施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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入居前に管理費があがるってあり? 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
23530:
匿名さん
[2019-10-19 08:25:50]
地球温暖化してますから、19号より強力な台風が来るのは時間の問題ですよ。
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23531:
匿名さん
[2019-10-19 08:33:28]
>>23530 匿名さん
そうなった時は浸水エリア以外も浸水するだろうし、そもそも浸水だけが災害じゃないから、これ以上の台風とどんどん記録更新していくこと考えたらもうどこにも住めないので、ここの掲示板で固執することではないってことですね。そんなことよりももし災害レベルの台風がくる時はどうするかとか、離れて暮らす家族のこととか各々が各自の心配と対策をすればいいし掲示板でネガるよるもやるべきことだね。 |
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23532:
匿名さん
[2019-10-19 08:42:37]
今回浸水したのはハザードマップの浸水危険エリアです。
もっと強力な台風が来た場合、ハザードマップで今回浸水しなかった危険エリアまで浸水すると考えるのが妥当でしょうね。 少なくとも、浸水危険エリアはそれ以外のエリアより浸水する可能性が高いのは間違いありません。 |
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23533:
匿名さん
[2019-10-19 08:53:09]
すでに契約した人はどうでも良いのですよ。いまマンションを検討している人が「バザードマッブの重要性」と「想定外の大雨、高潮の可能性」を踏まえてマンション選びすることが重要です。
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23534:
匿名さん
[2019-10-19 09:09:49]
検討中でいろいろマンションとか見てるけど、ハザードマップにばかり目をむけててもしょうがないよね。検討もしてない人にはわからないだろうけど、検討中の人も契約者さんも基本ハザードマップメインでマンション決めしないから。
そのマップで浸水エリアだろうがなかろうがメリットが上回れば買う、完売してるしそれを上回ったいいマンションだということが証明されたようなものですね。ハザードマップで危険を予め知らされてるとこより、危険と想定されてないのに浸水したり災害ある方がよっぽど嫌ですからね。これから先どんどん地球環境悪くなってとか話を拡大していけばもはやどこでも起こりうるし、そんなことまで話広げてる時点で、ネガですね。いちいち検討者のためにみたいなこといいので、あなた方がぜったい安全!と誇るとこがあるんでしょうからとっくにそっちを買うなりしてるはずなのに、ここでいったい何してるのでしょ。 |
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23535:
匿名さん
[2019-10-19 09:11:47]
>>23533 匿名さん
で、あなたはここを検討してるわけではないのでは?さっさと、検討してるマンションを買えばいいだけの簡単な話なんですけど。時間ムダだよ。 |
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23536:
通りがかりさん
[2019-10-19 09:15:07]
>>23532 匿名さん
ハザードマップで浸水となってないとこも浸水してましたけど。竜巻とかも起きるし、突風でベランダ壊れた都内マンションとかもあるし、水害だけが災害じゃないし。それと、今回の台風以外にも一時的な大雨、豪雨で浸水したとこもありますけど、ってかその話基本都合悪いからかスルーだよね笑 |
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23537:
検討板ユーザーさん
[2019-10-19 09:29:33]
>>23533 匿名さん
はい、確かにそこを踏まえて考えるこも必要かもしれません。でもどこを重要視するからそれぞれです。水害を重要視してる方はまずはなからこのマンション以前にこのエリアを検討してないはずです。検討外のマンションの掲示板にもいちいち覗きにきたり書き込んだりもしないはずです。気になるなら別ですが。ハザードマップや浸水危険などを重要視することを押し付けられても、それぞれの考えで購入者、検討者は判断し動いていますので。そんなこともわからないから、ネガと言われてしまうのですよ。 |
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23538:
匿名さん
[2019-10-19 11:01:51]
話を無理に拡大してるなんてことは全くありませんね。
地球温暖化で自然災害の規模が巨大化することは以前から指摘されていますし、何より現実化しています。温暖化を抑止できていない以上、今後さらに巨大化することはほぼ確実と言えるでしょう。 そう言うと、じゃあ何をしてもムダと返す人がいますが、それは極論です。巨大災害を想定して、なお安全を守るために作られたのが最新のハザードマップなのですから、これに基づいて住む場所を選ぶのが正しい判断ではないでしょうか。 |
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23539:
匿名さん
[2019-10-19 11:16:44]
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23540:
匿名さん
[2019-10-19 11:46:05]
ハザードマップを一つの参考にしする訳だから、危険度は低ければ低いほどよい。それだけの話。
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23541:
匿名さん
[2019-10-19 12:03:19]
>>23539 匿名さん
そんな大げさな事いってないでしょ。今から買う人はバザードマッブ無色のマンションを選びましょう。といってるだけ。あなたはもう買ってるんだから他の選択肢がないのに建設的な話しができるわけないでしょう。検討者同士で意見交換するから契約者は口を挟まないでほしい。 |
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23542:
匿名さん
[2019-10-19 12:47:53]
実際ここ以外にどこを検討してるのかな?
そこが分からんから話が広がらないしあまり参考にもならない |
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23543:
マンション検討中さん
[2019-10-19 12:56:04]
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23544:
匿名さん
[2019-10-19 13:04:25]
相変わらずネガって頭悪いなってことがよく分かる話の流れだな。
自分の価値に見合うマンションで議論すりゃいいのに何してんだろ。 |
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23545:
検討板ユーザーさん
[2019-10-19 15:06:09]
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23546:
検討板ユーザーさん
[2019-10-19 15:12:34]
>>23538 匿名さん
だから何?で終わる話。 ここはハザードマップで確認しても、それでも上回るメリットがあり人気で完売したわけだし、重要視するしない、どこを重要視するかは押し付けることでも誰が決めることでもない自身が決めることなので。そんな根本的で簡単なこともわからないで、どこのマンション検討してるのかしら。ほんとにどこか買う気があるならさっさと買うなりそっちの掲示板にいけばいはいだけという簡単なこともわらない人が、浸水だの危険だの地球温暖化だの言っても笑われて終わり。 |
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23547:
匿名さん
[2019-10-19 15:14:58]
>>23546 検討板ユーザーさん
なおさら契約者には関係ないだろ。いまマンション探ししてる人の議論を邪魔するなよ |
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23548:
匿名さん
[2019-10-19 15:17:58]
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23549:
マンション検討中さん
[2019-10-19 15:22:34]
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23550:
eマンションさん
[2019-10-19 15:25:20]
>>23538 匿名さん
地球温暖化で自然災害の規模が巨大化・・・家買うのに対して、そもそもこれが極論。 ハザードマップに基づいて住む場所を選ぶのが正しい判断・・・自己主張が強い。それに基づくのが正しいとまで言うなら、それこそ極論、ハザードマップ浸水エリア上に建設許可、人が住むことを許可しないお国の決まりでもできるでしょ。それが正しい選び方と思っているなら自分はそれに基づい選べばいいだけ。というか選んでるんじゃないの?あなたがしてることはハザードマップに基づいて選んでるんじゃなくて、ただ買いもしないマンションの掲示板でネガしてるだけなんだけど。その時点で説得力ないけど大丈夫ですかね?正しい判断と思うことをしたらいいだけなので、ここに書き込みするのではなく、そのハザードマップに基づいた家選びをする。これがあなたがやるべきことです。 |
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23551:
匿名さん
[2019-10-19 15:32:55]
>>23541 匿名さん
検討者同士で意見交換するからって、やっぱここ検討してたんだ、浸水エリアで危険と言いつつも。ハザードマップ無色のとこ選びましょと呼びかけておいて自分もここ検討してるなんて、ここでネガすれば今売りにでてる物件の値段が下がると本気で勘違いしてるんだろーな。それでもしも下がったら検討者ライバルが少なくなってくれてる方がいいもんね。掲示板ネガは価格と資産価値低下に繋がらないんだけど、意味はないとわかっててもネガってしまい購入できる日を待ち望んでいるのね。 |
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23552:
匿名さん
[2019-10-19 15:34:46]
一つ言えることはハザードマップの情報がマンション購入理由の最上位に来ることはこの先もない。其の程度とは言わんけど結局諸々の条件の一つというレベル
他に大事なことがいくらでもあるし、毎日の利便性や快適さには勝てないよね。 それに最悪を想定してもここのようなタワーではないのなら、生活出来ないこともないし、1階以外買えばどこだろうと専有部は安心 もしもの災害よりも日々の快適、殆どの人がこれが勝るはず 全部が揃った物件は中々ないですし、あるならその物件を挙げてくれれば 皆さん参考になると思いますよ。それについて議論するなら多少なりとも 有意義になると思います。 どうでしょうか? |
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23553:
検討板ユーザーさん
[2019-10-19 15:38:47]
>>23547 匿名さん
検討者なんだけど。ネガにとって都合話は基本契約者ってことにして、検討者のネガに対する意見無視だよね笑 いいマンション探しててここの掲示板にきてるってことは、あなたもやはりここがいいマンションと気になってるってことですよね。他にはどこが気になってて迷ってます??浸水やハザードマップでの危険を回避したければこここないじゃないですか。買う気ないマンションの掲示板で議論とか無意味ですしね。 |
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23554:
匿名さん
[2019-10-19 15:44:03]
>>23548 匿名さん
契約者さんたちが契約した時からハザードマップでは浸水エリアになってた。でもそこから約3年弱(MRオープンから)、毎年最大級といわれ続ける台風や、何十年に1度の豪雨とか、今回の台風ありましたけど浸水しなかった。ハザードマップは重要かもしれないけど、被害なかったという点はプラスだと思うけど。重要度がまるで違うと言ってもね。なななぜなおのことここ以外のとこに行かずにはりついてるのだろ。不思議。 |
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23555:
匿名さん
[2019-10-19 15:47:49]
検討してないのはネガも購入者も同じ
むしろ購入者がウザい |
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23556:
匿名さん
[2019-10-19 15:53:38]
>>23552 匿名さん
わたしは確かにハザードマップも検討材料の1つではあってもいいと思います。でも、ここに限らずマンション購入検討者と購入者さんは検討材料ってたくさんありますよね。たくさんある判断基準と検討材料の中の一つにハザードマップがあってもいいけど、何を検討材料にするかは自由なはずです。その中から何を重要視するかも自由。ハザードマップが重要視ならこのエリアそのものが検討外なはずですし。わたしは、ハザードマップを重要とおしつけられて重要視しすぎて住みたくもないエリアの住みたくもない家を買って住み続けるのは嫌です。 |
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23557:
匿名さん
[2019-10-19 16:30:53]
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23558:
匿名さん
[2019-10-19 16:38:43]
何人かの検討者どうしで、ハザードマップはやっぱり信頼できるし重要視しないといけないね、という話をしてるだけですよ。
なんら非難されるようなことではありませんね。 他の人に押し付けてもいません。そう感じる人はちょっと被害妄想かも知れません。どうぞ自由に、自分なりの基準で住まい選びをされると良いと思います。 私たち気が合う検討者の中でハザードマップを重視しようと言ってるだけですので、誤解なきよう。 |
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23559:
匿名さん
[2019-10-19 16:40:43]
ここはハザードマップで危険性が高いのですか?
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23560:
匿名さん
[2019-10-19 16:41:55]
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23561:
匿名さん
[2019-10-19 16:55:47]
実際他に検討してる物件も挙がってこないようですね
毎度のネガの難癖の理由づけなのでしょうかね そういう方には高台の賃貸アパートがオススメだと思います ネガさんの希望する全ての条件が揃っていて安心ですよ |
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23562:
匿名さん
[2019-10-19 17:01:23]
>>23559
この間の台風でも平気でしたし、一定以上の安全は確保されています。 あとは他の条件との兼ね合いですけど、そこがどうしても気になるなら他がいいんじゃないですかね。 転売で出てる住戸しかありませんし、ここほどバランスが良い物件もなかなかないので、欲しいという方多くてこの盛り上がりですけどね。人気物件ならではですかね |
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23563:
匿名さん
[2019-10-19 17:04:27]
|
||
23564:
匿名さん
[2019-10-19 17:06:07]
|
||
23565:
通りがかりさん
[2019-10-19 17:09:58]
|
||
23566:
匿名さん
[2019-10-19 17:10:17]
|
||
23567:
匿名さん
[2019-10-19 17:24:00]
>>23559 匿名さん
ハザードマップでは浸水エリアとなっています。しかし今回の台風と高潮が重なり最悪の状況のはずてしたが浸水はしませんでした。ハザードマップでは浸水エリアに指定されていないところでも浸水した、台風以外にここ何年も普通に起こるようになった一時的な豪雨でも指定外のところで浸水しています。 また今回、浸水エリアがその通り浸水した場所がありハザードマップが参考になるのは事実ではありますが、浸水エリアに指定されていて実際浸水した地域より、指定されていたけど浸水しなかったエリアの方が多かった、これも事実です。 浸水してしまったエリアはここのネガさんたちのような心ない人からの風評被害にも悩まされている、これも事実です。 |
||
23568:
匿名さん
[2019-10-19 17:36:45]
>>23558 匿名さん
ハザードマップはやっぱり信頼できるし重要視しないといけないねと 感じたならここは検討から外れているはずなのに、1週間ここにはりついて水害、ハザードマップネタをあげているってなんだそれ。 |
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23569:
通りがかり
[2019-10-19 17:37:04]
|
||
23570:
匿名
[2019-10-19 19:32:28]
一気に住民が周り含めて増えるのでそれに合わせてお店なんかも増えるんでしょうね!
外食好きなので美味しいレストランがたくさん出来て欲しいです。 |
||
23571:
マンション契約者
[2019-10-19 20:28:21]
>>23567 匿名さん
ごめん、突っ込んでしまうけど、今回の台風通過時は引き潮とか重なったんだよ 高潮は完全に通りすぎた翌朝 なので高潮と台風通過時は重なってはいない このマンションに惚れ込んでるけど事実は間違えちゃいけないのでそこだけ 個人的には浸水リスクは唯一の欠点かも??とは思うけどそれを言ったら品川シーサイドエリアは皆同じ条件だと思う そしてこの程度の浸水リスクなら水辺の近くはどこも似たようなものなので仕方ないかと |
||
23572:
匿名さん
[2019-10-19 20:42:15]
|
||
23573:
マンション契約者
[2019-10-19 21:35:28]
>>23572 匿名さん
https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/db/tide/suisan/suisan.php?stn=TK... 見られるかな? 10月12日(土)22時36分に干潮で台風通過時に近い 次の満潮が10月13日(日)4時29分 |
||
23574:
匿名さん
[2019-10-19 21:35:52]
みなさん、高潮と満潮がごちゃまぜになってますよ。引き潮の反対語は満潮です。なので話が混乱するのです。
|
||
23575:
匿名さん
[2019-10-19 21:43:50]
高潮警戒発令されての防災放送もかかってましたよー。
|
||
23576:
検討板ユーザーさん
[2019-10-19 21:55:51]
高潮警報の放送と高潮警報の緊急エリアメールが満潮と間違えて発信されたってこと?笑
ま、高潮は重なってなかったのならば、、今後のもっとひどい台風が~だからハザードマップ重要視~とか警戒する意味ないかな。だって台風通過と高潮が重なる警戒されてたけど重ならなかった=その偶然はなかなか遭遇しにくいってことでしょ。その起こるか起こらないかを警戒して住みたくもないエリアの好みでもないマンション買うことはないよねー。 |
||
23577:
匿名さん
[2019-10-19 22:02:06]
|
||
23578:
匿名さん
[2019-10-19 22:02:52]
|
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23579:
匿名さん
[2019-10-19 22:22:01]
潮位も340くらいいってたみたいだけど大丈夫だったし
東京湾は結構高潮には強いね |
||
23580:
匿名さん
[2019-10-19 22:24:12]
ここと江古田は数合わせの物件
|
||
23581:
匿名さん
[2019-10-19 22:33:03]
ここは水害にもそれなりの耐性がある
そこが気になるなら他にすればいい 他の検討してる物件は何一つ言わない それでいて同じネタばかり言ってるから ネガは頭悪いって言われるんだよな |
||
23582:
匿名さん
[2019-10-19 22:38:55]
ハザードマップの優先度なんて人によりけりだが
大して高くないんだから放っておけばいい この時期に騒いだところでこの程度で あちこちでネガが嘲笑されてるから この先も続けたところで話題は尻すぼみ ネガネタとしても弱い、影響も皆無 ましてここなんて何の被害も出てないし |
||
23583:
匿名さん
[2019-10-19 22:45:21]
ここは海抜メートルですか?
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23584:
検討板ユーザーさん
[2019-10-19 22:50:12]
>>23577 匿名さん
品川シーサイドととらえるか、青横ととらえるかわからないけど、品川駅というターミナル駅まですぐ行ける、川崎横浜方面も近い、それぞれの通勤に利便性がよい、生活にかかせない周辺環境などなど、各々の考えで選んでるんでしょうからいいんじゃない?住みたくないなら他にいけばいいだけの話なんだし。 |
||
23585:
匿名さん
[2019-10-19 22:51:52]
>>23578 匿名さん
どうにかしてでも、浸水するともっていきたいようだ。 |
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23586:
匿名さん
[2019-10-19 22:56:55]
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||
23587:
匿名さん
[2019-10-19 22:58:33]
だいたい、ハザードマップで浸水エリアになっていてもそれより重要視したい面で魅力があって完売してるんだし、その完売していて浸水もしなかったマンションの掲示板で1週間もネガること自体ナンセンス。完売ノー浸水なので、説得力はない。それでもこの後も浸水ネガ続けるのひもはや、ただのネガの気がすまないだけなので勝手に言ってればーレベル。それで気がすむなら笑
笑われて終わりだけど。 |
||
23588:
匿名さん
[2019-10-19 23:03:19]
>>23583 匿名さん
それは自分で調べれば? 誰かに教えてもらおうと、自分で調べようと、ようは海抜何メートルで、満潮で、高潮で~と浸水するって話の展開にもっていきたいだけなのがみえみえ。何にせよ、そんな悪条件を公表してくださり、その悪条件が重なっていても浸水しなかったというプラスが証明されて、結果ネガの思惑とは逆になっちゃうけどね。 |
||
23589:
匿名
[2019-10-19 23:06:33]
決まった予算や希望区域の中、消去法で行き着いた街、それが品川シーサイド。それ以下でも以上でもない。場所は決して悪くない、街の将来性はあまり期待はできなさそうだが、隣駅の大井町と品川だし、高速の乗り場も近くバスで羽田も一本で行けるしイオン目の前で生活利便性は高い立ち並ぶタワマンと一線を敷き、会えて板状を選んだ判断はこれから住んでみての感想がベースになりそう。ゆっくりとした時間の中で子供と住むなら本当住みやすい街である事は間違いない。
|
||
23590:
マンション契約者
[2019-10-19 23:07:11]
>>23576 検討板ユーザーさん
さすがにその無理矢理な理論はネガと同レベルととられてしまうと思います… 高潮は日曜日の早朝4時頃の可能性が高いっていうのはアナウンスされてましたよ なので河川の氾濫が起きると危ないのではないかとSNSで話題になっておりました 台風が通りすぎたあと上流の川の水が時間差で下流に来ることはあるそうです 結果何ともなくて今回はタイミングが良く本当に助かったなと思います 武蔵小杉が叩かれてますけどここも明日は我が身かなと 品川シーサイドが災害に弱いとは思いませんが武蔵小杉ばかり叩かれて気の毒に思いますね |
||
23591:
匿名さん
[2019-10-19 23:08:44]
湾岸エリアの物件で未だに台風ネタで騒いでいるのはここのネガくらい。
これが現実、これがタワマンならもう少し話題引っ張れたかもしれないけど、ここの場合はそれもできないね。 他で話題にもなってない時点で被害出てないエリアの ネガネタとしてはもう弱い。 馬鹿の一つ覚えで終わり |
||
23592:
マンション契約者
[2019-10-19 23:10:58]
|
||
23593:
匿名さん
[2019-10-19 23:12:59]
満潮の事を言ってる人、ネガじゃなくない?
19号の通過と満潮が重ならなくて良かったねって話なのに拗らせれてる人がいる |
||
23594:
匿名さん
[2019-10-19 23:16:01]
元工場跡地の低地だけど、皆が買うから、人気があったから武蔵小杉にマンション買った。大雨で必然的な被災。気の毒だとは思うけど自業自得。ここの完売自慢も武蔵小杉と似たようなものでしょう。
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23595:
匿名さん
[2019-10-19 23:17:03]
|
||
23596:
匿名さん
[2019-10-19 23:19:29]
ネガとしてはもう終わってる話題だからそれなら仲直りしてお終いでいいんじゃない
|
||
23597:
匿名さん
[2019-10-19 23:20:38]
>>23589 匿名さん
消去法かどうかは人それぞれ。この地域がよくて選んだ人もいれば、ここは周辺住民もけっこう購入してるからね。気に入らない人、ハザードマップがぜったい!って人は他検討する以外ないので、ここに居座ってる時間を、自分がいいと思う物件を探しに行く時間に費やすのが普通かな。 |
||
23598:
匿名さん
[2019-10-19 23:21:22]
|
||
23599:
匿名さん
[2019-10-19 23:23:04]
>>23590 マンション契約者さん
もはや、今は浸水エリアでなくても浸水する時代ですから全てが明日は我が身。 浸水以外にも風による被害もあるわけだし、ここだけ固執してとりあげてもね。災害は全ての人に明日は我が身。 |
||
23600:
匿名さん
[2019-10-19 23:24:39]
|
||
23601:
匿名さん
[2019-10-19 23:26:35]
|
||
23602:
匿名さん
[2019-10-19 23:28:30]
ほんと他の物件じゃどこもこんな話題やってないな
騒いでいるのここのネガだけで笑う 同じシーサイドの物件ですらやってない グランドメゾンに憧れ過ぎて色々拗らせてんだなと |
||
23603:
通りがかりさん
[2019-10-19 23:31:58]
|
||
23604:
匿名さん
[2019-10-19 23:36:22]
一週間このゴミネタで頑張ってきたけど流石に賞味期限切れですよ。ネガさん
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||
23605:
匿名さん
[2019-10-19 23:39:37]
|
||
23606:
匿名さん
[2019-10-20 00:38:07]
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||
23607:
匿名さん
[2019-10-20 01:03:01]
はいはい。そだね。他でも言ってくるといいよ
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||
23608:
匿名さん
[2019-10-20 02:09:40]
この近隣住民には高潮発生で緊急防災放送も緊急エリアメールも発信されたけど、干潮と重なりとかもうどうでもいい笑 浸水の話はもうネガさんの負け惜しみ発言にしかならないから。他でもやっておいでー。
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23609:
匿名さん
[2019-10-20 02:28:15]
結局何の影響もなく、このネタも終わりですね
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23610:
匿名さん
[2019-10-20 06:23:46]
ハザードマップに載ってなくて浸水したところって、たとえばどこですか?
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23611:
匿名さん
[2019-10-20 07:15:33]
調べたら、ここは海抜2mか。。
ハザードマップを置いといても、水害はやっぱり心配ですね。 |
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23612:
匿名さん
[2019-10-20 07:47:39]
浸水で流れるから近くの工場が扱う有害物質は調べておいた方が良い。ここも土壌が汚染されてるんだっけ。
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23613:
匿名さん
[2019-10-20 09:51:02]
今度、品川オフィスに転勤が決まり、この物件も候補として検討中です。
今は関西在住でクオリティの高いもの積水ハウスのこのマンションに興味を持ってるのですが、このマンションのグランドメゾンらしさはどういった所にあるのでしょうか? |
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23614:
匿名さん
[2019-10-20 10:39:10]
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||
23617:
匿名さん
[2019-10-20 11:41:22]
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||
23618:
匿名さん
[2019-10-20 11:51:22]
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23619:
名無しさん
[2019-10-20 12:24:28]
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23621:
匿名さん
[2019-10-20 12:36:06]
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23622:
マンション検討中さん
[2019-10-20 12:39:05]
台風過ぎて1週間、どんだけこのネタでひっぱってんだか。しかも浸水だけじゃかなわず、また土壌汚染ネタひっぱりださしてくるとこがもう幼稚すぎる。どんだけ承認欲求強くてどんだけグランドメゾンが欲しいんだか。
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23626:
匿名さん
[2019-10-20 12:50:16]
>>23612 匿名さん
調べたら教えてよ。近隣住民だけど、近隣にそんな工場ある感じないんだよねー。あって車の部品の整備工場とか。基本部品(ネジとか)の小さな街工場みたいなのがちょっとあるくらいなんだけど。有害物質扱ってる工場教えてー。 |
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by 管理担当
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