積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[23231: 匿名さん]

グランドメゾンとプライムタワーを喧嘩させたい外野の狙いがミエミエ

[23232: 匿名さん]

>>23216 匿名さん
この撮り方じゃ全ての建物が無機質だよね。
参考にもならないけど立派なのはわかる。

[23233: 匿名さん]

>>23220 匿名さん
そうですよ、あえてまだ植栽がされてない
写真つかってるだけで、立派な杜ができるんですよー。

[23234: 匿名さん]

>>23226 匿名さん
プライムパークスタワーはないわー。
プライムパークスタワーの方だったらごめんね。

[23235: 検討版ユーザーさん]

>>23225 マンコミュファンさん
それよりあなたのレベルが問われますよ。

[23236: 匿名さん]

>>23211 匿名さん
それみんな、ネガの君に、そっくりそのままお返ししてるよ。

[23237: 検討板ユーザーさん]

>>23221 匿名さん
これベランダからですか？ベランダからってことはマンションてことですか？とてもベランダとは思えない、ただの雑居ビルからじゃないですかね？ま、どこからでもいいですが、立派なマンションですね、やはりグランドメゾンさん。

[23238: 通りがかりさん]

>>23215の写真にちょっと似てますね

[23239: 匿名さん]

>>23238 通りがかりさん
ホントにホントにネタぎれなのがわかった。ただのおふざけしかできなくなったみたい。ネガさん負けを認めたようだ。

[23240: 匿名さん]

朝の5時台からしょうもない画像を探してきて貼る人の神経と生活が不安になるな
かなりの郊外にしか住めてないんだろうな

[23241: 匿名さん]

>>23206 匿名さん
あなたもどうせ3～4件の新築から選択したんでしょ？
http://www.fudousan.or.jp/topics/1303/03_2.html

[23242: 匿名さん]

>>23215 匿名さん
東棟が南棟よりも道海岸通り側に1戸分出ているの。これじゃ東棟の角住戸の意味ないじゃん…

[23243: マンション検討中さん]

>>23242 匿名さん
あんたが済むわけじゃないからいいのでは？
その分価格安くなってたし。で、売れてる訳だし。

[23244: 匿名さん]

>>23222 通りがかりさん
昨今の不動産は中古優勢、その中で新築選択ということはかなりここがそれでも欲しかったという人が多かった

[23245: 匿名さん]

https://www.nomu.com/mansion/report/smp/20171017.html

ソースはとか言われそうなんで貼っておこう。
中古も含めて検討してる層は9割以上
新築だけは数%
その中でここは選ばれた。

[23246: 匿名さん]

>>23242 匿名さん
建つ前に模型で確認済みでも人気で完売してるので問題なし。何度も同じ事言われて恥ずかしくない？

[23247: 匿名さん]

新築と中古合わせた結構な倍率の中でもグランドメゾンは売れたってことかね。

[23248: 匿名さん]

>>23238 通りがかりさん

すごい、そっくりですね！
これどこ？

[23249: 匿名さん]

>>23245 匿名さん
>>中古も含めて検討してる層は9割以上、新築だけは数%

この記事中のデータは中古住宅購入者の回答ですよ。
新築住戸購入者の回答が同じ比率になるわけないでしょう。
データを都合良く解釈するのは止めましょうよ。

しかもこの記事、
主に都心部（港、千代田、渋谷）の中古マンションが論点です。
品川シーサイドのような湾岸工業系地域は関係ないです。
築10年超のヴィンテージ化する優良なマンションなど
この地域には見当たらないですよね。

記事の中で
>>さらに重要なのは、「住まいとして、また資産としてのマンションの格」です。
>>"格"というのは、品質や性能のように数値で測れるものではありませんし、
>>表面からは見えにくいかもしれません。
>>それは、住まい手が愛着や誇りを持って大事に住み続けることによって、
>>何年もかけて「醸し出される雰囲気」とでもいえるでしょうか。

ここの窮屈な作りのマンションとは全く志向性が違います。
具体例で出てくるのは「広尾ガーデンヒルズ」なのですが…

[23250: 匿名さん]

ここで格の話をするのは、それこそ酷です。

[23251: 匿名さん]

>>23246 匿名さん
部屋１戸が論点ではなく、マンション全体の設計が低いという論点ですから
完売してるか否かは無関係です。
積水さんの東京マンション事業部のフィロソフィーの問題です。

[23252: 匿名さん]

>>23251 匿名さん
頭わるそう

[23253: 匿名さん]

>>23249 匿名さん

新築だけで検討してる人は少ない
少ないパイの中でもここが選ばれたってだけだね。物件の優位性がある証拠

[23254: 匿名さん]

>>23249 匿名さん

結果的に中古を購入しただけだね
元々中古ふくめた検討者が圧倒的に多いのだから
そのような状況でもグランドメゾンは売れました

[23255: 匿名さん]

>>23251 匿名さん

設計が低いと思うのはネガさんの主観ですしね。世の売れないマンションはそれ以下なのでしょうね

[23256: 匿名さん]

批判ありきで物事を捉えてるからネガの主張って素っ頓狂で何かズレてることが多いね

[23257: 匿名さん]

>>23254 匿名さん
データの解釈もできないのか。。。
議論になるわけないか

[23258: 匿名さん]

>>23256 匿名さん
ネガに対して批判ありきなあなたの主張のこと？

[23259: 匿名さん]

>>2年後入居のここと、すぐ入居できる中古が
>>競合になったのですね。
>>どの中古マンション辺りと競合してたのか、
>>後学のために教えてもらえませんか。

昨日のネガさんのレスは総ツッコミされてたけど中々愉快にずれてて面白かった

[23260: 匿名さん]

>>23258 匿名さん

ネガがまともなこと言ったことないからね
読み返してごらん

[23261: 匿名さん]

>>23248 匿名さん
ねぇねぇ何歳？大丈夫？

[23262: 匿名さん]

>>23251 匿名さん
だからね、マンション全体人気だったからすぐ売れて完売してるから、あなたが設計が低いとか言ってもむだ。この規模のマンション設計してから言って。

[23263: 匿名さん]

>>23251 匿名さん

じゃ、積水に言え。設計低いなら売れないだろうし、設計低いなら検討の余地もないでしょ。何やってんの？

[23264: 通りかがかりさん]

>>23257 匿名さん
一番解釈できていない人。

[23265: 検討板ユーザーさん]

今更まだ同じネガ繰り返してますね。
江古田もあらして、でもあちらでもけちょんけちょんにやられてしまい、こちらに戻ってきたのだろうけど、大して言うことないなら黙ってればいいのに。全てが雑音、落書きでネガとしても実らないし、かわいそうですね、なんだか。
でもそこまでしてでもここに対する執着、人気だから仕方ないけど、グランドメゾンさんてやっぱすごいですね。

[23266: 匿名さん]

>>23259 匿名さん
>>2年後入居のここと、すぐ入居できる中古が
>>競合になったのですね。
>>どの中古マンション辺りと競合してたのか、
>>後学のために教えてもらえませんか。

これのどこが批判的なのでしょう
被害妄想が過ぎませんか

[23267: 匿名さん]

>>23249 匿名さん
何よりあなたの考えが窮屈な考え方だね。

[23268: 通りかがかりさん]

>>23249 匿名さん
住まいとして、また資産としてのマンションの格は充分すぎるくらいでしょう。

[23269: マンコミュファンさん]

>>23268 通りかがかりさん
貴方のような的はずれなことを書くからネガが入ってくるのですよ
マンションの格なんて話は他でやってくれたらいいこと
比較的に安く買えて、そこそこ住みやすければ充分です
色々指摘はされていますが絶対に許せないなんて項目はないのですから

[23270: 匿名さん]

>>23266 匿名さん

批判的というより的外れなだけ
文意よめないひと？だね

[23271: 匿名さん]

>>23269 マンコミュファンさん
的外れてるのはネガだと思うけど、ま、総て人気で完売してますで全て終わってしまうことですから。指摘してるのもネガありきだから、指摘にもなってないし。

[23272: 匿名さん]

>>23270 匿名さん
>>23271 匿名さん
どこが的外れなの？
根拠も示さないで批判ですか？

[23273: 匿名さん]

ここの分譲時、
どこの中古マンションが比較対象になったのか、
検討者のためにもぜひ教えてください。

[23274: 匿名さん]

>>23272 匿名さん

その辺読み直して分からんのならそれまでだね。

[23275: 匿名さん]

>>23274 匿名さん
さすが偏差値40台

[23276: 匿名さん]

>>23273 匿名さん


あちこちだろうな。ネガが頭悪いって言われてるのはここの完成は2年後だから中古は比較対象じゃないだろってモノすごく頭の悪い発言をしたこと。

[23277: 匿名さん]

このネガは自分が理解できないことは相手の説明が悪いって言うタイプだと思う

[23278: 匿名さん]

>>23272 匿名さん
そんなことすら根拠示されなきゃわからないなら買うわけでもないマンションの掲示板にいちいち来るのやめたらどうでしょうかね。

[23279: eマンションさん]

基本ネガさんて、自分のネガが通用しないと、文章そのものに難癖つけてきたりするからね。その時点で終わりでしょ。

[23280: 匿名]

>>23251 匿名さん
共用棟あり（生活に寄り添った無駄のない施設のみ）
コンシェルジュ在勤
耐震等級２
豊富な植栽
メーターモジュール
アウトフレーム
4戸に1基のエレベーター
修繕しやすい板状
安いランニングコスト
ドアセットバック

建物全体の質が低いとは？

[23281: 匿名さん]

>>23280 匿名さん
なにこの素人目線の建物の本質と関係ないどーでもよい設備やおまけやサービスの単なる羅列は

[23282: 匿名さん]

共用棟あり（生活に寄り添った無駄のない施設のみ）
コンシェルジュ在勤
耐震等級２
豊富な植栽
メーターモジュール
アウトフレーム
4戸に1基のエレベーター
修繕しやすい板状
安いランニングコスト
ドアセットバック

建物全体の質が低いとは？

[23283: 匿名さん]

>>23281 匿名さん
煽りじゃないけど、あなたの建物の本質って何？
ここ最近のマンションとしてはコストは削ってない方だけどねぇ

[23284: 匿名さん]

契約者さん、今までの流れの中で設計や建物配置上のコストカットを理解できていないのなら無理に反応しなくて良いです。一戸あたりのコストが500万程度変わってくる欠点を論点にしているのに、ドアセットバックとかコンシェルジュとか、一戸あたりコストが数十万のどうでも良い小さな話しをしているのではないのです。

[23285: 匿名さん]

>>23284 匿名さん
鼻くそレベルなネガとしか思えないけど。どうせ言えないから適当にはぐらかしてる感じだね。

[23286: 検討板ユーザーさん]

建物の本質ってふわっとしすぎなんですけど、まずあなたの言う本質、そしてあなたの言う本質とこのマンションの本質について比較して話してくださらないかしら？

[23287: 匿名さん]

>>23284 匿名さん
自分が理解してないから反応してくれなくていいと言って逃げたな笑
反応されちゃったら困るみたい。

[23288: 匿名さん]

質が悪けりゃ売れない。
完売してるかつ未だに人気。
そんなしょーもないネガじゃ、この壁は越えれないよ。
こんなとでおふざけしてないで、さっさとあんたがいいと思う建物の本質にはまるマンション買いに行きなさい(買えるなら)

[23289: 匿名さん]

>>23284 匿名さん

一戸あたりのコストが500万程度変わってくる欠点を論点にしているのにってそれまったく伝わってないよ？一人議論？

[23290: 匿名]

500万円の件は分かりませんが、駐車場が小さくなって建設コスト下がったのに物件金額が据え置きってのも気になりますよね。購入者さんはそんな時でもいつものポジり。

[23291: 匿名さん]

戸当たり500万のコストカット
ここの680世帯だと34億
神業的なコストカット成功させた天才建築士が手掛けた物件ですね
勉強になりました

アホなの？笑

[23292: 匿名さん]

>>23290 匿名さん

説明になってない。

[23293: 匿名]

>>23292 匿名さん
何が説明になってないか、説明してもらえますでしょうか？

[23294: 検討版ユーザーさん]

>>23293 匿名さん
建物の本質はどこへ？ってことでは？
まぁここで建物の本質云々批判してもほぼ中身もないし、ただのネガだし、いい物件だったから人気で売れてるわけだから、それが？で終わってしまう話しだから、別にいいんじゃないかな。説明になってないか説明して的は逃げトークはネガの得意なやつだし。

[23295: 匿名さん]

駐車場の建設コストを全戸数で割ったらそれこそ微々たるもんだと思うよ。ダブスタ論理しかできないの？

[23296: 匿名さん]

逃げないで配棟計画で34億浮かせた話ちゃんと教えてね。しかもそれが受け入れられて早期完売とかデベ側の立場としても本当にすごい。

前にも目に見えるコストカットは避けて(逆に言えばコストかけて)配棟が低グレードという謎発言あったけど、自分は配置にグレードがある事も知らなかったし、一般的にも聞いたことないので。

[23297: 匿名]

>>23294 検討版ユーザーさん
いえ、販売した後に駐車場が小さくなりましたよね？現実逃避のポジラーには何を言ってもポジ。強いハートという事でOKだと思いますよ。

[23298: 匿名さん]

再開発事業で建つマンションなんか、隣棟間隔が広いから+20%とか、ホンマ適当に売値を決めんねんで。

[23299: 匿名さん]

ネガさん、またも儚く砕け散ってしまいました。
そもそも売れてるマンションと購入者はの攻撃が目的なだけのただのネガですから、建物の質以前に持ち出してくる話の質は酷すぎるし、話の本質も中身もないとりあえず攻撃なので、説明してとかあまり責めたらかわいそうですよ。何をネガろうと、素敵なマンション、完売してるのにずっと人気。これは不動ですから。

[23300: 匿名]

>>23295 匿名さん
いわゆる典型的なポジさんですね。
もう少し冷静に物事見た方が良いと思いますよ。購買者が穴を見つけたら補完をすべき人達かと思いますが。ポジさんの考えも分からなくはありますけどね。

[23301: 匿名さん]

出ました、契約者の重箱隅つつき上げ足取りフォーエバー

[23302: 匿名さん]

と、完売の過去の栄光にスガるフォーエバー

[23303: マンコミュファンさん]

>>23297 匿名さん
駐車場小さくして駐輪場増やした件、今更？？読み返しなよずーっと遡って。とっくに、ネガとして弱すぎ で終わってるよ。
でそれが何が建物の質や本質なの？1戸500万コストカットとは？

[23304: 匿名さん]

>>23300 匿名さん
冷静になればよくわかるはず、いや、冷静でなくてもわかるはず。冷静に物件いろいろみてここが一番と思った人で溢れ、抽選通過しなきゃ買うことができない立派なマンションなので、冷静になればわざわざ完売してる物件の掲示板に難癖つけにくるほうがおかしいのですよ。

[23305: 匿名]

>>23303 マンコミュファンさん
分からない人には分からなくて良いですよ。あなたはずっとバンザイしててください。
ずっーと前からパトロールするのは良いですが本来注視するべきポイントも無理やり見過ごしてネガ否定、自己肯定。おつかれす。

[23306: 匿名さん]

穴があるとネガありきの批判で、建物の質についてと駐車場の関連性、500万コストカットで34億コストカット、結局何も説明できないみたいだから、もういいや。

[23307: 匿名さん]

なんで2棟並列の配置なのに外廊下にしたのか理解できないｗ
敷地中央の一番良い場所に立体駐車場ｗｗ
北側に空地詰め込んでイオンからの見栄え意識とか訳わからんｗｗｗ
そのせいで南があんなになっちゃったのｗｗｗｗ
しかも角住戸の側面は型ガラスｗｗｗｗｗ
あ、全部安易なコスト削減か。設計したの新卒か？

[23308: 匿名]

>>23304 匿名さん
冷静というか駐車場縮小は、物件販売後に出てきた事後調整ですよね？抽選、人気、完売を揺るがしかねない事案だと思った次第です。
今まで通りポジラーで揉み消して人気維持を試み続けてくださいよ。分かる人はわかるので
。

[23309: 匿名さん]

>>23305 匿名さん
買えない惜しみと僻みにしか聞こえない。

[23310: 匿名さん]

意外かもしれないけどGM品川シーサイドとCT大井町の土地単価はほぼ同じ。分譲価格の差の坪100万は建物建築費の差。GMは合理化合理化合理化ですごいコストカット。

[23311: 通りかがかりさん]

>>23308 匿名さん
まぁ今売りに出されてる物件にも、これからでるかもしれない中古にも、駐車場の話はまったく関係ないからね。それが決まってる状態で契約かわすわけだし、現契約者がよければいいのでは、別に不便になったわけでも欠点でもないので、問題ないと思うし、購入者以外には関係ないよね。それでもつつくとこがないから過去終了ネガ持ち出してきて意味ないけどネガさんがそれで自己満になれるならいいんじゃない。

[23312: 匿名さん]

>>23307 匿名さん
江古田でけちょんけちょんにやられてイライラしてるみたい。

[23313: 匿名さん]

駐車場の減ったコストなんて一戸で割れば10万くらいだろ。

[23314: 匿名さん]

>>一戸あたりコストが数十万の

>>どうでも良い小さな話しを

>>しているのではないのです。

これネガさんの発言ね

[23315: 匿名さん]

>>23310 匿名さん

幾らで仕入れしてるの？
ソース入りで説明してみよう

[23316: 匿名]

>>23281 匿名さん
いやこちら素人だし、素人目線で当たり前だし。
需要を生むのは素人ですけど？

お前の言う本質ってなんだよ、説明してみろよ。
テレビに出てるダサい評論家みたいになっちゃうぞ？

配置がどうとか抜かしてるバカもいるけど、配置を工夫した分あらゆる共用設備にコストを寄せられたんだろうがよ。
1戸あたりのコスト上がったら売れてたか？？共用部の設備の羅列は全部達成されたか？

マンションは箱作ってんじゃねーんだよ。
住居を作ってんだよ。人が暮らす家作ってんだよ。
そこ履き違えてるよお前らは。

配置計画がーとか言う奴は自分で同じ価格で最高の品質とやらのマンション名挙げろよ。

[23317: 匿名]

>>23307 匿名さん

じゃ、理想のプラン上げてみようか。
どうなら良かった？ん？

契約者は割安感があって安心して買えたけどね。
コスト上げてたらどうなってたと思う？ん？

[23318: 匿名]

>>23310 匿名さん

合理化って素晴らしいね。
無駄が無いってことは設計はピカイチだね。

そういうのはコストカットって言わないんだよ。バリューアナリシスって言うんだ、ビジネス界では。

そんな言葉、聞いたことなかったでちゅよねー。ビジネス界にいないんだから、仕方ないでちゅよねー。

[23319: 匿名さん]

コストカットとネガティブな言葉を使いたいだけで、話に本質も中身もないのは毎度毎度のことですから。ごちそうさま。

[23320: 匿名さん]

購入者ですが、我が家は駐車場減らして希望で溢れてた駐輪場増やしてくれて本当に良かったですよ。今現在はまだ子供産まれてませんし、自転車チャイルドシートつきで乗せれる日なんて入居後もまだまだ先のことですが、チャイルドシートつき自転車専用の駐輪場使いたい時、空きがなければつかえないんだよなとずっと思ってたのですが、駐輪場がでかくなってくれたおかけで、ファミリー向けマンションならではのチャイルドシートつきの専用の駐輪場も拡大され、まだチャイルドシートついてない状態の自転車ですが、専用のとこを入居時から借りれることになりました。計画変更であってもムダなものはなくして必要なものにまわそうと柔軟で住む人に優しいマンションでもありますね。でも入居者でも検討者でもないただのネガさんには関係ないことですから、関係ないマンションの駐車場駐輪場、コストやら口出ししても何も影響ないですよ。価値も価格もさがりませんよ。

[23321: 匿名さん]

>>23307 匿名さん
新卒でもこんなバカな発言はしないよ。

[23322: マンコミュファンさん]

ネガさんは知らないかもですが、駐車場小さくして浮いた建設コストはしっかり平等に還元されてますよ。残念でしたね。

[23323: 匿名さん]

管理費は上がってるけどね

[23324: 匿名]

>>23322 マンコミュファンさん
あ、その分は平等に還元されてるんですか？？
それは知らなかったです。。
失礼しました。

[23325: 匿名さん]

安く販売すればコストカット
高く販売すればぼったくり
駐車場減らせば計画ガー
駐車場そのままだとファミリーマンションなのに自転車置けない&不足収入分を将来の住民への押し付け

どうやっても批判

[23326: 通りすがり]

>>23307 匿名さん
おいおいみんな、こんな中坊いじめんなよ可哀想だろ！もう涙目で引きこもっちゃってるよきっと！リアルでも友達いないのにネットでもハブられて哀れだと思わないのかよみんな！！

[23327: 匿名さん]

>>23325 匿名さん
結果、ただの中身空っぽのネガということですよね。

[23328: 匿名さん]

契約者が身の程わきまえないからでしょ
ごく普通の物件なのに無理に自賛すりゃ
それゃネガされるわ

[23329: 匿名さん]

まぁ絶賛はネガをからかうという側面もあるでしょうけど
普通に優良物件だったなとは思いますよ。

[23330: 匿名]

今は無機質な建物に見えますが植栽が出来てくると一気に華やかになるんでしょうね。