、、

[25512: マンション検討中さん]

いろいろ詰め込んでるから杜って名付けたんでしょ?

[25513: 匿名さん]

この手の問題も慣れの部分が大きいからね。クレームなんかでもそうだけど
不満のない人は何も言わない人が多数だから、そう考えるとふーんくらいの話

[25514: 匿名さん]

>>25511 マンコミュファンさん
>>25512 マンション検討中さん

ネガ書いても世間の評価は変わらないよね。
人気だったのは事実だし。負け惜しみお疲れという感想
嫌なら他にすればよろしいのでしょうけど、張り付いて悪態ついてる時点で
説得力は皆無だよね

[25515: 匿名さん]

最近にもプライムタワーの検討スレにこちらのマンションにマウントを取るような投稿がありますね。参考になるの数もだいたいこちらへのネガ投稿の時と同様のようですね。

他方、

・ここに限らず積水ハウスの物件が売れて欲しく無い競合デベの方々
・こちらのマンションが建築されることで眺望や日照に影響があった主に西から南側にお住まいの先住民の方々
・競合が増えることに脅威を感じる近隣売り出し中の方々
・すごく悩んだ挙句、別物件にしたが良い転売事例を見てしまって自分の選択は間違ってないとマウントをとりたい方々
・契約者が多い分、なにかしらリアクションがすぐ返ってくるのが楽しくてしょうがない方々

目立つ物件ですから、例えばこの辺りの方々から熱心なヘイトを集めてしまっている可能性はありますよね