積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[24251: 匿名さん]

>>24248 通りがかりさん
買ったひとよりはるかに多いってそのエビデンスは？

[24252: 匿名さん]

ここって一期はそんなに盛り上がってなかったよね？
なんかその後口コミやら色んなとこで話題になったりでそこからの伸びが凄かったという印象
その時に買う決心してればなと今更ながらに思う

[24253: 匿名さん]

>>24249 匿名さん
ネガもだいぶ偏った見方してるけどな。なんせ、ネガありきの批判だからね。
だいたい、ポジ＝契約者った決めつけが偏った見方な。

[24254: 匿名さん]

>>24250 匿名さん
まともな内容もってこないんだから仕方ないよね。

[24255: 匿名さん]

>>24248 通りがかりさん
買えなかった人はそうとういたのは確か。ものすごい盛り上がりでしたし、モデルルームま販売の勢いも。抽選おちた人たちは買わなかったのではなく買えなかったのですから。わたしも落ちましたが。ショックでしたよ。

[24256: eマンションさん]

あー、結局ネガ実らなかったやつあたり、お決まりの契約者批判が始まってますねー。
人気物件あるある。マンコミュだは人気なマンションこそネガが群がるとされてますからね。しかも完売してるのにこれなので、相当人気なんだね。買えた人ラッキーだね。

[24257: 検討版ユーザーさん]

>>24249 匿名さん
これが正に偏った見方だねw

[24258: 匿名さん]

>>24250 匿名さん
近寄らないほうがいいと人に進めているものの、居座りネガる。

[24259: 匿名さん]

>>24233
>>24239
契約者さんが偏った見方してると言っても、好みも重視するとこも人それぞれ。契約者さんがいいと思って購入したとこを否定してるみたいに聞こえるし、それこそ偏ってるんじゃないかな。マイナス要素を絶対マイナスだと決めつけ周知しマイナスなイメージをうえつける、批判侮辱目的でやるから逆に批判されるのでは？
契約者ではないけど、客観的にというならば、、、
■眺望については眺望を求めるか求めないか個人の希望だからプラスもマイナスも希望者各々のポイント。
■飲食店は地元にいっぱいあってほしいか、いらないかもそれぞれの希望。
日照は現地毎日通ってる者ですが、とくに問題なし。東は午前、南は昼前から15時半頃でも1階も含めて陽があたってる。西も昼から今だと17時ぎりぎりまで陽があたってる。なので問題ないかと。
東の音と空気は、音はないわけではないでしょうが、無駄に騒がれてる程の交通量はないのは確実。購入した人は当然モデルルーム行く度現地来て体感してる上で決めてるので、音があまりにもうるさすぎたら売れてないでしょうね。それでも売れてるから、騒音を過剰に騒ぐ情報の方が信憑性なしかな。
空気は裏路地の住宅街に比べたら排ガス濃度は濃いだろうけど、幹線道路沿いに住んでる人の発がん率だったり早死にするなどのデータがない。個人的にですが、都内の空気は全体的にいいものではないと思うw が気になるのならやめておけくらい。
震災リスクは埋立て地はリスクはあるかもだけど、東京はあちこち地下空洞。個人的にはそっちのが心配。直下型の地震のシミュレーションで、地面が地下に崩れ落ち車やビルが一緒に落ちてくの見た。また完全な住宅街は家が密集してひて地震後火がでたら消防が追い付く前にどんどん燃え広がり逃げ遅れる。どこにいてもそこそこのリスクありだから、埋立て地じゃないからといって安心はしない方が身のためかな。

ここって既に買い尽くされてる。ななでここでマイナスポイントを毎日のようにあげてもそれはただ人の所有物を侮辱しているだけの悪意な行為。と思う。

[24260: 匿名さん]

中古マンションのメリットを聞くと、皆さん「デメリットを実際に見たり聞いたり体感したうえで買える」と口を揃えて言います。そこからも分かるように、騒音や振動、悪臭など、実際に毎日生活して体感しなければ分からないストレスを、新築購入時は過小評価します。

他人が買うから私も買う。
人気と知って私も買う。
これだけ人気なら良いマンションだから
ぜひ私も買いたい。

誰も住んでもいないのにこんな高評価になることに疑問を感じずに買ってしまう方々が少なからずいますし、結構な確率で「こんなはずじゃなかった」といって半年で売りに出す人が出てきます。新築マンションの怖さですね。新築マンションの良し悪しは入居1年で決まります。

このマンションはどうなるでしょう。興味は尽きません。

[24261: 匿名さん]

>>24260 匿名さん
それは負け惜しみみたいなもの。それにここの新築に限ったことではないし、購入者が考えればいいだけのこと。マイナス点を過小評価したと決めつけてる時点でどうかと。

[24262: 匿名さん]

他人が買うから私も買う。
人気と知って私も買う。
これだけ人気なら良いマンションだから
ぜひ私も買いたい。

こちらに限らず住宅購入した人は遊びで買ってるわけでは、その3つの要件で買うわけがない。そんなわけのわからんてきとうな妄想で書き込みできちゃう方の話って本当、参考にならない。

[24263: 匿名さん]

考え型や価値観は人により違うからマイナス意見も良いと思うけど、相対的に見れば良いと思う人、メリットが上回る人が多いから売れたんだろうね。マイナスだと感じるなら他にすればいいだけだけど、よく分からないゴミのようなネタにすがってまで物件に粘着して中傷してるから失笑されるんだと思うよ

[24264: 匿名さん]

>>24260 匿名さん
それならば新築マンション全体に言えることなんじゃない？あたかもここだけのような感じでかいてるけど、全体に言えることですし、こちらの購入者さんはデメリットを過小評価をしたわけではなく、デメリットをデメリットとして認めた上でも客観的に判断した結果メリットが相当上回っただけ。その逆にネガは客観的にみず、メリットを過小評価どころか認めたくないから完全スルーでデメリットのみを集中攻撃。意味のないレスは、新築マンション購入者のデメリット過小評価とでも題したスレでも立ち上げてやれば？邪魔だから。

[24265: 匿名さん]

>>24260 匿名さん
ん？？
誰も住んでもいないのにこんな高評価になることに疑問を感じずに買ってしまう方々が少なからずいますし って、いるの？妄想でしょそれも。半年で売り出す人がでてくるって、それも妄想でしょ。

[24266: 名無しさん]

>>24260 匿名さん
興味本位で検討もしてない掲示板にはりつきネガあげてあらすとか、本当に理解に苦しむ。こんな生き方するより、今後購入するマンションが住んでみて後悔する方がましかなと思ってしまう。

[24267: 匿名さん]

体感しなければわからないストレスって、実際体感しないとわからないんだよね？それってストレスにならないこともあるってこと。それをストレスになると決めつけてネガしてるよね。ネガはデメリットを過剰な悪評にしたてあげてるよね。それはありなのか？ずいぶんネガ都合、自分本位な話だね。

[24268: 、マンション検討中さん]

>>24248 通りがかりさん

24233ですが、仰る通りです。基本歩留まり10%でどんなに良くても20%。買わない人の方が多いんです。でもこのご時世よく売れたのは事実でそこは評価してるのに、、、
結構客観的に、むしろ甘めに評価したつもりですが何役もこなしていると言われたりよくわからないですが楽しい掲示板ですね。

[24269: 、マンション検討中さん]

>>24250 匿名さん

その通りですね。私はこのマンション投資対象として検討の余地ありと思ってたのですが、良い点言ってもマイナス面一つでもあげれば叩かれるます笑

[24270: 、マンション検討中さん]

>>24260 匿名さん

さっそく負け惜しみ扱いされてますが、あなたの仰ることはよくわかります。私も興味は尽きませんのでここに書き込んでます。絶対に東は売れ残ると思って値下げ後に買うか迷ってましたが、早期完売。ここまで予想が外れた物件はそうないです。多分積水自身サプライズだと思います。
自分で住むことは絶対ないけど、西の北側買っとくのもありだったかもしれません。あそこが1番コスパ良かったです。

[24271: 、マンション検討中さん]

>>24242 マンコミュファンさん

前にも書いたけど品川区では山手線と東急で2つ持ってますよ。もちろんここより高いよ。あくまで投資だから客観的評価するわけです。
どうでもいいけど、あなたみたいに熱くなってるのはおそらく初めて不動産買う人でしょ。決して悪い物件掴んだわけじゃないんだからどーんと構えればいいじゃないですか。不動産相場自体が下がらなければ大丈夫なマンションだと思いますよ。

[24272: 、マンション検討中さん]

>>24259 匿名さん

まあ24233を見て否定してるとか隔たってると思うのであれば、言うことはないですね。あなたにとって「グランドメゾン品川シーサイド」はパーフェクトな存在なのですね。だが、残念ながらそんな物件はありません。パーフェクトに近い物件は価格がネックとなります。
単に、普通に検討する人にとっては24233のコメントは参考になると思います。検討板ですのでお許しください。

[24273: 匿名さん]

若葉マーク劇場。
投資目的。笑える。投資とかする人、こんな掲示板に入り浸ってないよ。

[24274: 匿名さん]

>>24270 、マンション検討中さん
こんなとこでおふざけしてる投資家だもの。デメリットとメリットもちゃんと理解できすただネガしてあらしてる投資家？w そんなんじゃ、予想は外れてばかりでしょーよ。

[24275: 匿名さん]

>>24272 、マンション検討中さん
その24233のコメントは自分で書いたコメントでしょ。まじうけるわ。自分で書いて自分で参考にしてる。いたすぎる。
あと、グランドメゾンがパーフェクトな物件とは言ってないんじゃないか？よく読め笑

[24276: 検討版ユーザーさん]

>>24272 、マンション検討中さん
頭の悪い投資家も存在するということがとても参考になりましたー。

[24277: マンコミュファンさん]

>>24271 、マンション検討中さん
あー、あのコメントしてた方ね。投資家がこんなずっと完売してる掲示板にはりついてるんだね。投資家によっては、客観的評価ができずちっとも参考にならないのに、参考になってると勘違いしてるずっこけ投資家もいるんですね。

[24278: 匿名さん]

>>24271 、マンション検討中さん
本当かどうかは別として、マンション2つも持ってる投資家とは思えないコメント。マンション初めて買う方のほうがよっぽどしっかりしてる。
買えなくて残念でしたね。なので他のマンションへの投資を考えにいかれてはどうかね？
普通まともな投資家はそうしてるのでは？

[24279: 匿名さん]

ネガしてアク禁くらって未だに若葉脱却できてない時点て、説得力は皆無。
ネガが実らないから投資家気取ってコメントして契約者がマンション手放すの期待してるのかしら。
この後の展開も容易に想像つく。本物の投資家ならこんなとこに粘着してないけど、投資家役さんはかーっとなって、必死にはりつき続けるでしょね。それで本物か偽物かわかるよ。

[24280: 匿名さん]

>>24268 、マンション検討中さん
甘めに評価とか、何様？

[24281: 匿名さん]

>>24272 、マンション検討中さん
転売物件を普通に検討してますが、検討してる人からすれば、>>24259さんの意見の方がとても参考になりましたよ。
客観的評価とかおっしゃってますけど、他者の客観的評価は認められず、結局自分の意見が正しいと上塗りしたいのですね。ただのネガだとほとんどの人がわかってると思います。

[24282: 匿名]

買えなかった人が買えた人は羨ましいです！
とか言うのかな？購入者のなりすましが多くないですかね？意図的に持ち上げてるように映ってしまう気がします。

[24283: 匿名さん]

>>24282 匿名さん
単純に羨ましい。抽選おちたので。
さらに、仕上がってきてるマンション目にすると、いいなーと思う。抽選おちて以降、こちらのような物件に巡り会えません。

[24284: 匿名さん]

>>24283 匿名さん
それは大げさでは？ ここは普通のマンションですよ。ここよりグレード高い物件は山ほどあります。

[24285: 匿名さん]

>>24282 匿名さん
嘘だと思うなら積水ハウス電話してみれば？
倍率すごく抽選でしたから。
信じなくてもいいけど、どうせネガはポジを認めたくないんだからw

[24286: マンション検討中さん]

>>24284 匿名さん
グレードが高ければいいというわけではない。利便性なども大事な要素。好みなども大事な要素。

[24287: マンコミュファンさん]

>>24284 匿名さん
そうやっていつも同じグレード同じ価格帯のマンションを上げてこないのはなぜだろう。

[24288: 匿名さん]

ここよりグレード高い物件はいくらでもある、という話なのに、なんで同じグレード同じ価格帯とか、勝手に付帯条件付けるの？

[24289: 匿名さん]

>>24233は客観的でフェアな評価と思いますよ、私は。
>>24259はちょっと首をかしげるところも。騒音は売れてるから大丈夫とのことですが、あまり論理的ではありませんね。完売した物件は全てパーフェクトかと言えば、実際そんなことはありませんもんね。
埋立地の震災リスクに至っては、どこもリスクがあるから埋立地じゃないから安心しない方がいいとか、完全に論点変わってますし。

[24290: 匿名さん]

投資家を語り出すとかもうネガもやりたい放題だな
相変わらず中身はないけど

[24291: マンション検討中さん]

>>24289 匿名さん
結局認めたくないだけの無意味なコメント。

[24292: 匿名さん]

>>24289 匿名さん
がんじがらめで窮屈なものの見方しかできないみたいだね。でも、何を参考にしようと売れてしまってるので、承認欲求強いガヤがいろんなのになりすまして自己中心的でおもしろい評価をしてわざと購入者を侮辱しているだけ。

[24293: 匿名さん]

相対的にグレードの低い物件が
価格相応で売りに出され
安さが一番の正義だと考える層の人気を集めた
その事実だけで騒ぎ過ぎ

[24294: 匿名さん]

安さが一番の正義？なんだそれ。ぶっとんでるね。それだからネガだと言われて出生されんじゃないか。
そんな正義で買ってる人なんていないでしょ。ってか家買うのに正義ってw

[24295: 検討版ユーザーさん]

>>24293 匿名さん
ふーん。で、あなたはその安さが一番の定義だと考える層の人気を集めただけと考える完売マンションの掲示板で何してんの？あなたの正義はそれですか。

[24296: 名無しさん]

直近のマンション群の中では、単価の割に仕様は良いやん。スパンは短いけど。

[24297: 匿名さん]

>>24289 匿名さん
パーフェクトな物件なんて書いてあったかな？読んでみたけど見当たらない。パーフェクトな物件なんて存在しませんよ、良いも悪いも人それぞれですから着地点はありません。他人が買った家を顔名前がわからない掲示板でただ侮辱してるという卑劣な行為、そんなことしてる人間に物件の良し悪しを語られてもね。笑われて終わりですよ。
きっとあなたのお家もそうとうひどいものだと感じてる人いるでしょうね。

[24298: 匿名さん]

まとめるとこういうことかな？

このマンションはおねだん以上だった

・・でOK？

[24299: 匿名さん]

>>24298 匿名さん
ニトリ風w
お値段以上だったと思いますよ。もっと高くてもよいのでは？と思ってます。きっと積水さんも値つけを間違えたと多少後悔されているんではないかな、、、と。

[24300: 匿名]

購入タイミングによるかなと思います。
現市況においては割安感を感じるのかもですよね。数年前でこの価格なら手は出さないかなと思います。

[24301: 匿名さん]

>>24292 >>24294匿名さん

難解な日本語。

[24302: 匿名さん]

>>24301 匿名さん
でた、こいつ。
若葉とれたんだねw
で、また散らかしにきたのか。
よっぽどここに惚れてるらしい。

[24303: 匿名さん]

>>24300 匿名さん
難解な日本語。

[24304: マンション検討中さん]

相変わらず気持ちの悪い掲示板だね。
よくも東京の辺境の地でここまで騒げるものだな。

[24305: 匿名さん]

>>24304 マンション検討中さん
人気マンションはネガが群がり粘着するからね、気持ち悪い掲示板になってしまうのです。

[24306: 匿名さん]

>>24284 匿名さん
ならなんでここにわざわざいるのよ笑

[24307: 匿名さん]

>>24259
現実的なご意見で参考になりますね。

[24308: 匿名]

>>24303 匿名さん
この文章で難解とは。。
もう少し頑張りましょうよ。

[24309: 匿名さん]

これが正しい評価かな。

>>24233は客観的でフェアな評価と思いますよ、私は。
>>24259はちょっと首をかしげるところも。騒音は売れてるから大丈夫とのことですが、あまり論理的ではありませんね。完売した物件は全てパーフェクトかと言えば、実際そんなことはありませんもんね。
埋立地の震災リスクに至っては、どこもリスクがあるから埋立地じゃないから安心しない方がいいとか、完全に論点変わってますし。

[24310: 匿名さん]

>>24309 匿名さん
人それぞれ。
そんなむきにならないの笑

[24311: 匿名さん]

>>24309 匿名さん
必死すぎて笑える。
そんな必死にアピールしてるくせになぜこのマンションの掲示板にはりついてんだか。
嫌がらせしてる時点で正しくないと言ってるのと同じ。

[24312: 匿名さん]

>>24311 匿名さん
だからそんなムキにならないの笑

[24313: 匿名さん]

>>24309 匿名さん
だいたい論点てなんだよ。ネガが勝手に騒いで決めつけてることだけしか受け入れない目線で見てるから論点ずれてるってなるんだよ。
客観的評価なんだから論点全くずれてないし、柔軟性なしの個体観念オンリーの頭じゃ、いい家は買えないよ。
よく読んだのかね？騒音は売れてるから大丈夫とはなってない。ネガは本当自分の都合のいいように解釈。大通り沿いは音があって当然。騒音というイメージは誰もがもつけど、実際現地に通っていたりこの近隣住民さん的に、この程度の音なら気にならないと感じた人がそれだけいるということ。気になって住めない程の騒音ではないということ。イメージより現実が勝った結果として完売に繋がった。もちろんそれでも気になる人は他所を選ぶのは当然。でも普通選ばなかったマンションを掲示板に入り浸り批判しまくる行為はしないよね。普通。
そしてこちらにはたくさんのプラス面もありそれが勝った。そういう広い視野で柔軟性のあるものの見方で家を買う人は考え動いてるんだよ。ここでずっと同じようなネガしてる人はそのフィールドにまだ立ててないからわからないかもしれないけどね。
震災リスクもどうとらえてどこを選択するかも自由。埋立て地＝地盤弱いはわかるけど、埋立て地のみ＝震災のリスク ではないということ。都内に住むには各々それなりのリスクはあるからここばかりをそんな悪評する必要はなし。
批判までするくらいならとっくにこのマンションとは無縁なのに掲示板で批判ネガしてる人こそ、論点がおかしく、論点はずっと同じほこり程度の内容に攻撃しているだけなのです。

[24314: 匿名さん]

>>24312 匿名さん
きみがね！

[24315: 周辺住民さん]

ここくらい緑が豊富だと敷地内で四季を感じられそうでいいですねぇ
なかなか都内でそういうマンションもありませんから。
完成楽しみですね

[24316: 匿名さん]

>>24315 周辺住民さん
我が家は虫キライの嫁が気に入った程のでしたよ笑
新緑の時期はテラスがきもちよさそうで楽しみです。

[24317: 匿名さん]

ここの植栽は、エントランス前あたりが多少多めになってるくらいですよね。

[24318: 匿名さん]

>>24317 匿名さん
そんなことないですよ。

[24319: 匿名さん]

>>24316 匿名さん
テラスを使う気になるのは西側のみ
東側はとても居る気になれません
使い道はガーデニングくらいかな
土をいじるのは汚染が頭をよぎり
大丈夫と言われてても少々抵抗ありますね

[24320: マンション検討中さん]

>>24319 匿名さん
買ってから考えなよ。

[24321: 匿名さん]

新緑や紅葉を眺めながらラウンジでまったりとかもいいかもしれませんね
数年先も徐々に樹々が成長する様も見れて楽しみですね

[24322: 匿名さん]

>>24319 匿名さん
西の人とか東の人？テラスってどこのことかわかって言ってるの？笑
また妄想。

[24323: 匿名さん]

>>24319 匿名さん
1階住居のバルコニーのこと？？
土いじりできるようになんてなってないけど？ネガも懲りないね。

[24324: 匿名さん]

どう見てもここの植栽、エントランスあたりに多少かたまってる程度にしか見えない。

[24325: 匿名さん]

>>24323 匿名さん
汚染土は触らせないでしょう。敷地内に地面に直に座れるような芝生スペースがないのも同じ理由。

>>24324 匿名さん
プライムさんより空地は狭いですから、1か所に固めないと杜感が出ないためかと思います。

[24326: マンション検討中さん]

>>24325 匿名さん
知識無いならコメントしない方が。。
見てて痛々しいですよ。。

汚染土って何？笑
西、東も樹木、植栽で囲まれてて、遊歩道が付いてるのも魅力の点なんですけどね。
スケール感がわかってないんですね。。

[24327: 匿名さん]

>>24326 マンション検討中さん
スルーでいいよ、、
もう

[24328: 匿名さん]

頂いた資料からすると側面などもかなりの量の樹木が配置されますからね。
それでいて正面はあのボリュームですからそれだけでもかなり見栄えするんじゃないでしょうか
建物自体のイメージもだいぶ変わるレベルの植栽なので期待大ですかね

[24329: 匿名さん]

>>24324 匿名さん
そりゃ普通メインエントランスなんだからそこが多めにはなるのでは？むりやりネガにしようったって無理があるでしょ。しかも実物じゃなくてこの絵で判断してネガってるところが幼稚すぎる。

[24330: 匿名さん]

>>24325 匿名さん
汚染土は触らせないでしょうって、現場で土木から建築している方々までいるのに、よくそうゆーことを何も考えずに言えるよね。
その辺はどのように理論立ててご説明さしてもらえるのかしら？逃げずにちゃんと説明してくださいね。どうぞ。

[24331: 検討版ユーザーさん]

>>24325 匿名さん
プライムさんを見たことありますか？
批判ではないですが、あちらは杜はないですよ。
そもそもあちらとこちら、コンセプトやイメージが違いますから。

[24332: 匿名さん]

>>24325 匿名さん
どかのマンション荷物芝生ってあったっけ？
あと、共用地の土って基本自由にいじっていいものではないのでは？そんなこと許してたらマンションの庭や遊歩道ぐちゃぐちゃにされちゃうから、質に関係なくいじれるものではないと思いますよ笑

[24333: 匿名さん]

>>24332 匿名さん
失礼しました。1行目訂正。
どこのマンションにも芝生ってあったっけ？

[24334: 匿名さん]

>>24326 マンション検討中さん

遊歩道って？西側にそれらしきものはあるが笑。

[24335: 匿名さん]

>>24334 匿名さん
？遊歩道がついてるのも魅力の点てなってますよ？

[24336: 匿名さん]

>>24324の配置図を見る限り、杜というレベルの植栽はなさそうですね。遊歩道？とやらも、その名に値するほどのものは見当たりませんね。

[24337: 匿名]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[24338: 匿名さん]

>>24336 匿名さん

同意。杜も遊歩道とやらもコンパクト。駐車場が主役みたいな。

[24339: 匿名さん]

杜という表現が似合うくらいの植栽ですから、出来上がるの楽しみです
都内でも中々ないんじゃないでしょうか

[24340: 匿名さん]

駅前にこれをコンパクトとみるかどうか

[24341: 匿名さん]

プライムさんの出来上がりイメージの緑のエリアも素敵でしたが、実際は正直がっかり感は否めませんでした（ごめんなさい！）。こちらはどんな風に出来上がりますかね。

[24342: 匿名さん]

>>24340 匿名さん
コンパクトというか、まぁ普通の植栽ですね。

[24343: 匿名]

近くに住む者ですがシーサイドの無機質な建物が多い中にこの規模の植栽は嬉しいですよ。素敵な感じになるといいですね。遊歩道はだれでも通れる感じですよね。利用させて頂きます。

[24348: 匿名さん]

中に駐車場、外周部に建物は
昭和40、50年代の大規模団地で流行った建物配置。
窮屈だし個性がなく飽きられてその後は激減。
その団地スタイルがこのマンションで再登場。
コスト重視の長谷工との相性も良く、
プラウドシティ東雲でオーバルにアレンジするも
評価はやはりイマイチでした。

[24349: 匿名さん]

>>24348 匿名さん
残念でしたね、あなたのその必死の解釈は意味なし。人気で売れてるので、だから？で終わり。その窮屈な考え方じゃそんな解釈しかできないのも仕方ないよね。ちなみなね、この形のマンション別にここだけじゃないんで。

[24350: 匿名さん]

>>24348 匿名さん
こちらの方の評価はイマイチです。