積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[24308: 匿名]

>>24303 匿名さん
この文章で難解とは。。
もう少し頑張りましょうよ。

[24309: 匿名さん]

これが正しい評価かな。

>>24233は客観的でフェアな評価と思いますよ、私は。
>>24259はちょっと首をかしげるところも。騒音は売れてるから大丈夫とのことですが、あまり論理的ではありませんね。完売した物件は全てパーフェクトかと言えば、実際そんなことはありませんもんね。
埋立地の震災リスクに至っては、どこもリスクがあるから埋立地じゃないから安心しない方がいいとか、完全に論点変わってますし。

[24310: 匿名さん]

>>24309 匿名さん
人それぞれ。
そんなむきにならないの笑

[24311: 匿名さん]

>>24309 匿名さん
必死すぎて笑える。
そんな必死にアピールしてるくせになぜこのマンションの掲示板にはりついてんだか。
嫌がらせしてる時点で正しくないと言ってるのと同じ。

[24312: 匿名さん]

>>24311 匿名さん
だからそんなムキにならないの笑

[24313: 匿名さん]

>>24309 匿名さん
だいたい論点てなんだよ。ネガが勝手に騒いで決めつけてることだけしか受け入れない目線で見てるから論点ずれてるってなるんだよ。
客観的評価なんだから論点全くずれてないし、柔軟性なしの個体観念オンリーの頭じゃ、いい家は買えないよ。
よく読んだのかね？騒音は売れてるから大丈夫とはなってない。ネガは本当自分の都合のいいように解釈。大通り沿いは音があって当然。騒音というイメージは誰もがもつけど、実際現地に通っていたりこの近隣住民さん的に、この程度の音なら気にならないと感じた人がそれだけいるということ。気になって住めない程の騒音ではないということ。イメージより現実が勝った結果として完売に繋がった。もちろんそれでも気になる人は他所を選ぶのは当然。でも普通選ばなかったマンションを掲示板に入り浸り批判しまくる行為はしないよね。普通。
そしてこちらにはたくさんのプラス面もありそれが勝った。そういう広い視野で柔軟性のあるものの見方で家を買う人は考え動いてるんだよ。ここでずっと同じようなネガしてる人はそのフィールドにまだ立ててないからわからないかもしれないけどね。
震災リスクもどうとらえてどこを選択するかも自由。埋立て地＝地盤弱いはわかるけど、埋立て地のみ＝震災のリスク ではないということ。都内に住むには各々それなりのリスクはあるからここばかりをそんな悪評する必要はなし。
批判までするくらいならとっくにこのマンションとは無縁なのに掲示板で批判ネガしてる人こそ、論点がおかしく、論点はずっと同じほこり程度の内容に攻撃しているだけなのです。

[24314: 匿名さん]

>>24312 匿名さん
きみがね！

[24315: 周辺住民さん]

ここくらい緑が豊富だと敷地内で四季を感じられそうでいいですねぇ
なかなか都内でそういうマンションもありませんから。
完成楽しみですね

[24316: 匿名さん]

>>24315 周辺住民さん
我が家は虫キライの嫁が気に入った程のでしたよ笑
新緑の時期はテラスがきもちよさそうで楽しみです。

[24317: 匿名さん]

ここの植栽は、エントランス前あたりが多少多めになってるくらいですよね。

[24318: 匿名さん]

>>24317 匿名さん
そんなことないですよ。

[24319: 匿名さん]

>>24316 匿名さん
テラスを使う気になるのは西側のみ
東側はとても居る気になれません
使い道はガーデニングくらいかな
土をいじるのは汚染が頭をよぎり
大丈夫と言われてても少々抵抗ありますね

[24320: マンション検討中さん]

>>24319 匿名さん
買ってから考えなよ。

[24321: 匿名さん]

新緑や紅葉を眺めながらラウンジでまったりとかもいいかもしれませんね
数年先も徐々に樹々が成長する様も見れて楽しみですね

[24322: 匿名さん]

>>24319 匿名さん
西の人とか東の人？テラスってどこのことかわかって言ってるの？笑
また妄想。

[24323: 匿名さん]

>>24319 匿名さん
1階住居のバルコニーのこと？？
土いじりできるようになんてなってないけど？ネガも懲りないね。

[24324: 匿名さん]

どう見てもここの植栽、エントランスあたりに多少かたまってる程度にしか見えない。

[24325: 匿名さん]

>>24323 匿名さん
汚染土は触らせないでしょう。敷地内に地面に直に座れるような芝生スペースがないのも同じ理由。

>>24324 匿名さん
プライムさんより空地は狭いですから、1か所に固めないと杜感が出ないためかと思います。

[24326: マンション検討中さん]

>>24325 匿名さん
知識無いならコメントしない方が。。
見てて痛々しいですよ。。

汚染土って何？笑
西、東も樹木、植栽で囲まれてて、遊歩道が付いてるのも魅力の点なんですけどね。
スケール感がわかってないんですね。。

[24327: 匿名さん]

>>24326 マンション検討中さん
スルーでいいよ、、
もう

[24328: 匿名さん]

頂いた資料からすると側面などもかなりの量の樹木が配置されますからね。
それでいて正面はあのボリュームですからそれだけでもかなり見栄えするんじゃないでしょうか
建物自体のイメージもだいぶ変わるレベルの植栽なので期待大ですかね

[24329: 匿名さん]

>>24324 匿名さん
そりゃ普通メインエントランスなんだからそこが多めにはなるのでは？むりやりネガにしようったって無理があるでしょ。しかも実物じゃなくてこの絵で判断してネガってるところが幼稚すぎる。

[24330: 匿名さん]

>>24325 匿名さん
汚染土は触らせないでしょうって、現場で土木から建築している方々までいるのに、よくそうゆーことを何も考えずに言えるよね。
その辺はどのように理論立ててご説明さしてもらえるのかしら？逃げずにちゃんと説明してくださいね。どうぞ。

[24331: 検討版ユーザーさん]

>>24325 匿名さん
プライムさんを見たことありますか？
批判ではないですが、あちらは杜はないですよ。
そもそもあちらとこちら、コンセプトやイメージが違いますから。

[24332: 匿名さん]

>>24325 匿名さん
どかのマンション荷物芝生ってあったっけ？
あと、共用地の土って基本自由にいじっていいものではないのでは？そんなこと許してたらマンションの庭や遊歩道ぐちゃぐちゃにされちゃうから、質に関係なくいじれるものではないと思いますよ笑

[24333: 匿名さん]

>>24332 匿名さん
失礼しました。1行目訂正。
どこのマンションにも芝生ってあったっけ？

[24334: 匿名さん]

>>24326 マンション検討中さん

遊歩道って？西側にそれらしきものはあるが笑。

[24335: 匿名さん]

>>24334 匿名さん
？遊歩道がついてるのも魅力の点てなってますよ？

[24336: 匿名さん]

>>24324の配置図を見る限り、杜というレベルの植栽はなさそうですね。遊歩道？とやらも、その名に値するほどのものは見当たりませんね。

[24337: 匿名]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[24338: 匿名さん]

>>24336 匿名さん

同意。杜も遊歩道とやらもコンパクト。駐車場が主役みたいな。

[24339: 匿名さん]

杜という表現が似合うくらいの植栽ですから、出来上がるの楽しみです
都内でも中々ないんじゃないでしょうか

[24340: 匿名さん]

駅前にこれをコンパクトとみるかどうか

[24341: 匿名さん]

プライムさんの出来上がりイメージの緑のエリアも素敵でしたが、実際は正直がっかり感は否めませんでした（ごめんなさい！）。こちらはどんな風に出来上がりますかね。

[24342: 匿名さん]

>>24340 匿名さん
コンパクトというか、まぁ普通の植栽ですね。

[24343: 匿名]

近くに住む者ですがシーサイドの無機質な建物が多い中にこの規模の植栽は嬉しいですよ。素敵な感じになるといいですね。遊歩道はだれでも通れる感じですよね。利用させて頂きます。

[24348: 匿名さん]

中に駐車場、外周部に建物は
昭和40、50年代の大規模団地で流行った建物配置。
窮屈だし個性がなく飽きられてその後は激減。
その団地スタイルがこのマンションで再登場。
コスト重視の長谷工との相性も良く、
プラウドシティ東雲でオーバルにアレンジするも
評価はやはりイマイチでした。

[24349: 匿名さん]

>>24348 匿名さん
残念でしたね、あなたのその必死の解釈は意味なし。人気で売れてるので、だから？で終わり。その窮屈な考え方じゃそんな解釈しかできないのも仕方ないよね。ちなみなね、この形のマンション別にここだけじゃないんで。

[24350: 匿名さん]

>>24348 匿名さん
こちらの方の評価はイマイチです。

[24351: 匿名さん]

>>24348 匿名さん
買えなくて悔しいのも、ネタがないのもわかりました。

[24352: 匿名さん]

まあ感じ方ははそれぞれですからね
嫌なら他へ
人気で完売した事実は変わりませんし
アンチの人が何か言ったところであまり意味はないかと

[24353: 匿名さん]

>>24338 匿名さん
図面上だけでコンパクトと判断してるあたりが、、、現地知らない人の感想は笑われておわりかと。そしてきみが住むわけでも買えるわけでもないから関係ないし。妄想ネガというみっともない結果で終了。

[24354: 匿名さん]

駐車場と杜がほぼ同じくらいかな？
駐車場がデカイのか杜が小さいのか？
どちららにしても、真ん中駐車場がそれぞの繋がりの要ですね。

[24358: 匿名さん]

西向きと東向きの売り出し中が増えてきましたね。
南向き低層は今のところなしかな。

[24359: 匿名さん]

中古も高値で売れてるようですからね。
羨ましい限り。

[24360: 匿名さん]

売れてはいませんね。売り出し数は増加の一途です。

[24361: 匿名さん]

マンション前の海岸通り八潮橋北の交差点で、地面に置いたペットボトルの水が、大型車の通過でどれくらい揺れるか実験してきました！　見事にブルブル振動しました。夜にでもアップします。

[24362: 匿名さん]

>>24361 匿名さん
道路でペットボトルが揺れたらあの質量のマンションも揺れるとでも思ってんの？
実際アップしてみてくださいよ、で、これだけペットボトルが揺れるからマンション揺れますってあげてみ？

【一部テキストを削除いたしました　管理担当】

[24363: 匿名さん]

>>24361 匿名さん
この人かな？？交差点で変なことしてる人がいるって警察に通報した人いたみたいよ。ママ友が買い物行く時、警察官に聞き込みされたって。ドラレコ情報提供も求めてるみたい。学校からも不審な行動してる人いるから注意してってきた。この情報提供した方がいいいかな？

[24364: 匿名さん]

>>24362 匿名さん
動画アップまで泳がして欲しかった、、、

[24366: 匿名さん]

>>24360 匿名さん
>>24358 匿名さん
増えたってどのくらい？いつの時点ではいくつだったけどいつ付けでいくつになったのか詳細をお願いします。
欲しい物件なだけあってずっとしっっっかりチェックしてるみたいで関心します。今の高値じゃ手だせない気持ちよくわかります。

[24367: 通りがかりさん]

>>24361 匿名さん
ボトルの水が揺れたらからマンションも揺れまーす！っていう「おもしろ動画」楽しみにしてますね。

[24368: 匿名さん]

>>24340 匿名さん
古い図面つかってネガってるね笑
変わってるよ。残念。

[24369: 匿名さん]

>>24361 匿名さん
比較したいので、その交差点以外の道、大通り以外の住宅街の道でもその実験してアップしてもらえます？
この交差点でペットボトルの水が揺れる＝マンションも揺れる ならば、他所でも水が揺れたらその近辺の住宅も振動があるということですから。
当然地面に置いて目の前を大型車が通ればペットボトル内の水は揺れて当たり前ですが、それで近隣の大きなマンションが揺れるか否かについては、建物も振動が伝わり揺れる理論の詳細、どのくらいの揺れでどのくらいの質量の建物がどのくらい揺れるかなどのエビデンスもお願いします。でないと何ひとつ参考にならないので。

[24370: 匿名さん]

8階と11階とかの部屋なくなってるね
売れちゃったのかな

[24371: 匿名さん]

>>24369 匿名さん
>>当然地面に置いて目の前を大型車が通ればペットボトル内の水は揺れて当たり前
歩道で信号待ちしてると揺れがすごいっていっているだけでマンションが揺れるなんて言ってないでしょ。そんな必死になって焦らないで良いですよ。

[24372: 匿名さん]

内陸は大型車が通過しても揺れません

[24373: 匿名さん]

>>24371 匿名さん
さんざん振動ネガネタにしてきてたくせにね笑 思惑通りいかなくて焦って平然を装うネガさん笑
ってか毎日信号待ちしてるけど、揺れが「すごい」は大げさだね。

[24374: 匿名さん]

>>24372 匿名さん
なんだそれw
ネガもここまでくるとかわいそうにさえ思えてくる。
ちなみに吉祥寺に住んでるけど、揺れるよ。
内陸だよ。

[24375: 匿名さん]

>>24371 匿名さん
いいよ、そーゆーごまかしと逃げは。動画は？

[24376: 匿名さん]

前の道、大型車が通ると道そのものが揺れるんですね。
そんなとこに住むのは大変ですね。

[24377: 匿名さん]

>>24376 匿名さん
道路は騒いでるほどではなく
マンションが揺れるわけではないから大丈夫です。

【一部テキストを削除いたしました　管理担当】

[24378: 匿名さん]

バカのはひとつ覚えでネタぎれにももうネガも限界がきてんだな。見てて痛々しい。
あと、大型車通れば大通りじゃない住宅街の道でも振動あるけど、そういうネガには都合の悪いところや質問は毎度完全スルーで逃げちゃうところもだいぶ哀れ。

[24379: 匿名さん]

道路の揺れとか、もうマンション全く関係ないからネガは失笑の対象なんだと思うよ

[24380: 匿名さん]

マンション検討に関係ありますよ。
大型車が通行する幹線道路は、なんといっても最大の嫌悪施設ですから。

[24381: 匿名さん]

>>24380 匿名さん
一生同じこと言ってるんだろうねこーゆー人って。
検討してないくせにね笑
最大の嫌悪施設と言っても現実的に問題なく人気で完売もしてるから、妄想想像は覆るよね。残念だけど。検討するならもっと柔軟な頭じゃないと。そしてたいしたこと言えず同じフレーズで、もうお笑いネガとしてもあきられてるよ。

[24382: 匿名さん]

>>24380 匿名さん
検討に関係あるから現地行く。問題なくメリット豊富なら買う→完売。検討してる人って現地行ってるの普通だし、妄想ではかなわないと思うよネガさん。

[24383: 匿名さん]

幹線道路の騒音は深い杜の木で防いでくれるでしょう。笑

[24384: 匿名さん]

大型車でマンションが揺れるならあれだけど、そうでもないし、ネガの主張は弱いよね。
だから？というレベルの話
人気だったという事実は変わらないしあとは主観でどうぞ。ですかね

[24385: 匿名さん]

大型車の通行が多い時間帯
平日、週末
早朝、日中、夜間、深夜
晴天時、雨天時

違う条件、違う曜日、違う時間帯に
何度も現地に体感しにいって確認
そのうえで完売

羽田新航路の騒音も確認済み
大したことないから完売した

[24386: 匿名さん]

>>24385 匿名さん
ネット住人は外でず、世間知らずですから自ずと妄想ネガになってしまうのは仕方ないですよね。

[24387: 匿名さん]

売れても売れなくても、嫌悪施設は嫌悪施設で変わりないのはなんとも残念ですね。

[24389: 匿名さん]

>>24387 匿名さん
ほんとに気に入らないんだね。
嫌悪施設ではないけどね。気が済むならいくらでも言えばいいんじゃない？笑われて終わりだけど、それで買えない住めない憂さ晴らしになるなら。なんの影響もないしね。

[24390: 匿名さん]

嫌悪施設とのことです。

https://tochikatsu.site/neighboring-problem-property/

（以下引用）
1-1.　騒音や振動が発生する施設
大きな音を出すものといえば、飛行機がすぐに頭に浮かぶ方が多いと思います。

飛行場の近くでは、航空機が来る度に会話に支障がでるくらいの音がします。民間のプロペラ機でもうるさいですが、軍用機だともっと大きな音となります。まさに爆音という感じでしょうか。大差ないとは思いますが、飛行場というよりも航空基地の方がより嫌がられそうです。

音に関しては、飛行機以外にも、大型トラックや踏切なども発生源となります。主要道路や高速道路沿い、大型車両が出入りする施設（物流センター、バスの車庫）があります。その他にも、鉄道沿線や地下鉄も場所によっては音や振動の公害の元となります。・・
（引用おわり）

[24391: 匿名さん]

[No.24344～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

[24392: 匿名さん]

>>24390 匿名さん
あくまでもイメージ妄想。現実は音は問題なし。現実勝る。イメージ理論妄想は覆る。でとっくに終わってるのに、そんなゴミみたいなネタにすがりつかなきゃネガもできないなんて、ネガの質もさがったものですね。

[24393: 匿名さん]

>>24390 匿名さん
ここがとは言われてないよ。
あとネガさんにとって都合のいいとこだけ引用してるね。

どの程度問題となるかは、施設の種類、施設からの距離などによって変わってきます。また、気になる、気にならないは個人差があることですので、一概にこのような施設があると売れないというものではありません。
て書いてあったよ。一概に売れないというものではないどころか人気で完売しちゃってるからねこちら。あと、こういうサイト申込むとか相談するってところから客取りこむために過剰に悪く表現してるものなので、まどわされちゃだめだよ、ネット界に住み着いてるんだからそのくらい常識かと。

[24394: 匿名さん]

感じ方は個人差があるし売れ行きもそれぞれ。
それは確かですが、嫌悪施設であるという事実は変わらないということです。

[24395: 匿名さん]

うちのバカ両親も幹線道路沿いの5階に新築マンション買って
轟音で窓開けられず半年も我慢できず売って引っ越したわ。
コンクリートミキサー車、ダンプ、コンテナ車、大型貨物、
湾岸は工場、埠頭、倉庫が集まる場所だから、
自家用車の通行が多い幹線道路よりたちが悪い。
契約者はすべて承知で込み済みだからネガしても無駄。

[24396: 匿名さん]

バランス良いからね
正直幹線道路とか大した問題でもないかな
揺れるわけでもなく、音が問題になる
感じでもなかった
なので他のメリットと合わせて良いと感じましたね
これだけ人気の理由もそんなとこだと思います

[24397: 匿名さん]

新築マンションのポエムやCGも景品表示法を適用してほしい。広告CGが盛り過ぎて現実があまりに違いすぎる。

[24398: 匿名さん]

単なる大規模団地

[24399: 通りがかりさん]

すごい。よくアングル合わせましたね！

うーん、たしかにこの植栽だか街路樹だかは盛りすぎかなー

[24400: 匿名さん]

>>24394 匿名さん
現実的に覆されたら嫌悪施設という事実にはならないかな。そう思うかどうかも思う人次第なので。

[24401: 匿名さん]

>>24395 匿名さん
親を掲示板でバカ両親呼ばわり。
そんな人間こそバカだということの印象のが強いです。

[24402: 匿名さん]

>>24397 匿名さん
CGと現物、違いはあって当たり前なこともわからないのかな？
完璧一致のマンションの写真とCG画像ください。

[24403: 検討版ユーザーさん]

>>24397 匿名さん
街路樹の違いって物件評価にあたいしないけど笑
おもしろすぎる。

[24404: eマンションさん]

>>24395 匿名さん
そのあなたの両親が住んでたとこがどこかわからないのでなんとも。とりあえず、ここはあなたが比較するあなたの両親が半年我慢できず引っ越したとことは違い、問題ないのだと思いますよ。
あとそれなら、ここでムキになってまでぶつける熱量で両親がその物件選ぶ時なぜ止めてあげなかったのか。子もまた○○

[24405: 通りがかりさん]

まだほこりレベルのネタにすがって騒音ネガやってんだね。
嫌なら他いけ、そもそも検討してないだろ、完売もしてる。そんな中いつまでもネガしてるのってただの購入者侮辱という嫌がらせなだけ。そんな人間のあげる内容、同レベルのやつらしか食いつかないし、環境に対する内容より、ネガして侮辱してるやつの最低度、嫌悪人物ということしか伝わってこないことにいい加減気づかないのはやばいでしょ。世間知らずにも程があるというか、医者行った方がいいレベル。

[24406: 匿名さん]

>>24400 匿名さん
5連投おつかれさまです。

> 現実的に覆されたら嫌悪施設という事実にはならないかな。そう思うかどうかも思う人次第なので。

この意味が分かりませんが、事実は見る人によって変わるものではありません。もしや事実と主観を混同しておられませんか？

[24407: 匿名さん]

>>24406 匿名さん
ネガさんてなんで不都合な投稿が続くと連投お疲れ様って言うの？十八番だよねー。
それって自分が連投でネガしてるからそう思うのかな。