積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[2242: マンション検討中さん]

住宅ローンの事前審査はやりなおさないといけないでしょうか？

[2243: 匿名さん]

200万の価格が上がった話ばかりですね笑
自演コメントがどちらの立場の人も多いですね

[2244: 匿名さん]

>>2242 マンション検討中さん

値下げなら必要ないけれど増額なら増額分まるまる頭金足すとかしない限りは総額変わっているので必要かと思います。
担当に聞いてみるのが一番かと。

[2245: 匿名さん]

2235： 匿名さん [2017-03-15 09:05:22]
そもそも予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。

感情論としてはわかりますが、予定価格が下がる上がるも予定価格なんですから、それを承知で、要望書提出しといて、上がってこんなとこで、同一人物かわかりませんが、何レスも粘着質200万上がった上がった悪態ついてふざけるなって？

[2246: 名無しさん]

だだこねてる子供みたいだね。

[2247: 名無しさん]

掲示板の情報って何が正しいのかわからなくなってきたね。

[2248: 匿名さん]

そもそも予算一杯で家を買おうという判断が間違っていると思うわ。営業に勧められたからっていうのも責任転嫁たよね。

[2249: 匿名さん]

私は営業に何を言われようと申し込む部屋は
変えませんでしたけどね。
こちらは客ですからね。どこ選ぼうと自由ですよね。

[2250: 匿名さん]

私は客ですから！ｷﾘｯ

売主と買主は契約関係として対等な関係であることをお忘れなきよう。

[2251: 名無しさん]

買主にも物件を選ぶ権利があり、売主にも客を選ぶ権利がある。

[2252: 匿名さん]

>>2246 名無しさん

>>2246 名無しさん
駄々こねてるじゃなくて、こんなんじゃ信頼関係なんてないから、信頼できるところで買うわって言われてるだけじゃん。
抽選ライバルへって値上げでも平気な客にとっては嬉しいことだらけなのに何でそんなに焦ってるの？
見え見えの火消しすぎて引いちゃうよ。

[2253: 名無しさん]

予定価格で、値段が上がって怒りを感じるのは 普通だけど、やり口が汚いとか信頼が失墜したとまで扇動するのはいいすぎじゃございませんかね？
嫌なら買わない自由が買主にはあるわけで。

[2254: 名無しさん]

抽選ライバルへって値上げでも平気な客にとっては嬉しいことだらけなのに何でそんなに焦ってるの？
見え見えの火消しすぎて引いちゃうよ。

こんな書き込みで抽選倍率さがんの？笑
どういう短絡的な思考パターンなんだよ。

予定価格から上がるも下がるも自由なのに、
200万上がって信頼が失墜したとか、私はこんな不誠実な会社と取引しませんて、何レスも使って書くなんて子供じみてるっていいたいんだろうよ

[2256: 匿名さん]

200万上がったって騒ぐパターンが、しばらくしたらまた出てくるな笑

[2257: 匿名さん]

[No.2255と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2258: 匿名さん]

その前に結果に出ちゃうんじゃないの?
上げるのも自由だけど買わないのも自由、プライムと天秤かけてた人は多いからね。

[2259: 匿名さん]

まぁ値段上がっても立地、ポテンシャルは積水に分がありますからね。
これからの販売進捗見物ですね。

[2260: マンション検討中さん]

京急使わない人にとっては、プライムでも立地は悪くないよ。ペデストリアン歩いてみたけど、信号渡らずイオンにストレートインはいいなと思いました。

[2261: 匿名さん]

自身が住むだけでなく、将来売るときのことを考えると、
より青物横丁が近いほうがいいね。

品川での往復バスアクセスも積水の方がいいし

私の予想はなんだかんだ文句をいいながら、積水でステイとみた

[2262: 匿名さん]

夜のペデストリアンはデッキは人通りが少なく真っ暗だったな。
プライムのあたりって青物横丁方面と比べるとマンション少ないからかな。

実際夜10時以降の帰宅動線を見てると青物横丁方面に帰る人が多い感じ。

[2263: 匿名さん]

●価格(平均)

レジデンス>タワー=積水

●眺望

タワー=レジテンス>積水

●日当たり(南向)

タワー>積水>レジデンス

●建物仕様

積水>タワー>レジデンス

●共用施設

積水>タワー>レジデンス

●駅距離

積水>タワー>レジデンス

●スーパー距離

積水>タワー>レジデンス

●小学校・中学校
積水>タワー>レジデンス

●バス便
積水>タワー>レジデンス

●帰宅動線(昼)

積水=タワー>レジデンス

●帰宅動線(夜)

積水>>>タワー>>>>レジデンス

●お買い物動線
積水>タワー>レジデンス

●コナミ

積水>タワー>レジデンス

●青物横丁

積水>タワー>レジデンス

●フラット35優遇期間

積水>タワー=レジデンス

●税制優遇

積水>タワー=レジデンス

[2264: 匿名さん]

値段が上がってプライムと天王洲住友不動産は歓喜だろうね

なんだかんだ積水の評価は安いという評価だったが、低層階を中心に値段があがり

ここぞとばかりにステマと値段が上がって激怒している本物の検討者が入り乱れて
まさにカオスな状況w

プライムの場合、積水の値段が上がったといって一時プライムに流れてもいずれ中層階まで
いくと価格が同価格になるから、またそこで積水が盛り返すことになる。

[2265: マンション比較中さん]

素朴な疑問なのですが、管理費と修繕費ってなんでタワーの方が高いんですか?


試算してみたらまず管理費は2300円違う、修繕費は当初スタート
はほとんどかわらないけど、

≪床面積≫
(積水) S-D3r 　72.27㎡
(プライム)Sf　 72.24㎡
　
≪管理費≫30年間変わらない想定
①(積水) 管理費:S-D3r:¥16,700×12×30=¥6,012,000
①(プライム)管理費:Sf :¥19,000×12×30=¥6,840,000


≪修繕積立費≫
②(積水)修繕費当初スタート　　:¥7,200
②(プライム)修繕費当初スタート:¥7,400

修繕積立金は将来上がるので、それぞれ試算

●積水修繕積立費用推移
S-D3r 　　タイプ
　　　　　　月々　　　　5年分

1～5年 　　7200　　　　432000
6～10年 　　10800 　　　648000
11～15年　　14400 864000
16～20年　　18000 1080000
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　10年分
21～30年　　21600 2592000

30年間 「5,616,000円」

●プライムパークス修繕積立金推移
Sf 　　タイプ
　　　月々　　　5年分
1～5年 　　　7400 444000
6～10年 　　　12200 732000
11～15年　　　18000 1080000

　　　　　　　月々　　　15年分
16～30年　　　23800 4284000

30年間 「6,540,000円」

≪30年間の管理費と修繕費の差≫
☆30年間の管理費の差:828,000円
☆30年間の修繕費の差※:924,000円


その差合計¥1,752,000になります。

修繕の上がり方が結構タワーの場合極端に上がりますが、タワーって何に修繕費がかかるんでしょうか?

[2266: マンション比較中さん]

住宅ローン減税ってローン減税のシミュレーションをサイトでやってみて
結構金額が違うんですが、これってペアローンにしたら、プライムでも一緒にできるん
でしょうかね。うちの場合子供がちいさいうちは時短勤務で収入があてにできないんで
主人単独で借入できるならそうしたいとは考えているんですが。

≪設定条件≫
①頭金:300万
②ローン:6000万
③年収:1000万(主人一人で借入)
④扶養なし
⑤金利1%

そしたら

プライムパークス(一般住宅)
400万円

積水(長期優良住宅)
490万円

約90万近くもどりに違いがありました。

高機能住宅ローンシミュレーション:http://loan.mikage.to/loan/

住まいティ
http://sumaity.com/mansion_new/loan/kouzyoSim/

[2267: 匿名さん]

分かりやすい考察ですね。
タワー型はどうしても修繕の足場を組むのが
高いらしいので仕方がないのでは？
高所の窓掃除とっても大変らしいですしね。

[2268: マンション検討中さん]

2265.2266.積水さんの営業の方ですね？

[2269: マンション比較中さん]

窓清掃って管理費の範疇じゃなかったでしたっけ?

外壁の修繕はあの高さで足場を組めるんですが!?

ちなみに免震ってメンテナンスにどのぐらいお金かかるんですかね。
重要事項説明の段階で教えてもらえるそうなのですが。。。

[2270: マンション比較中さん]

2265です。

安いのはうれしいんですが、ただ積水ってなんで、あれだけ植栽量とエレベーター多いのになんで管理費やすいのかな?
逆に不安でして、なんか入居して住んでいったら一気に値段あがったりしないんですかねが。。。

[2271: 名無しさん]

2265
そうか価格に気を取られてたけど、
修繕費とか管理費ってこんな違ったのか。。
意識してなかったが、180万近くって結構でかいね。

[2272: 匿名さん]

30年間もすまないだろ笑
住宅ローン減税はもろに影響を受けるけど

[2273: 匿名さん]

まだわかりませんが、固定資産税も7年の軽減になるかもしれませんね。

[2274: 匿名さん]

修繕管理費30年分の差を値上げされたってことですね。

[2275: 匿名さん]

タワーの方の認可保育園て、園庭がありますがお遊戯とかあるんでしょうか。

南向きにあるんで、窓をあけてたらやっぱり甲高い声が聞こえてきますかね

[2276: 匿名さん]

修繕管理費30年分の差を値上げされたってことですね。

ならトントンでよかった(^^♪

[2277: マンコミュファンさん]

いつのまにか、プライムのレス数を大分上回りましたね。価格炎上も相まって注目度アップですね

[2278: 匿名さん]

>>2265 マンション比較中さん

タワーはそもそも高層な故に低層、中層に比べて工事が難しい為、工事費が高くなる。それだけでなく、強風等の影響を大きく受けるので、工事が行えない日も発生し、工期が長くなりそれまた工事費が上がる要因となる。さらにはタワーは低層、中層に比べて普段から強風をもろに受けて僅かに揺れ続けていることや、強風により外壁に使う素材が痛むスピードが早くなる。
つまりデベの販売戦略で修繕費が安いと行って飛び付くのは安易な考えで、タワーにするのであればそれなりに修繕費を将来に向けてしっかりと蓄えられる物件にすべき。

[2279: 匿名さん]

>>2266 マンション比較中さん

積水のが長期優良住宅な分、控除額の上限が500万だからじゃないの。タワーは400万だからはみ出た分切り捨てられる。

ただ、ペアローンならそれぞれ控除うけられるからあまり関係ないけど。

[2280: 2265]

2279
ありがとうございます。
ペアローンにすればあまり変わらずうけられるんですね。

私パートなんですが、ペアローンでも大丈夫ですかね?

[2281: 匿名さん]

フラットは大丈夫かもしれないけど、普通の金融機関は難しいかな。

ちなみにフラットだと長期優良の優遇期間が長いメリットを使うと、お得になるよ！

ただあなたの場合旦那さんの年収高いから、旦那単独で借りていいと思う。
その場合積水の方が減税メリット出そうだね

[2282: 匿名さん]

そういえば、青物横丁の旗がプライムから積水にかわってましたね。

[2283: 匿名さん]

>>2280

パートだとそもそも組ませてもらえないかもね。
もし所得税・住民税払うほどの所得があるなら、あなたもローン組んで控除受けた方が得かもしれない。
ただ手数料も2倍なんで、計算してみないとなんとも。

[2284: マンション検討中さん]

>>2266 マンション比較中さん
ローン控除は引渡しのタイミングもあると思うのですが今の制度は31年6月までの入居ではないんでしょうか？この物件は適用になるんですか？

[2285: 匿名さん]

>>2284 マンション検討中さん
現状では適用外だね
期間延長を期待するしかない

[2286: 匿名さん]

>>2284 マンション検討中さん
失礼
33年12月まで延長されてたからちゃんと適用されるね

[2287: 匿名さん]

財務省のページに使えると明記されている
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2016/280824shouhi...

[2288: 通りがかりさん]

2288さんへ

私の部屋も200万あがっちゃったんです。営業さんにはうちの
予算を伝えていたつもりなのに、それを知ってて上げるなんて
ひどいと思います。

私はもうモチベ下がってプライムと立地も建物の内容変わんないし、
プライムにします。

[2289: 通りがかりさん]

予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。こんなとことしてては信用がなくなって当然です。皆さんそう思いませんか？

[2290: 匿名さん]

2288 2289　そろそろ定期的にコピぺで価格アップネタあげて
印象操作するのはやめましょう笑

[2291: 匿名さん]

2288 2289自爆してますよ笑

[2292: 匿名さん]

営業担当に予算を伝えて、限度一杯の部屋を希望し、値上げされたから怒ってる方にちょっと質問です。

要望書を提出してからの値上げは、心情は良くないですが、予算一杯の部屋にしたら、オプションは何もつけない予定だったのですか？？
オプションって必要ないと思っていても、何か１つや２つを希望したら軽く100万くらいは行きませんか？？
要望書を出す時点で、オプションの事を考えて部屋を決めなかったのですか？
我が家は、営業担当の方からオプションの話もされて少し余裕をみて部屋を決めましたけど、、、

[2293: 匿名さん]

2292さん
もう相手にしない方がいいよ。今までの炎上ってほんとの可能性もあるけど
第三者の悪意ある仕込みの可能性も一部ありますから、前向きな話をしましょう

[2294: 匿名さん]

2288 2289

数字とコメントが逆になってる笑

同一人物か笑

[2295: 匿名さん]

価格って一番重要な物が上がったのに印象操作って笑わすなよ

[2296: マンション掲示板さん]

価格を言われたくない人が必死だね。なんかさ、なんで買う側の人が価格上がったことを擁護するような書き込みしてんのかな？客観的に見るとね、そういう人たちは買う側の人じゃないとうつるわけさ。価格上がって反発するのってごく当たり前の反応でしょ？それを印象操作とか言っちゃうのはなんとなく違和感あるよね。

[2297: 匿名さん]

2295 2296わかったわかった。どっかいけ
自作自演が行われた段階で、この話終了

価格が上がったことはこういうコピペでことさらに炎上させるのは正常なスレではない。

[2298: 匿名さん]

価格が上がったことは事実

ただそれを自演行為によって、炎上しているかのように演出するのは
印象操作といいたいのでは?

まぁ炎上することによって、便益を受ける敵対企業も多いでしょうしね。。。

[2299: 匿名さん]

>>2297 匿名さん
いつもここの営業がやってることだから、ここもそうに違いないとでも思ってるんでしょうか？
おめでたい頭ですね。

[2300: 匿名さん]

2299

でも実際コピペによる炎上演出がなされているじゃない?

あなた2288 と　2289のコメントが解読できないんですかね。

なんでそんなに上から目線なの笑

[2301: 匿名さん]

>>2297 匿名さん
いつもここの営業がやってることだから、ここもそうに違いないとでも思ってるんでしょうか？
おめでたい頭ですね。


→価格があがったことに反発するのは当たり前だが、正常な意見交換ができない状態まで
荒れている(炎上演出、コピペ)から、そもそも予定価格から価格が上下するのは
普通であって、そこまで非難されることか?って疑義じゃないですかね。

たたであなたのような人格否定から入る好戦的な部類の人間もいるわけで

[2302: 匿名さん]

2270　


エレベーターは多いといっても12機ですからね。非常用エレベーターも二機
超高層用が必要ないので、この規模数からすると価格を押し上げるほどのものではないです。

植栽はちょっとわかりませんね。

在来種だからですかね。

[2303: 匿名さん]

>>>2265さん


170万近く管理費修繕費合計で違うんですね。

ローン減税分もいれると250万結構でかいですね。

[2304: 匿名さん]

>>2299 2300 2301

そろそろ喧嘩やめていただけませんか?真剣に検討している身としては、
うざいだけなんで。

[2305: マンション検討中さん]

200万上がって落ち込みましたが、申し込みをすることを決めました。
これで最終上がらないでほしい。なんなら下がってほしいなと。
後は抽選です。

[2306: 検討板ユーザーさん]

私は100万ちょっとの上げですが見送ります。価格上が幅は大きくはないですが、この時期にあげるやり方が納得できなく。縁がなかっということですね。

[2307: 匿名さん]

私の部屋もあがりました笑　50万ほどでしたが。。。抽選になりそうなので別部屋も
含めて検討していますが、プライムと違うのは、どの部屋にいってもプランに違いがないから
逆に図面と格闘しておるのですが、迷っちゃうんですよね。

[2308: 通りがかりさん]

>>2297 匿名さん
あんたがどっかいけよ、おい。自作自演ってなによ？良いことも悪いことも書くのが掲示板でしょ？価格上がったのは事実であるわけでその話題を何故嫌がるわけ？

[2309: 匿名さん]

>>2297 匿名さん
あんたがどっかいけよ、おい。自作自演ってなによ？良いことも悪いことも書くのが掲示板でしょ？価格上がったのは事実であるわけでその話題を何故嫌がるわけ？

→→良いことも悪いことも書くのが掲示板であることは誰も否定はしていませんよ。
価格があがったことに一言言いたいのも感情としてわかります。

ただこの価格があがったことに便乗して、2288 2289のように同一人物でありながら、炎上を演出する自演の書き込みがなされているのはこれは単なる荒らし行為であると申し上げているのです。

ただでさえこのスレは、注目度が高く、他物件の担当の自演書き込みも過去に大量削除されているのも含め、板が荒れるのは本当の検討者からすると迷惑の他なにものでもないのです。

[2310: 匿名さん]

2308 2309　

もうどっちでもいいですよ。

とりあえず続きは「白木屋」でもいっていただけないかしら?

[2312: マンション検討中さん]

[No.2311と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2313: マンション検討中さん]

図面と格闘しているのすごい分かります。
低層階しか選べませんが、こっちなら、やっぱりこっちかなと悩んでます。

[2314: 匿名さん]

>>2313 マンション検討中さん

私も低層階狙いです。
方角を決めて、間取りを選んでいく。。。
でも大体同じ間取りだから、何を基準に選ぶか悩みまくっています。

[2315: 匿名さん]

>>2314 匿名さん
眺望と日当たりですな

[2316: 匿名さん]

シーサイドでこの値段。将来ちょっと不安ですね。

[2317: マンション検討中さん]

(◎｀ε´◎ )ﾌﾟﾗ営「積水さんは価格上がったみたいですね。ひどいですね。弊社の場合大好評なのに価格下げてより検討していただきやすくしたんですよ。良心的ですよね。JVでリスクヘッジしているからこそできるんです。積水さんは1社単独だから、事業リスクを考え、値上げに踏み切ったんでしょうね。お求め安くなったとことにょって、最大で5倍以上の抽選になっているところもありまして、現状その住戸に関してはお断りしている状況なんです。」

(｡・ε・｡)積営「弊社も大人気物件なもので、今後の事を見据えて、苦渋の決断ではございましたが、より今後の販売が難なく進捗するよう価格のバランス調整をさせていただきました。もちろん価格が上がってしまったお部屋の方も多数いらっしゃいます。ただ弊社としては、この物件のプロジェクトが無事目標としている期間内に完売することを、第一命題としており、結果的にそのことがお客様にとっても好調物件としてのブランディングによる資産価値の向上へとつながるものと確信しております。
お求めやすい住戸だけ売れ、それ以外の住戸がうれず、竣工しても売れ残ってしまう物件は負の印象しかもたれません。
　　　　　　　　
価格が上がることは気持ちが良いものではないことは十分承知しており、お客様よりおしかりをうけることも多々あり、残念ながら心証を害しプライムさんにされる方もいますが、一方でご理解いただいたお客様もいらっしゃるのも事実であり、我々としては弊社グラントメゾンを指示いただいたお客様を大切にしたいと考えております。

[2318: 匿名さん]

2316


ちょっと不安なら大丈夫そうだ。ちなみにあなた様はどちらをご検討中で

[2319: 匿名さん]

2317

指示→支持

[2320: 評判気になるさん]

>>2319 匿名さん

グラント→グランド

[2321: 匿名さん]

これ炎上商法みたいだな。でもアンチさんのおかげでグランドメゾンはいい宣伝になってるな。
アンチさんは何がしたいのか意図は不明だけど。。感謝ですな～

[2322: 匿名さん]

企業の姿勢ではないでしょうか
普通予定段階での値上がりはあまり聞いたことない
値上げしても二次以降とか
住友も基本期を分けて値段あげるので
値付け失敗の反省はあまりにも早いね
京急はどうでもいいけど、タワーはやはり三菱入ってるのがでかいと思う

[2323: マンション比較中さん]

プライムパークスの南側にある、加藤製作所の本社、これは建替わらないのかな。
今まで積水の南敷地の建替ばかりにフォーカスしてたけど

特に何階建てまでの建物がたつとか検証している様子はなさそうですし。

google eatrhでみてみると、北道路で条件的には悪くないような気がしますが
、、、、、すでに加藤製作所の建物の影は南の陽の時点で、北に落ちてるし、

タワーマンションが建っても全然おかしくなさそうで、西隣のカスタリアタワーの影の
伸び方からすると、結構かかりそうだね。
低層階は全滅でしょうし。

[2324: 匿名さん]

スレの伸び

グランドメゾン>>>>プライム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レジデンス
蚊帳の外　天王洲

[2325: 匿名さん]

企業の姿勢ではないでしょうか
普通予定段階での値上がりはあまり聞いたことない

>>>>>どれだけ物件みてるんですか?プロの方?

予定価格から、正式価格への値上がりのプロセスをいろんな物件でみてきてるってことは、普通の素人の人ではわからないと思うんですが。。
プロの方ですか?

[2326: 匿名さん]

地所レジが入っている割には冴えないタワー作るよね

[2327: 匿名さん]

>>2323 マンション比較中さん

東証一部企業の自前本社ビルがタワマンになるとか妄想しすぎじゃ？
あのKATOですよ

[2328: 匿名さん]

>>2323 マンション比較中さん

東証一部企業の自前本社ビルがタワマンになるとか妄想しすぎじゃ？
あのKATOですよ


妄想　笑　すげぇ自信ですね笑

一部上場企業といえど何があるかわかりませんし、そもそも

本社移転は、企業であれば普通にありうると思うんだが笑

品川シーサイドだけの動きをみたって、パナソニックは積水に土地を売却し、楽天は二子玉川に移転しメルセデスベンツだって、品川シーサイドに本社移してるしね。

何をもって土地の所有者が変わらないなんて言えるんかな?プライムの営業さんの個人的な願望かな。

[2329: 匿名さん]

天王洲は購入層が少し上になるのであまり書き込みとかしない人が多いのも原因かもね。直前の値引きはちょっとなあ。正直がっかりした。

[2330: 匿名さん]

プロではないですが、そこそこ見てます。
予算ギリギリの人が何回もモデルルーム通って、
ローンの審査もして、結局買えないって
デベはどうせ抽選になって、ほかの人買ってくれるから、
どうでもいいって考え方はいけないね
利益は出てないわけでもないし

>>2326
今の時世はしょうがない部分もあるでしょう
三井ならもうちょっと間取りに力入れるかもしれない
それもデベの考え方なんだけどね

[2331: 匿名さん]

あの東芝も二部上場企業に降格してますしね。シャープも迷走

一部上場企業といえど、何があるかわかんないですよね。

[2332: 匿名さん]

2330

何物件ご覧になられたんですか?

[2333: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2334: 匿名さん]

>>2325匿名さん
素人は何十件も物件見ないよ。数件見て気に入ったとこに決めるのが普通でしょ。そんな素人にとって、実際に他のデベがこの段階で値上げした実績があるかどうかなんで心底どうでもいい。
この物件はこのタイミングで値上げした、他の高くて有名なデベでもこんなことしないのではないか、という不信感を客に持たれた。事実はこれだけ。

[2335: 匿名さん]

もうこの価格の件に関しては、出尽くした感があるね。
価格上がって文句あって不信感感じる人は買わなきゃいいし、
買いたい人は買えばいい。

これだけは事実

[2336: 匿名さん]

シーサイドにこの値段かあと悩んでしまう。この値段だすならもうちょっと頑張って天王洲の選択肢もでてきますし。

[2337: 匿名さん]

2336
また住友さんが現れましたね。

この環境に品川シーサイドより金は出せんな

羽田アクセス線だっけ?

できたら、とってもうるさそうですね

[2338: 匿名さん]

ここで、東京は、最高の夢をみる(笑)　byシティテラス品川イースト


この写真みるとこのキャッチは誇大広告といってもおかしくないですね笑

[2339: マンション検討中さん]

夢くらい見させてあげて……

[2340: 匿名さん]

>>2337匿名さん
他のスレにもおんなじ写真貼って煽ってたけど何がしたいんやろ

あとちゃんとアンカ付けましょ
見づらくてしゃーないですわ

[2341: 匿名さん]

2340

まぁ事実ですからね。この写真の環境は