積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[22201: 匿名さん]

全員読んで。

https://smartlog.jp/146101

[22202: 匿名さん]

世の多くのマンションは地盤改良なり土の入れ替えして普通にマンションになってますからね。対策されてるなら普通のこと、今さらですし珍しいことでもないですからねぇ

[22203: 匿名さん]

後から判明して大問題になってるとこもあるし
最初から分かっていて対策してるようでしたらある意味
積水ハウスは良心的、当然のことですけどそれが出来ないデベ
も結構いたりしますからね

[22204: マンション検討中さん]

>>22203 匿名さん
対策しないと建物建てられないから。。
素人な丸出し。笑

[22205: 匿名さん]

なら対策されてるんですね。安心しました。

[22206: 匿名さん]

いやいや対策はしてないでしょ。
>>22181によると、ただ届けただけらしいですよ？

[22207: 通りすがり]

>>22199 eマンションさん
まぁ正直言えば飽きてきちゃったよねぇ
最初は可哀想だから遊んであげたけど、内容薄っぺらいし長く遊べるおもちゃじゃなかったわ笑

[22208: 匿名]

完売してもこちらのスレは大盛況ですね！！

[22209: 匿名さん]

>>22205 匿名さん
形質変更時要届出区域の指定の解除はされていません

[22210: 匿名さん]

建てることはできますが、あとからバレて瑕疵の対象になったらそれこそ大損害＆コンプライアンスで叩かれるでしょうから、積水ハウスがわざわざそんな事するメリットもあまり無いですかね。
中小のデベロッパーならありえなくもないですけど..
だから対策して説明もされて販売して完売したということだけですね

[22211: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
地盤改良は珍しくないし掘削も当然する。土の入れ替えなんて金のかかることは必要でなければしない。土壌汚染があることが普通のわけない。元工場の跡地で、現準工業地域だから汚染されてたということ。準工業地域には未調査なだけで土壌が汚染されたマンションはもっとあるはず。東品川4丁目で3件、5丁目で1件ある。土壌汚染対策法施工以前のマンションも多い。昔から住宅があった場所は汚染はまずない。家を買うなら住宅地系の用途地域が基本で、工業系の土地の場合には地歴調査が必要。

汚染がなくなった後でも理的嫌悪感はなくならならず、不動産価格にマイナスの影響があるというのが重要で、そこまで理解して購入してるなら安さの理由は納得でしょう。しかし、不動産の法規制は甘いから重説で将来の資産価値への影響までは説明義務はない。金融商品なら将来の価格変動リスクを説明する義務がある。

[22212: 匿名さん]

指定解除されてるみたいですね

[22213: 匿名さん]

問題無いレベルならいいんじゃない。対策されても、されてなくても
個々人で気持ち的は問題はあるとして、そこが嫌なら他へ、そうじゃなければ
買えばいいってだけで、結果だけ見れば何の影響力もなく完売したと推測されますが,,

[22214: マンション掲示板さん]

>>22210 匿名さん
前の建物を取り壊してすぐにグランドメゾンの建築が始まった
汚染土壌は浄化するのに何年もかかるはずなのにそのような期間は全くなかったように思えるのですが

[22215: 評判気になるさん]

>>22212 匿名さん
根拠を示して下さい。

[22216: 匿名さん]

ネガあるある
説明されてることを後から騒ぐ

[22217: 匿名さん]

>>22214
>>22215

積水に聞いてみれば？検討者ならそれが一番合理的

[22218: 匿名さん]

>>22212の発言がもし虚偽なら重大な問題だから、根拠を確認してるんじゃないかな。

[22219: 匿名さん]

虚偽ならそれこそIP開示請求が通るレベルかと。

[22220: 匿名さん]

それなら積水ハウスに聞くのが一番ですねぇ

[22221: 匿名さん]

>>22219

是非やってみて下さい
お願いします。

[22222: 匿名さん]

やれやれIP開示大賛成、楽しみ結果教えてね

[22223: 匿名さん]

IP開示請求に爆笑、でも面白いからやればいいと思う
結果は見えてるけど...笑

[22224: 匿名さん]

企業として隠蔽してるなら問題だけど、告知されてるものを今更鬼の首を取ったよう騒いでもねという感想、なにか問題でも？という話。

[22225: 匿名さん]

>>22212は根拠出せないみたいですねぇ。

[22226: 匿名さん]

積水ハウスに聞くことすら出来ないみたいですねぇ
今日も粗探しだけですねぇ
IP開示やってみて下さいですねぇ

[22227: 匿名さん]

1人数役もやって狂気を感じるな
ここの契約者が嫌がれば何でもいいんでしょ
マジで頭おかしい

[22228: 匿名さん]

検討者風を装ってるけど粗探ししてるのがバレバレの若葉君とか痛々しいね
まぁ完売した今となっては全てのネガが虚しいね

[22229: 匿名さん]

契約者は、どうやら土壌汚染の話は避けたいようですね。
中古のリセールに影響することが分かっているからでしょうかね。

[22230: 口コミ知りたいさん]

一度でも土壌汚染された地域が解除なんかされませんよずっと付いて回る問題です
だから説明責任があるんですよ売る側に

[22231: 匿名さん]

避けなくても良いよ。説明されるようなことだし、それは中古でも一緒
それでも早期に完売しました。それが全てですね

[22232: 匿名さん]

説明責任があり問題なく売れた。以上

[22233: 匿名さん]

避けなくてもいいし、続けてもいいけどネガさんのジリ貧は変わらないと思いますよ

[22234: 匿名さん]

売れたのは、マンションが高い時期に比較的安かったからですね。
でも中古になると、もっと安い時期の物件とも競合するから元値の安さは武器になりません。
そうなると、土壌汚染リスクはかなり大きい要素となるのではないですかね。

[22235: 匿名さん]

物件として見いれば立地含めトータルで魅力あったと思いますよ
価格だけでこれだけの戸数さばけるほど甘く無いと思いますしね
あと元値が安いなら同時期の物件と同じ下げ幅で売ればその際も有利ですね

[22236: 匿名さん]

>>22234

人気あったから問題なし。そこは重要ポイントじゃないということ。

[22237: 匿名さん]

>>22234

それならこの高い時期に何でこの物件を検討してるの？

[22238: 匿名さん]

今朝情報がでておりましたが、再度お伝え申し上げます。
このエリアが指定されてるのは、形質変更要届出区域であり、汚染除去が必要と定められているのは要措置区域となります。
要措置区域は、健康被害恐れあり汚染除去の措置が必要。
変質変更要届出区域は、「健康被害の恐れなく汚染の除去不要であり土地の形質変更時に届け出が必要」
下記URLを再度確認願います。
スクロールするとまず両措置の説明があり、更に下には、要措置区域に指定されてる地域が記載され、その下に変質変更届の地区があります。
そこにはたくさんの地域が記載されておりますが、はたしてその地域で、発ガン者が多いでしょうか。住居売買も問題なく行われております。
健康にも皆様の資産にもご心配ございませんが、ご案内いただくためにも、一度行政へご確認頂くことをお願いしたく存じます。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/c...

[22239: 匿名さん]

何の問題もなし。ということかな
気にするなら他所へ行けばいいし、簡単な話かなと

[22240: 住民板ユーザーさん1]

グランドメゾンは土はそのままですね。
プライムは入れ替えてましたね。

[22241: 匿名さん]

>>22238 匿名さん
添付いたしましたURLでページが開かないようで申し訳ございません。以下URLにてご確認くださいますようお願い申し上げます。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[22242: 匿名さん]

購入された方は説明されて納得して買われて早くに全て売り切り、転売住戸の方も当然説明されてさらに高値で売れたということですかね。

[22243: マンション検討中さん]

>>22238 匿名さん
なんかわからんけどめっちゃ笑ったわ

[22244: 購入経験者さん]

ネガティブ要素、ポジティブ要素色々有るし、それに対してどう思うかは個人の考え方次第だけど、結果だけ見れば如実に需要をがあったという答えは既に出ているな

今このスレでやってることは個々人の価値観の押しつけレベルだけど、勝手にやっていればいい。どうせ止めろと言ったところ止めないんだろうしね。

結果から見れば何の影響力もないとだけ言っておこう。あとはご自由に

[22245: 匿名さん]

実際に人体に影響が有るか無いかももちろん重要ですが、心理的な影響も無視できませんよね。
ここには六価クロムやヒ素が存在することは確かなのですから、中古で買うとしたらそのような有害物質がある場所より無い場所を選びたくなるのが人の心理というものではないかと思います。

[22246: 検討板ユーザーさん]

ネガさんもちょっともうしつこいかな。なんか土壌のことを伝えたいんだろうけど、ここまでくるとネガさんの評価がどんどん落ちていくだけで内容よりネガさん自身が異常に見えてしまうだけで、むしろその印象しか最終的にはないかな。検討者から客観的にそう感じます。そんなに伝えたいことがあるなら、まず、その感じの悪さが先行してしまうと意味もないと思います。結局住人の方やマンションの評価があがってしまい、思っているとことと逆効果なのではないでしょうか。だから現にあなた自身ずっと攻撃をし続けることになってるのでは。

[22247: 匿名さん]

自演して必死にネガ投稿してる時点でもう正当性もないですしねぇ
いまさら？という話題引っ張ってきて馬鹿の一つ覚えみたいに騒いでるだけですしねぇ

[22248: 匿名さん]

>>22245

だったら他へ行ってもいいんですよ
それでも諸々が魅力的で欲しいからこのスレにいるのでしょうから
人気物件様様ですね。ちなみにどんな点が良くて物件を検討しているのでしょうか？

[22249: 匿名]

イオンの帰りに見てきました。
印象は普通でした。ちょっとイメージよりは高級感と物件の大きさのインパクトは感じなかったです。シンプル過ぎるかなと。樹木が加わるとイメージがグンと変わるとは思いますが。プライムの方は見慣れてくると以前よりはカッコよく感じました。ただ、横の青線はなんで入れたんだろうというふうに思います。グランドがだった事で品川シーサイドの大きな成長は無くなりましたのである意味あの街は完成まじかといったところでしょうか。私は大井町に住んでます。私だったらお金もう少し積んで大井町の中古にしましたね。
ポテンシャル力が圧倒的なので。ただこちらも駅近なので売るのは手こずらないでしょう。まずは素敵なマンションに完成して欲しいです。

[22250: 匿名さん]

いつも通りというか、今日もアンチさんは終始劣勢ですね
ちなみにアンチさんは都合の悪い質問には毎度答えません

[22251: 匿名さん]

大井町も良いかもしれませんな。価格とのバランス次第ですが、こちらのポテンシャルも売れ行きから判断すると相当だったのでしょうね。シーサイド以外の物件と比べても中々のスピードだったようですしね。

[22252: 匿名さん]

>>22249 匿名さん
たしかに、発展性がないのはシーサイドの弱点ですね。再開発があれば相場の下降リスクや土壌汚染リスクによるリセールの弱さをカバーできるのですが、その下支えがないのがとても残念です。

[22253: 匿名さん]

駅からも近く街としてそれなりに便利で人気ですから心配無用です。
若葉マークさんは別の街へどうぞ。

[22254: 匿名さん]

>>22252

それでもシーサイドのこの物件が欲しいんですねぇ
大人気で困りますねぇ

[22255: 匿名さん]

もう検討者を装う余裕もないくら追い詰められて悪意がだだ漏れですから
ここまで来ると哀れだなと思う。買えないと僻みでこうなるんだね。

[22256: マンション掲示板さん]

ここって結局完売までどれくらいの期間を要したんでしたっけ？
早くに完売って言うことなんで半年以内には収まったのか？

[22257: 匿名さん]

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00456/

少なくともこの記事が出てる時期には完売してたようでですね。
完売しても何だかあちこちでランクインしてるようですから相当な人気だったんじゃないですかね

[22258: 匿名さん]

契約者はいまだに完売にすがるだけ・・・

検討者が、数物件程度の新築マンションの選択肢からこのマンションを気に入り、その状態で土壌汚染の存在を知る場合と、いくらでも選択肢がある中古マンションの中で、このマンションに興味を持ち、そんな状態で土壌汚染があることを知るのでは、土壌汚染に対するマイナス評価の程度がまったく違ってくることくらい容易に想像できるでしょう。

土壌汚染除去後でも心理的嫌悪感によって、中古になれば新築時よりネガティブな評価になることは専門家の調査でも判明している。検証データがまだ少ないこともあり客観的な減価率までは確定できていないが、居住用不動産の場合は商業用不動産よりも影響の程度が大きく、さらに長く続く。

[22259: 匿名さん]

そりゃ説明済みで早期に売れたからね
結果が物語ってるわ

[22260: 匿名さん]

そうですね。それで売れてないならアンチさんの理屈も通りますけど、実際は早期に完売ですからね。

新築だって腐るほどあったわけで結局物件トータルの魅力て勝るから売れたのでしょう
ネガとしてはとても弱いかと思います

[22261: マンション掲示板さん]

>>22258 匿名さん
まともに相手にされてないだけじゃない？
必死にお勉強してきてお疲れ様
その努力も「完売してるから」で流されるんだろうけどね、可哀想w

[22262: 匿名さん]

>>22258 匿名さん

頑張って読んでみようと思ったけど何が言いたいかさっぱり分からない…皆さん、分かるの？
難しい事を色々調べてまでわざわざ書き込みしてるということはこの物件に興味があるんだよね
難しい事は分からないけど、それだけのファンを獲得するこのマンションは凄いなー
早期完売するだけありますね
契約者さんが羨ましい

[22263: 匿名さん]

>>22256 マンション掲示板さん

なにやってるの、検討者でもないのに、ズレてるよ。

[22264: 匿名さん]

>>22256 マンション掲示板さん
半年には収まってないよ。
だいたい一年くらい。

[22265: 通りすがり]

>>22262 匿名さん
聞きかじったことを自分の頭で理解せずにそのまま書いてるから伝わってないのに、そのことに本人は気付けないコミュ障の典型なので、読まなくて良いかと

[22266: マンション検討中さん]

土壌汚染の土地に建物なんて普通だから。
計画時点で役所等で調べるます。
出たら出たら対策します。その分対策に費用はかかりますけどね。
建築かじってる人なら当然なんですけど、
一般の人が言葉だけ聞くとビックリしますよね。。
ネガの人も良い情報掴んだーと思ったんじゃないですかね。知ってる人から見たら何を騒いでるの？って感じだけど。笑

[22267: マンション掲示板さん]

>>22266 マンション検討中さん

そりゃ建ちますよ、住宅以外は普通にね

[22268: 匿名さん]

アンチさんの主張は所詮1個人の感想レベルだから弱いよね
人気だったから、早くに売れたから世間の評価なので、大体はそれで一蹴されてしまいますね。残念ながら
販売も終わってますから嫌なら他のマンションへで片付けられてもしまいますね
それも仕方のないこと、誰が見ても検討者ではありまさんからね

[22269: 匿名さん]

登録の開始が2018年に入ってからで、秋ごろにはもう完売してるような感じだったかな

案内含めればもう少し掛かってるかと思いますが、いずれにせよ、700戸をかなりの短時間で売り捌きましたね

[22270: マンション掲示板さん]

>>22245 匿名さん
そっか、じゃあ加工食品は食べられないし電磁波発生する日用品も使えないね

[22271: 匿名]

品川区、品川駅、城南エリア辺りに住みたいけど予算がきつい方、つまり中級世帯年収の方は数的に多いのでここはハマら人も多そうですよね。それにもハマらない方は勝島 オーベル一択といった感じでしょうか。この二つ、物件の外観自体はとても似てますよね。amazon studioもなんか想像と違いましたので何か街の発展、活性化に繋がる商業施設なんかが出来るといいですよね。ここはあくまで居住用として、発展はお隣の品川、大井町に期待する感じですかね。

[22272: 匿名さん]

青物横丁もありますし、案外この辺り住みやすいんですよね

[22273: 検討板ユーザーさん]

>>22245 匿名さん
あんたの心理の方が心配。

[22274: 口コミ知りたいさん]

土壌汚染より頭の汚染のがよっぽどだ。どんなマンションだろうとネガられても、こんな生き方しかできないよりは比べ物にならないくらいまし。

[22275: マンション検討中さん]

都のデータにあったように、ここと同じ程度のレベルの地域たくさんあったけど、そこの土地や人普通に住んでるし、その辺はむしなんだね。
所詮かまってちゃん。

[22276: 匿名さん]

>>22201 匿名さん
よんだ。よく見つけましたね。ネガの人間性そのものが書かれてた。

[22277: マンション掲示板さん]

残債割れの件でも自分の主張通せず完敗、値上げ率の件も内容コピペにURL貼り付け、でもそれも論外で終わる。その後しばらくドロン。あーまた何か材料探しに旅にでたと思ったらやはりどや顔でもってきたのもそれが今さら何かレベル。知識でもなくただの引用。
そして住民版にも登場して一人劇場。しかも未だに南と騒音ネタ。みなさん色々言いたいことあると思いますが、、、
病んでるね。で片付いてしまうレベル。

[22278: マンション検討中さん]

>>22230 口コミ知りたいさん
うん、で、説明されてるから。
ってか、あなた契約者じゃないから積水さんとの絡みもないのは当然。誰に対して言ってるの？積水さんが販売してるマンション買った人たちが積水さんから聞いてるっつーの。積水さんからこれもまた聞いてなくて購入してから知ったんだとでも言いたいみたいだけど、契約者さんなら持っている重要事項説明書にも記載されていて各々でも担当さんから聞いていた上に重要事項説明会でも説明されてる。まるで説明してないかと決めつけてるね。だからあなたがしゃしゃりでて説明しなくても大丈夫。その意味不明な数々の行動を起こす人が現れることだけは聞いてなかったわー。

[22279: 匿名さん]

ここは土壌汚染の処置は何もせず、お隣のタワーは土の入れ換えをしているとの書き込みがありましたが、それが本当で周知されれば、中古ではお隣の方が人気になるかも知れませんね。

[22280: eマンションさん]

中古で売る時は今度は自分が説明責任を果たす必要があることを言いたかっただけでは。
仲介業者経由かもしれんけど。

[22281: eマンションさん]

残債割れの件も、土壌汚染の件も他にたくさんあるからここも大丈夫って言う考えはある意味思考停止ですよね、臭いものには蓋をする的な。残債割れや土壌汚染のマンションが大多数な訳では無いんだし。

[22282: 名無しさん]

>>22279 匿名さん
君くらい単純ならリセールも楽なんだけどなぁ
掲示板の書き込み程度で簡単に流されちゃうんだもんwちょろいw

[22283: 匿名さん]

もしかしてこれからデペロッパーは仕様や立地ではなくて、いかに土の入れ替えが大事かアピールして販売したらもっとマンション売れるんじゃね？
やべぇ自分、天才かもしれない

これからの時代のマンションコピーは
「土入れ替え済」とか
「新鮮な土の入れ替え済みに住まう」だな

[22284: 匿名さん]

人体に影響ない程度の汚染とはいえ土壌汚染を軽く考えすぎじゃないかね。
あれだけ豊洲で騒いだじゃないか。
食を扱う市場の土地も生活の拠点となるマンションの土地も同じでしょう。

[22285: 匿名さん]

安全だけでなく安心も大事という知事の名セリフもありましたね。

[22286: 匿名さん]

>>22283 匿名さん
ここの地下水位は1mだから掘る土がほとんどない。

[22287: マンション検討中さん]

ここと同じ程度の汚染はあれだけのたくさんの地域があってそれを国が土入れ替えの必要はなしとしているにも関わらず、そのネタ賢そうにみえるからしばらくこれ1本でいくみたいですね。まあ、残債割れとか設計のこととかぜーんぶあんな結果だったけどね。それでも積水がちゃんと説明もした上で早期完売できてるってことは、デベの営業力と人としての素質の違いもあるかな。自分とこのマンションが売れなくてよその好調マンションを悪く言わなきゃ自分のとこのマンション売れないようなデベさんがあれこれ書き込んでるなんてそんな恥ずかしすぎる話はないと思うけどもしそうだったとしたら、デベの仕事向いてないんだろうな。そんなやり方してるから売れないし、逆に客から信頼されないな。ま、ただの一般人の落書きでしょうけどデベなら笑えないw

[22288: 評判気になるさん]

汚染がなくても魅力のないマンション。
残念なマンションもあるんだ。その話をこの完売したマンションの掲示板でやってるの負け惜しみか。

[22289: 匿名さん]

>>22279 匿名さん
お隣も、汚染されてたの？？

[22290: 匿名さん]

全部ネガの妄想と偏見でかたが着く話ですね
結果は売れ行きで現れてますから。

[22291: 匿名さん]

>>22252 匿名さん
リセールの弱さと言われてもそもそもまだデベからすら売れてないマンションはいったい・・・そのマンションの下支えとはいったい・・・残念すぎる。

[22292: 匿名]

>>22283 匿名さん
その前にむいてないからデベ離職したほうがそのマンション売れると思う。人材入れ替えたほうがいいかな。と思ってしまう。こんなレベルじゃ。

[22293: マンション掲示板さん]

>>22284 匿名さん
なら国が発表してる全国のここと同じ要措置地区ではなく、形質変更時届地区の地域は行政のページみれば鬼の量あるの知ってるはずだけど、その地域の汚染とそこに住んでる人の健康被害と平均寿命と、ガン発生率、住宅販売状況、学校保育園の数は？比較的材料ないと説得力なし。いつもの妄想レベル。ないなら結構。営業力磨け。自己啓発セミナーでも営業戦略セミナーでも行っておいで。

[22294: 口コミ知りたいさん]

放射性廃棄物の近くに喜んで住む人もいるし埋立地、汚染土でも住む人はいるってことね

[22295: 評判気になるさん]

>>22293 マンション掲示板さん
土壌汚染の影響はまだ数値には現れていない
数十年後にわかる
アスベストだって昔は誰も気にしていなかった
40年経って猛毒発ガン性が注目された

[22296: 匿名さん]

その頃からすると全然進歩してるんだなぁ
それで問題無しと結論でてる
ネガとしては弱い

[22297: 匿名さん]

いつものネガが書いてるんだと思うと一気に信憑性が無くなるよね
物件嫌いのバイアスがかかってますから。ふーんで終わり

[22298: マンション掲示板さん]

>>22295 評判気になるさん
あ、でもあれだけの地域が発表されているんで、40年以上そこに住んでる人、住んでた人もいると思うんで、ある程度はだせませんかね？

[22299: マンション検討人]

はい、数値もまだでてないのに決めつけでした。
これ風評被害だわ。
とりあず、結局わからないみたいなんで、あちこち土でも掘って遊んでおいで。

[22300: 匿名さん]

若葉の自演粘着ネガが湧き出してから1ヶ月ちょっとで3000レス経過

[22301: eマンションさん]

ただの一般ネガと、よそのマンション営業マンネガさん、お彼岸なのでお墓参りでま行かれてはどうでしょう。ご先祖様に今自分がしていること、胸はって手を合わせて伝えてみたら？

[22302: 匿名]

>>22295 評判気になるさん
あー、では数十年後にここの結果を報告しにこちらに入らしてください。お疲れさまでした。

[22303: 匿名さん]

>>22293 マンション掲示板さん
なんでこんな話しに飛躍しちゃうのかね。セミナーとか何の話ししてるのこの人。心理的嫌悪感の話題に対してがん発生率の資料出せってもうバカすぎて・・・。自殺、事故物件と同じように心理的嫌悪だって何度言えば理解できるのだろう。こんな住民と組合で一緒にやってく他の契約者が気の毒だわ。

[22304: 匿名さん]

>>22284 匿名さん
>>形質変更時届地区の地域は行政のページみれば鬼の量ある
そりゃ元工場なら数多くあるでしょう。数の問題じゃなくてその汚染された土地上に住宅を、しかも大手デベが新築マンション建てる事例なんてほとんど聞かなわいわ。汚れた土地には汚れるような用途や事務所ビルなどの一時滞在の用途とするのが普通なわけ。あなた、発想が短絡すぎて話かみ合わないのよ。

[22305: 匿名さん]

心理的嫌悪感は、いざ購入するとなると気になる人は多いですからね。事故物件だって、突き詰めれば同じことです。

[22306: 匿名さん]

>>22303 匿名さん

契約者を同情するフリして正義ぶるなんて相当腐った人間だね
契約者は誰も心理的嫌悪感があるなんて言ってないのに
ネガより悪質

そんなに私生活満たされない？
こんなところで憂さ晴らしして可哀想で哀れな人

ここは早期完売物件で契約者も大満足なのでご心配なく

[22307: 匿名さん]

売れちゃったからね。気にしない人が多いという証明ですね

[22308: 名無しさん]

GM民が心理的嫌悪感があることにしたいんだ。笑
GM民が幸せそうなのが気にくわないんでしょう。
人気物件の宿命ですね～。

[22309: 匿名さん]

専門家の論文で「心理的嫌悪」が不動産価格に影響を与えると分析してる。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jares1985/17/4/17_4_63/_pdf/-char...

土壌汚染に起因する不動産価値損害への賠償訴訟問題は現在においてその判例がないものの,今後は増加する可能性がある。特に汚染そのものについては,浄化除去をすることにより解決が図られるが,心理的嫌悪感は浄化後において不動産売買における土壌汚染地起因の心理的嫌悪感に対するも引き続き残ることから取引に影響を与えることになる。また,汚染のあった土地の周辺地は,汚染の事実がないにも関わらず,情報の流 布によりスティグマが発生し,不動産取引を阻害させる場合がある。この結果,資産価値が下落した場合,現状では責任の所在が不明確になりやすい。

[22310: 匿名さん]

https://zuuonline.com/archives/184617

気になって調べてみたのですが
並み居る物件を差し置いて人気が一番あったのですね。こちらのマンション

[22311: 匿名さん]

>>22306 匿名さん
心理的嫌悪を感じるか否かは、将来のこのマンションを中古で検討する人が重視するか否かの話し。ここの契約者は気にしないから購入したんでしょ。数少ない新築の選択肢からせっかく見つけた手頃なマンションだから欠点は大目に見ちゃうよね。その気持ちはよく分かりますよ。

[22312: 匿名さん]

始めから問題ないと診断され、告知済みで販売されてますからね
後から発覚してバレたようなパターンとごちゃまぜにされても
状況が全く把握出来てない社会不適合者の証明ですね

[22313: 匿名さん]

>>22309

人気だった。多くの人が買ったで終わり、それが世間の価値観

[22314: 匿名さん]

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jares1985/17/4/17_4_63/_pdf/-char...

(3)汚染浄化前 と浄化 後 におけ る心理的嫌悪 感の存 否
土壌 汚染 の心 理的嫌悪 感は汚染浄化前 と浄化後
に よってそ の嫌 悪が存在 し,不 動産鑑 定評価 にお
ける心理 的嫌悪 感の減価分 の変化 も想 定 され る。
また,汚 染地 とその周辺 地に よって も減価分 に変
化 があ る と思 われ る。
特 に浄化後 の心理 的嫌 悪感 につ いては,財 団法
人 日本不動 産研 究所 と明海大学大学 院の共 同研 究
でア ンケー ト23)を実 施 した結果 を見 る と,浄 化 完
了後で あって も心理 的嫌 悪感が高 い ことが わかっ
た。 これ らの ことか ら,土 壌汚染 の心 理的嫌悪 感
につい ては,嫌 悪 の存在期 間 につ いて は研究 の余
地があ る ものの,汚 染 地 とその周辺 の範囲 で汚 染
認知後 と浄化 完了後 のいずれ につ いて も発生 す る
と考 える必 要があ る。

[22315: 匿名さん]

浦安市民を対象とした「土壌汚染地に対する一般住民の意識調査結果」(2003年2月発表)によれば,浄化完了の物件について,汚染の事実がある以上買わないとする比率が62%という結果になり,浄化完了後も心理的嫌悪感が存在することがわかった。

[22316: 匿名さん]

隠すよりも堂々と公表した方が良いのにね。
https://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20110704.pdf#sear...'%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93%E5%9C%B0%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BD%8F%E6%B0%91%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%AD%98%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E7%B5%90%E6%9E%9C'

[22317: 匿名さん]

ここは関係なく売れちゃいましたからね。残念でした

[22318: 匿名さん]

>>22306 匿名さん

マン掲さんは他でも、ポジ風ネガで
楽しんでるよ。

[22319: 匿名さん]

>>22317 匿名さん
なにも理解しようとせず、ひたすら自己弁護に走るあなたのような愚かな消費者は、社会を良くすることに貢献できない。議論に参加する必要がない。

[22320: 匿名]

>>22314 匿名さん
お経。

[22321: 匿名さん]

>>22315 匿名さん
今日もコピペの終日。

[22322: 匿名]

>>22281 eマンションさん
きみらの思考停止が今のきみらの行動の表れかと。

[22323: マンション検討中さん]

>>22303 匿名さん
自殺と自己物件と、土壌の話が同じという考え方がもうネガのむりやりシリーズ。

[22324: マンション検討中さん]

>>22304 匿名さん
うん、だからその地域が全部工場？？

[22325: 匿名さん]

土壌汚染ワードのみでは敵わないと、今度は心理的嫌悪。
おそらくここ読んでりる大多数が、物件ではなくネガに心理的嫌悪を感じているから大丈夫。人の心理をつくまえに自分の心理がめちゃくちゃだと、意味ないよ

[22326: 匿名さん]

>>22319

人気で売れちゃった。それが真実で事実
君のは妄想

[22327: 匿名]

>>22319 匿名さん
コピペで自己弁護している人。

[22328: 匿名さん]

ここの人って、売れちゃったから大丈夫しか言えないんだろうか。
ちょっと宗教的な盲信入ってるようで怖いですね。

[22329: 匿名さん]

弁護の余地がない糞ネガしか出てこないからそうなりますよね。
嫌なら他に行けばいいだけですし、そうしない時点で何らかの利害関係で
ネガ登校してるのでしょうから説得力もないですよね。
初心者マークさんもわざわざ自演しなくてもいいんですよ。

[22330: 匿名さん]

契約者です。
ネガさん達、いろいろ情報ありがとう。

でもね、私たちはもうここに住む権利を持ってるの。あなた達と違ってね。

泣いても喚いても私たちはここに住むんです。


いろいろ情報さがしてお疲れ様ね。

[22331: 匿名]

今ごろまたどこからか情報収集してるんだろうけど、これまでの結果を振り返ってみて。全て無駄で終わっているので、今探しているネタも無駄。
あなたたちが何をあげようと、結果としてはただ契約者を貶めるための悪質しさ残らず、ここはその標的にされてしまういい物件という結果にしか繋がっていないので。

[22332: 匿名さん]

家を買う気のない人の解釈。

[22333: 匿名さん]

>>22311 匿名さん

家を買う気のない人の解釈。

[22334: 匿名さん]

今いくらで売れるのか、将来いくらで売れるのかという資産価値が掲示板の重要なテーマ。人気があって完売したという過去に意味はない。セールやアウトレットで大人気だった商品をいつまでも「人気があってすぐ完売した！」と言って自慢してるのと同じで、他の完売したマンション掲示板では見られないオモシろい光景。

[22335: 匿名さん]

>>22334 匿名さん
それをわざわざ買う気もないマンションの掲示板でやってもただの嫌がらせとしか受け止められない結果になっているけど、ただの自己満。承認欲求がつよいんだね。

[22336: 匿名さん]

ネガがゴミのような反応しかしないのでその程度で十分なのです。
実際結果が全てですな。

[22337: 匿名]

>>22334 匿名さん
ひとりで自演してひとりでおもしろい光景だと思ってるなら、ひとりで落書き帳に書いてればいいじゃない。

[22338: 匿名さん]

>>22337 匿名さん

同意。
彼はちょっとズレてる。

[22339: 通りがかりさん]

>>22303 匿名さん
なんの話してるかすら分からないような低脳と一緒のマンションよりは遥かにいいわww
心理的嫌悪って君が周りの人みんなから持たれてるやつのこと？w
こんな掲示板よりもっと周り見た方がいいよw

[22340: 名無し]

>>22319 匿名さん
金持ってない引きこもりが社会を良くするとか言ってもなぁ笑

[22341: 匿名さん]

>>22331 匿名さん

ならいいんじゃないですかー
ネガティブ要素がどんどん挙がるのはー
結果このマンションの良さがより伝わってるんですよね～
ホントにそうかは知りませんけどー

[22342: 匿名さん]

>>22341 匿名さん
どんどん挙げられてないから良さが伝わっちゃうんだよ笑

[22343: 掲示板さん。]

>>22319 匿名さん
えーと、、、まず君、社会にでてみようか。社会と世間がわからないとどーにも話にならないというか、、、あと、議論に参加する必要うんぬんの前に、議論じゃなくて、あなたがポンコツネガをあげ、それにダメ出しをされてるだけだよ。気付いてませんでしたの？？

[22344: 匿名さん]

>>22334 匿名さん

それだけ契約者の満足度が高いマンションなんでしょうね
あなたもここに入り浸っているってことはここが欲しいってことですもんね
早期完売した上に未だに注目度も高くて凄いなって思います

[22345: 匿名さん]

こんなに近いのに、どうしてお隣のタワーと土壌汚染対策がこれほど違うんでしょうかね？

やっぱりデベとしてのスタンスの差なのでしょうか？

[22346: 匿名さん]

>>22342 匿名さん
なんと！これだけ挙がっていながらまだ足りないとー
まあ、購入者からしてみると後から出てくる出てくるネガ情報を視界に入れたくないのですかねー
でもここは検討板ー
何度出てもネガ情報は重要な情報の一つですねー

[22347: 匿名]

>>22345 匿名さん
お隣は土壌汚染されてたの？

[22348: 検討板ユーザーさん]

確かシーサイド駅のイオンやオフィスビルがある所らへんは元々タバコ工場とその敷地。こちらは元々が工場ではなくてバンダイナムコ研究所とパナソニック。パナソニックの時も工場ではなかったはず。昔は砂浜だから貝殻とかから微量のヒ素が検出されるとか、確かそんな感じだったかと。所謂、一般的に嫌悪感を抱く「土壌汚染」される用途では使われていなかったんじゃないかな？

[22349: マンコミュファンさん]

なのに、なぜ売れ残ってんのか知らんが、売れ残ってるマンションの売り込みはこっちでしてもね。ま、もしネガがデベさんだったらば、よその掲示板借りてよそのマンションの評判下げないと自分とこの物件売れないなんてまぬけな話は有り得ないでしょうから一般ネガさんだと思うけど、やっぱこちらは売れてるだけあってよそのマンションを批判しませんからねー。そいゆーとこだよね。

[22350: マンコミュファンさん]

>>22348 検討板ユーザーさん

うちも見ました！工場ではないですから、そもそもからですね！貝殻からのヒ素じゃね。人為的にだされたものか貝殻などの自然界のものからかでも措置の指定も違うみたいですからね。
それに杜の木は大丈夫なのか？って声もありましたけど、今ある木はパナソニックの時からのもので、ちゃんとしてますからね。現地で目にしてきた人はわかってることですが。

[22351: 匿名]

外観見た皆さん印象どうでしたか？
なんかちゃちく見えてしまったのですがどうでしょうか？植栽とかが加わると雰囲気変わりますかね？

[22352: 匿名]

>>22351 匿名さん
買ってない人のものではないから買ってない人には関係なし。買った人がよければそれでよし。次のネガネタ発掘までの繋ぎネガネタいらない。

[22353: 匿名さん]

>>22334 匿名さん

あのね、物件は持ってないと売れないんだよ。
契約してない人には高く売れるかどうかなんて関係ないのよね。

こっちの話だからさ、ほっといてくれる？

[22354: 匿名さん]

>>22346 匿名さん
本人に代わり訂正
これだけ挙がった・・・ひっしこいて挙げたものの南、騒音、土壌からの心理的嫌悪とどれも妄想のレベルの3つくらいをひたすら繰り返したいるだけ。
後からでてくるネガ情報を視界に入れたくない・・・認識済み、気にならない、今さら何を？の内容をネガがあとからとってつけで騒ぎだしてるだけ。

[22355: 匿名]

>>22351 匿名さん
ステキですよ。周辺住民ですが、まだカバーま足場も全部はとらてないですが、既に立派ですよ。早く足場やカバーとれて全部見せてほしいです。エントランスやプロムナードもこれから植栽されるの楽しみですね。

[22357: 匿名さん]

実際に売れたという結果が物語っていますからアンチさんの主張は弱いよね。
結果がきちんと出てますしね。ただそう思わない人も居て当然だと思いますので
そう感じるのでしたら、他のマンションに行かれたらいかがかしら。何も参考にならないコピペを続けるよりその方が有意義な時間の使い方だと思いますよ。

[22358: マンション検討中さん]

>>22345 匿名さん

お隣もいいマンションなのかと思っていたのですがまだ売れ残っていたんですね…
デベさんの戦略ミスでしょうか
こちらは早期完売ということなので気の毒に感じますし早く売れるといいですね
それによって品川シーサイド全体が盛り上がる気がします

[22364: 匿名さん]

ここのネガさんは論点がずれてるんだよね。
俺が思う売れた理由。
立地の割に安かった。ちなみに隣のタワーの売れのこりは逆に立地の割には、高いからでしょう。

立地の割にという点でのメリットは、
･交通便利 りんかい線、京急、バス利用も可
･買い物便利 イオン、青横商店街、大井町も利用可
･品川区(23区の中では人気がある方)の割に手が出る範囲

デメリットは
･低地(浸水の可能性)
･子供の遊び場所が遠い
･京急沿線はどちらかというと不人気(ブランド立地にはほど遠い)
･航路が近い(問題は騒音より落下物かな？)
★広い間取りがない。間取りの選択肢がない。
･お見合い部屋だったり眺望がイマイチだったりが多い(デメリットに書いたけど、そういう部屋が少ない物件は稀、それを手頃な価格で求めると、湾岸だったり千葉方面になる)

その他
･タワーでないことは、好みの問題。
･セキスイ&長谷工の組合わせは、ブランド力には欠けるが実績には問題なし。

デメリットの★印を理由に検討を止めた人はそれなりにいると思うが、そういう需要を切り捨ててターゲットを絞ったのも成功要因のひとつかと。

[22365: マンション検討中さん]

デメリットに、これも追加しないと。

・土壌汚染の対策をとくに行っておらず、安全・安心と言えず嫌悪感が残る
・南側低層は、購入時想定外のマンションどうしベランダ至近お見合い
・幹線道路沿いで、とくに東側は騒音・排気ガス・振動がある
・匿名掲示板でネガに乗せられ暴言を吐く契約者が住民である

[22367: 匿名さん]

>>22364 匿名さん
フラットな目線で、すばらしい。
同意します。

[22368: 匿名さん]

>>22348 検討板ユーザーさん
超毒性の高い六価クロムが検出されてるからここか近くで昔の工程のメッキ処理していた可能性が高そうだけどね。

[22369: 匿名さん]

>>22368 匿名さん
ここの敷地ではなくコカコーラ跡地で検出されてますね。コカコーラの前は工場だったのだろうか？

[22370: 匿名さん]

>>22346 匿名さん
そうそう、こんな挙げてくれてるけどどれ１つクリティカルなものを挙げられてないからさ、結果良く見えちゃうのよ笑
あ、ゴミみたいなやつはたくさん挙げてくれてるとは思うよ？笑

[22374: 匿名さん]

>>22364を書いたのは俺ですが、俺はこの物件に対して否定的ですよ。
この地域のなかではいい立地で、しかもこれほどまとまった土地はなかなかないのに、低グレードのファミリーマンションにしてしまったのは残念です。低グレードというのは、狭い部屋しかないということです。
デベはうまくやったと思うし、購入者は満足してるんだろうけど、高グレード(広い部屋)があまりない地域となり、地域全体のグレードに影響すると思います。フラッグシップがこれじゃぁなぁ、という感じ。

[22377: 匿名さん]

まあ結果的にだけど近隣物件との競合のおかげで価格が落ち着いた感じになったから、消費者にとっては良かったんじゃないかな
物件の善し悪しとは別に需要があったのは確か
積水ハウスの植栽は定評あるので、経年変化で素敵なマンションになりそうな気はします。

[22378: 匿名さん]

>>22374に補足
地域住民が買い換えを検討するときどうかということ。
地域内での買い換えする場合、部屋数を増やしたい、広くしたいという動機が多いと思うけど、その時にココが候補のひとつになるか？

逆に考えてもいい。ここの住民が将来地域内で引っ越ししたいときに、この地域にいい物件があるか？

そういう役割を担える大規模物件なのに、役に立たないのが残念なところです。

[22380: 匿名さん]

[No.22356～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[22381: 匿名さん]

写真よろしく。
最新の写真見たいです。

[22382: 通りがかりさん]

>>22347 匿名さん

三菱だったら、過去にOAPの問題を経験しているから？

[22383: 匿名さん]

完璧なマンションはなかなかないけど、バランスは良かったのだろうな
世間的にはそれなりの需要あったのだし、あとは人それぞれどこを重要視するかだろう
これだけ駅から近いとやはり利便性としては優れてますよね

[22384: 住民板ユーザーさん4]

>>22381 匿名さん

Twitterにあるよ

[22385: 匿名]

>>22365 マンション検討中さん
結局ネガが同じこと言ってる。

[22386: マンション検討中さん]

>>22383 匿名さん
利便性で言ったら、ランドマーク物件であるプライムパークスのタワーの方が上ですね。

[22387: 匿名さん。]

>>22374 匿名さん
この地域って品川シーサイドという方の名前でなんとなく想像しちゃうと地域のグレードとか考えちゃうのかもしれないけど、周辺住民からすると周辺の東海道やその街の人情イメージ、青物横丁目線で見たり、ファミリーが多いこと(子供も)など考えるとグレードだのブラックシップとかより、もっと大切なことを優先してるんじゃないかな。ファミリー向けマンションなんだし、共感した方たちが購入したわけだからね。いわゆる超高級マンション希望者からしたら検討外だろうけど、ターゲット層があって、そこにはまる人たちがいっぱいいて人気があった、それにより早期完売した。

[22388: 匿名さん]

>>22387
こういう(便利な立地の)ファミリーマンションに対する需要が大きいこと。妥協できる住所である。そして何より割安。これが売れた理由だと思う。
あと、ここら辺に縁がある人が結構いると思うよ。この地域の良さを一番わかっているからね。

但し、いいマンションかどうかと、売れたかどうかは別問題だよね。安くすれば、どんな酷い物件だって売れる。
ここは残念ながら、俺が思ういいマンションではありません。
世間一般的にいいマンションかどうかは、10年後20年後に判断されるでしょう。

[22389: 検討板ユーザーさん]

>>22388 匿名さん
安くてもいいマンションじゃなきゃ買わない。
いいマンションだと思った人たちがいたから売れたんだし。

[22390: 匿名さん]

>>22386 マンション検討中さん
そうですね。
ですから利便性とその他のバランスが
すぐれていたのでしょう
建物も長期優良住宅だったり良いものの
ようですしね

[22391: 通りすがりさん]

>>22390 匿名さん
プライムさんも長期優良住宅でした？

[22392: マンション検討中さん]

安ければ、妥協して買う人はいますよ。
どのマンションも、一番条件が悪くて安いパンダ部屋に人気が集まるのがいい証拠。

[22393: 匿名さん]

>>22391 通りすがりさん
いえ、プライムタワーは長期優良住宅ではないです。でも免震なのはよいですよね。

[22394: 検討板ユーザーさん]

こういう意見は参考にはならないですよ。

[22395: 匿名さん]

マンションの長期優良住宅なんてリセールに影響なし。
長期優良≠品質が高い
長期優良住宅＝修繕計画を作成して申請した
程度の話し。
その結果、将来の管理費修繕積立金の上昇が少ないなら
違いは出てくるだろうが、たぶん変わらない。

[22396: 検討板ユーザーさん]

>>22374 匿名さん
低グレードと思うかどうかは人によりだからなんともわからないけど、もしここを低グレードと言い切ったとしても、これだけの人たちが集まって売り切ったことはやっぱすごいと思う。その需要があったわけだし、地域性もしっかり掴んでたんじゃないかな。今どういう人たちがどういうのを求めててっていうところがドンピシャだった気がする。なかなかないから一気に集まったのかな。北品川から青横は子育てしやすい街だから、今の圧倒的に多い共働き世帯のニーズに的中したのだと思う。ここの地域性と似た地域にはいいお手本にもなるマンションだと思う。買えなかったけど、グランドメゾンさんのようなマンションを買う。これがうちは目標です。

[22397: 検討板ユーザーさん]

>>22395 匿名さん
その通りですね
結局ここの契約者は積水ハウスの殺し文句に引きずられたのだと思いますが
素人は他に判断材料がないのだからやむを得ません
でも騙された訳ではなく、それなりに良い物件だと思いますよ
あまりにも絶賛をする事に違和感を覚えるだけで

[22398: 検討板ユーザーさん]

追記
なので、もし、積水さん見ていたら・・・またこのようなニーズばっちりのマンションを計画して売り出してください☆

[22399: 匿名]

>>22397 検討板ユーザーさん
やっぱネガだったー

[22400: 匿名さん]

優良可不可でいえば可かな
いや良をあげてもいいのでは
と言ったところか