積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[22201: 匿名さん]

全員読んで。

https://smartlog.jp/146101

[22202: 匿名さん]

世の多くのマンションは地盤改良なり土の入れ替えして普通にマンションになってますからね。対策されてるなら普通のこと、今さらですし珍しいことでもないですからねぇ

[22203: 匿名さん]

後から判明して大問題になってるとこもあるし
最初から分かっていて対策してるようでしたらある意味
積水ハウスは良心的、当然のことですけどそれが出来ないデベ
も結構いたりしますからね

[22204: マンション検討中さん]

>>22203 匿名さん
対策しないと建物建てられないから。。
素人な丸出し。笑

[22205: 匿名さん]

なら対策されてるんですね。安心しました。

[22206: 匿名さん]

いやいや対策はしてないでしょ。
>>22181によると、ただ届けただけらしいですよ？

[22207: 通りすがり]

>>22199 eマンションさん
まぁ正直言えば飽きてきちゃったよねぇ
最初は可哀想だから遊んであげたけど、内容薄っぺらいし長く遊べるおもちゃじゃなかったわ笑

[22208: 匿名]

完売してもこちらのスレは大盛況ですね！！

[22209: 匿名さん]

>>22205 匿名さん
形質変更時要届出区域の指定の解除はされていません

[22210: 匿名さん]

建てることはできますが、あとからバレて瑕疵の対象になったらそれこそ大損害＆コンプライアンスで叩かれるでしょうから、積水ハウスがわざわざそんな事するメリットもあまり無いですかね。
中小のデベロッパーならありえなくもないですけど..
だから対策して説明もされて販売して完売したということだけですね

[22211: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
地盤改良は珍しくないし掘削も当然する。土の入れ替えなんて金のかかることは必要でなければしない。土壌汚染があることが普通のわけない。元工場の跡地で、現準工業地域だから汚染されてたということ。準工業地域には未調査なだけで土壌が汚染されたマンションはもっとあるはず。東品川4丁目で3件、5丁目で1件ある。土壌汚染対策法施工以前のマンションも多い。昔から住宅があった場所は汚染はまずない。家を買うなら住宅地系の用途地域が基本で、工業系の土地の場合には地歴調査が必要。

汚染がなくなった後でも理的嫌悪感はなくならならず、不動産価格にマイナスの影響があるというのが重要で、そこまで理解して購入してるなら安さの理由は納得でしょう。しかし、不動産の法規制は甘いから重説で将来の資産価値への影響までは説明義務はない。金融商品なら将来の価格変動リスクを説明する義務がある。

[22212: 匿名さん]

指定解除されてるみたいですね

[22213: 匿名さん]

問題無いレベルならいいんじゃない。対策されても、されてなくても
個々人で気持ち的は問題はあるとして、そこが嫌なら他へ、そうじゃなければ
買えばいいってだけで、結果だけ見れば何の影響力もなく完売したと推測されますが,,

[22214: マンション掲示板さん]

>>22210 匿名さん
前の建物を取り壊してすぐにグランドメゾンの建築が始まった
汚染土壌は浄化するのに何年もかかるはずなのにそのような期間は全くなかったように思えるのですが

[22215: 評判気になるさん]

>>22212 匿名さん
根拠を示して下さい。

[22216: 匿名さん]

ネガあるある
説明されてることを後から騒ぐ

[22217: 匿名さん]

>>22214
>>22215

積水に聞いてみれば？検討者ならそれが一番合理的

[22218: 匿名さん]

>>22212の発言がもし虚偽なら重大な問題だから、根拠を確認してるんじゃないかな。

[22219: 匿名さん]

虚偽ならそれこそIP開示請求が通るレベルかと。

[22220: 匿名さん]

それなら積水ハウスに聞くのが一番ですねぇ

[22221: 匿名さん]

>>22219

是非やってみて下さい
お願いします。

[22222: 匿名さん]

やれやれIP開示大賛成、楽しみ結果教えてね

[22223: 匿名さん]

IP開示請求に爆笑、でも面白いからやればいいと思う
結果は見えてるけど...笑

[22224: 匿名さん]

企業として隠蔽してるなら問題だけど、告知されてるものを今更鬼の首を取ったよう騒いでもねという感想、なにか問題でも？という話。

[22225: 匿名さん]

>>22212は根拠出せないみたいですねぇ。

[22226: 匿名さん]

積水ハウスに聞くことすら出来ないみたいですねぇ
今日も粗探しだけですねぇ
IP開示やってみて下さいですねぇ

[22227: 匿名さん]

1人数役もやって狂気を感じるな
ここの契約者が嫌がれば何でもいいんでしょ
マジで頭おかしい

[22228: 匿名さん]

検討者風を装ってるけど粗探ししてるのがバレバレの若葉君とか痛々しいね
まぁ完売した今となっては全てのネガが虚しいね

[22229: 匿名さん]

契約者は、どうやら土壌汚染の話は避けたいようですね。
中古のリセールに影響することが分かっているからでしょうかね。

[22230: 口コミ知りたいさん]

一度でも土壌汚染された地域が解除なんかされませんよずっと付いて回る問題です
だから説明責任があるんですよ売る側に

[22231: 匿名さん]

避けなくても良いよ。説明されるようなことだし、それは中古でも一緒
それでも早期に完売しました。それが全てですね

[22232: 匿名さん]

説明責任があり問題なく売れた。以上

[22233: 匿名さん]

避けなくてもいいし、続けてもいいけどネガさんのジリ貧は変わらないと思いますよ

[22234: 匿名さん]

売れたのは、マンションが高い時期に比較的安かったからですね。
でも中古になると、もっと安い時期の物件とも競合するから元値の安さは武器になりません。
そうなると、土壌汚染リスクはかなり大きい要素となるのではないですかね。

[22235: 匿名さん]

物件として見いれば立地含めトータルで魅力あったと思いますよ
価格だけでこれだけの戸数さばけるほど甘く無いと思いますしね
あと元値が安いなら同時期の物件と同じ下げ幅で売ればその際も有利ですね

[22236: 匿名さん]

>>22234

人気あったから問題なし。そこは重要ポイントじゃないということ。

[22237: 匿名さん]

>>22234

それならこの高い時期に何でこの物件を検討してるの？

[22238: 匿名さん]

今朝情報がでておりましたが、再度お伝え申し上げます。
このエリアが指定されてるのは、形質変更要届出区域であり、汚染除去が必要と定められているのは要措置区域となります。
要措置区域は、健康被害恐れあり汚染除去の措置が必要。
変質変更要届出区域は、「健康被害の恐れなく汚染の除去不要であり土地の形質変更時に届け出が必要」
下記URLを再度確認願います。
スクロールするとまず両措置の説明があり、更に下には、要措置区域に指定されてる地域が記載され、その下に変質変更届の地区があります。
そこにはたくさんの地域が記載されておりますが、はたしてその地域で、発ガン者が多いでしょうか。住居売買も問題なく行われております。
健康にも皆様の資産にもご心配ございませんが、ご案内いただくためにも、一度行政へご確認頂くことをお願いしたく存じます。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/c...

[22239: 匿名さん]

何の問題もなし。ということかな
気にするなら他所へ行けばいいし、簡単な話かなと

[22240: 住民板ユーザーさん1]

グランドメゾンは土はそのままですね。
プライムは入れ替えてましたね。

[22241: 匿名さん]

>>22238 匿名さん
添付いたしましたURLでページが開かないようで申し訳ございません。以下URLにてご確認くださいますようお願い申し上げます。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[22242: 匿名さん]

購入された方は説明されて納得して買われて早くに全て売り切り、転売住戸の方も当然説明されてさらに高値で売れたということですかね。

[22243: マンション検討中さん]

>>22238 匿名さん
なんかわからんけどめっちゃ笑ったわ

[22244: 購入経験者さん]

ネガティブ要素、ポジティブ要素色々有るし、それに対してどう思うかは個人の考え方次第だけど、結果だけ見れば如実に需要をがあったという答えは既に出ているな

今このスレでやってることは個々人の価値観の押しつけレベルだけど、勝手にやっていればいい。どうせ止めろと言ったところ止めないんだろうしね。

結果から見れば何の影響力もないとだけ言っておこう。あとはご自由に

[22245: 匿名さん]

実際に人体に影響が有るか無いかももちろん重要ですが、心理的な影響も無視できませんよね。
ここには六価クロムやヒ素が存在することは確かなのですから、中古で買うとしたらそのような有害物質がある場所より無い場所を選びたくなるのが人の心理というものではないかと思います。

[22246: 検討板ユーザーさん]

ネガさんもちょっともうしつこいかな。なんか土壌のことを伝えたいんだろうけど、ここまでくるとネガさんの評価がどんどん落ちていくだけで内容よりネガさん自身が異常に見えてしまうだけで、むしろその印象しか最終的にはないかな。検討者から客観的にそう感じます。そんなに伝えたいことがあるなら、まず、その感じの悪さが先行してしまうと意味もないと思います。結局住人の方やマンションの評価があがってしまい、思っているとことと逆効果なのではないでしょうか。だから現にあなた自身ずっと攻撃をし続けることになってるのでは。

[22247: 匿名さん]

自演して必死にネガ投稿してる時点でもう正当性もないですしねぇ
いまさら？という話題引っ張ってきて馬鹿の一つ覚えみたいに騒いでるだけですしねぇ

[22248: 匿名さん]

>>22245

だったら他へ行ってもいいんですよ
それでも諸々が魅力的で欲しいからこのスレにいるのでしょうから
人気物件様様ですね。ちなみにどんな点が良くて物件を検討しているのでしょうか？

[22249: 匿名]

イオンの帰りに見てきました。
印象は普通でした。ちょっとイメージよりは高級感と物件の大きさのインパクトは感じなかったです。シンプル過ぎるかなと。樹木が加わるとイメージがグンと変わるとは思いますが。プライムの方は見慣れてくると以前よりはカッコよく感じました。ただ、横の青線はなんで入れたんだろうというふうに思います。グランドがだった事で品川シーサイドの大きな成長は無くなりましたのである意味あの街は完成まじかといったところでしょうか。私は大井町に住んでます。私だったらお金もう少し積んで大井町の中古にしましたね。
ポテンシャル力が圧倒的なので。ただこちらも駅近なので売るのは手こずらないでしょう。まずは素敵なマンションに完成して欲しいです。

[22250: 匿名さん]

いつも通りというか、今日もアンチさんは終始劣勢ですね
ちなみにアンチさんは都合の悪い質問には毎度答えません

[22251: 匿名さん]

大井町も良いかもしれませんな。価格とのバランス次第ですが、こちらのポテンシャルも売れ行きから判断すると相当だったのでしょうね。シーサイド以外の物件と比べても中々のスピードだったようですしね。

[22252: 匿名さん]

>>22249 匿名さん
たしかに、発展性がないのはシーサイドの弱点ですね。再開発があれば相場の下降リスクや土壌汚染リスクによるリセールの弱さをカバーできるのですが、その下支えがないのがとても残念です。

[22253: 匿名さん]

駅からも近く街としてそれなりに便利で人気ですから心配無用です。
若葉マークさんは別の街へどうぞ。

[22254: 匿名さん]

>>22252

それでもシーサイドのこの物件が欲しいんですねぇ
大人気で困りますねぇ

[22255: 匿名さん]

もう検討者を装う余裕もないくら追い詰められて悪意がだだ漏れですから
ここまで来ると哀れだなと思う。買えないと僻みでこうなるんだね。

[22256: マンション掲示板さん]

ここって結局完売までどれくらいの期間を要したんでしたっけ？
早くに完売って言うことなんで半年以内には収まったのか？

[22257: 匿名さん]

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00456/

少なくともこの記事が出てる時期には完売してたようでですね。
完売しても何だかあちこちでランクインしてるようですから相当な人気だったんじゃないですかね

[22258: 匿名さん]

契約者はいまだに完売にすがるだけ・・・

検討者が、数物件程度の新築マンションの選択肢からこのマンションを気に入り、その状態で土壌汚染の存在を知る場合と、いくらでも選択肢がある中古マンションの中で、このマンションに興味を持ち、そんな状態で土壌汚染があることを知るのでは、土壌汚染に対するマイナス評価の程度がまったく違ってくることくらい容易に想像できるでしょう。

土壌汚染除去後でも心理的嫌悪感によって、中古になれば新築時よりネガティブな評価になることは専門家の調査でも判明している。検証データがまだ少ないこともあり客観的な減価率までは確定できていないが、居住用不動産の場合は商業用不動産よりも影響の程度が大きく、さらに長く続く。

[22259: 匿名さん]

そりゃ説明済みで早期に売れたからね
結果が物語ってるわ

[22260: 匿名さん]

そうですね。それで売れてないならアンチさんの理屈も通りますけど、実際は早期に完売ですからね。

新築だって腐るほどあったわけで結局物件トータルの魅力て勝るから売れたのでしょう
ネガとしてはとても弱いかと思います

[22261: マンション掲示板さん]

>>22258 匿名さん
まともに相手にされてないだけじゃない？
必死にお勉強してきてお疲れ様
その努力も「完売してるから」で流されるんだろうけどね、可哀想w

[22262: 匿名さん]

>>22258 匿名さん

頑張って読んでみようと思ったけど何が言いたいかさっぱり分からない…皆さん、分かるの？
難しい事を色々調べてまでわざわざ書き込みしてるということはこの物件に興味があるんだよね
難しい事は分からないけど、それだけのファンを獲得するこのマンションは凄いなー
早期完売するだけありますね
契約者さんが羨ましい

[22263: 匿名さん]

>>22256 マンション掲示板さん

なにやってるの、検討者でもないのに、ズレてるよ。

[22264: 匿名さん]

>>22256 マンション掲示板さん
半年には収まってないよ。
だいたい一年くらい。

[22265: 通りすがり]

>>22262 匿名さん
聞きかじったことを自分の頭で理解せずにそのまま書いてるから伝わってないのに、そのことに本人は気付けないコミュ障の典型なので、読まなくて良いかと

[22266: マンション検討中さん]

土壌汚染の土地に建物なんて普通だから。
計画時点で役所等で調べるます。
出たら出たら対策します。その分対策に費用はかかりますけどね。
建築かじってる人なら当然なんですけど、
一般の人が言葉だけ聞くとビックリしますよね。。
ネガの人も良い情報掴んだーと思ったんじゃないですかね。知ってる人から見たら何を騒いでるの？って感じだけど。笑

[22267: マンション掲示板さん]

>>22266 マンション検討中さん

そりゃ建ちますよ、住宅以外は普通にね

[22268: 匿名さん]

アンチさんの主張は所詮1個人の感想レベルだから弱いよね
人気だったから、早くに売れたから世間の評価なので、大体はそれで一蹴されてしまいますね。残念ながら
販売も終わってますから嫌なら他のマンションへで片付けられてもしまいますね
それも仕方のないこと、誰が見ても検討者ではありまさんからね

[22269: 匿名さん]

登録の開始が2018年に入ってからで、秋ごろにはもう完売してるような感じだったかな

案内含めればもう少し掛かってるかと思いますが、いずれにせよ、700戸をかなりの短時間で売り捌きましたね

[22270: マンション掲示板さん]

>>22245 匿名さん
そっか、じゃあ加工食品は食べられないし電磁波発生する日用品も使えないね

[22271: 匿名]

品川区、品川駅、城南エリア辺りに住みたいけど予算がきつい方、つまり中級世帯年収の方は数的に多いのでここはハマら人も多そうですよね。それにもハマらない方は勝島 オーベル一択といった感じでしょうか。この二つ、物件の外観自体はとても似てますよね。amazon studioもなんか想像と違いましたので何か街の発展、活性化に繋がる商業施設なんかが出来るといいですよね。ここはあくまで居住用として、発展はお隣の品川、大井町に期待する感じですかね。

[22272: 匿名さん]

青物横丁もありますし、案外この辺り住みやすいんですよね

[22273: 検討板ユーザーさん]

>>22245 匿名さん
あんたの心理の方が心配。

[22274: 口コミ知りたいさん]

土壌汚染より頭の汚染のがよっぽどだ。どんなマンションだろうとネガられても、こんな生き方しかできないよりは比べ物にならないくらいまし。

[22275: マンション検討中さん]

都のデータにあったように、ここと同じ程度のレベルの地域たくさんあったけど、そこの土地や人普通に住んでるし、その辺はむしなんだね。
所詮かまってちゃん。

[22276: 匿名さん]

>>22201 匿名さん
よんだ。よく見つけましたね。ネガの人間性そのものが書かれてた。

[22277: マンション掲示板さん]

残債割れの件でも自分の主張通せず完敗、値上げ率の件も内容コピペにURL貼り付け、でもそれも論外で終わる。その後しばらくドロン。あーまた何か材料探しに旅にでたと思ったらやはりどや顔でもってきたのもそれが今さら何かレベル。知識でもなくただの引用。
そして住民版にも登場して一人劇場。しかも未だに南と騒音ネタ。みなさん色々言いたいことあると思いますが、、、
病んでるね。で片付いてしまうレベル。

[22278: マンション検討中さん]

>>22230 口コミ知りたいさん
うん、で、説明されてるから。
ってか、あなた契約者じゃないから積水さんとの絡みもないのは当然。誰に対して言ってるの？積水さんが販売してるマンション買った人たちが積水さんから聞いてるっつーの。積水さんからこれもまた聞いてなくて購入してから知ったんだとでも言いたいみたいだけど、契約者さんなら持っている重要事項説明書にも記載されていて各々でも担当さんから聞いていた上に重要事項説明会でも説明されてる。まるで説明してないかと決めつけてるね。だからあなたがしゃしゃりでて説明しなくても大丈夫。その意味不明な数々の行動を起こす人が現れることだけは聞いてなかったわー。

[22279: 匿名さん]

ここは土壌汚染の処置は何もせず、お隣のタワーは土の入れ換えをしているとの書き込みがありましたが、それが本当で周知されれば、中古ではお隣の方が人気になるかも知れませんね。

[22280: eマンションさん]

中古で売る時は今度は自分が説明責任を果たす必要があることを言いたかっただけでは。
仲介業者経由かもしれんけど。

[22281: eマンションさん]

残債割れの件も、土壌汚染の件も他にたくさんあるからここも大丈夫って言う考えはある意味思考停止ですよね、臭いものには蓋をする的な。残債割れや土壌汚染のマンションが大多数な訳では無いんだし。

[22282: 名無しさん]

>>22279 匿名さん
君くらい単純ならリセールも楽なんだけどなぁ
掲示板の書き込み程度で簡単に流されちゃうんだもんwちょろいw

[22283: 匿名さん]

もしかしてこれからデペロッパーは仕様や立地ではなくて、いかに土の入れ替えが大事かアピールして販売したらもっとマンション売れるんじゃね？
やべぇ自分、天才かもしれない

これからの時代のマンションコピーは
「土入れ替え済」とか
「新鮮な土の入れ替え済みに住まう」だな

[22284: 匿名さん]

人体に影響ない程度の汚染とはいえ土壌汚染を軽く考えすぎじゃないかね。
あれだけ豊洲で騒いだじゃないか。
食を扱う市場の土地も生活の拠点となるマンションの土地も同じでしょう。

[22285: 匿名さん]

安全だけでなく安心も大事という知事の名セリフもありましたね。

[22286: 匿名さん]

>>22283 匿名さん
ここの地下水位は1mだから掘る土がほとんどない。

[22287: マンション検討中さん]

ここと同じ程度の汚染はあれだけのたくさんの地域があってそれを国が土入れ替えの必要はなしとしているにも関わらず、そのネタ賢そうにみえるからしばらくこれ1本でいくみたいですね。まあ、残債割れとか設計のこととかぜーんぶあんな結果だったけどね。それでも積水がちゃんと説明もした上で早期完売できてるってことは、デベの営業力と人としての素質の違いもあるかな。自分とこのマンションが売れなくてよその好調マンションを悪く言わなきゃ自分のとこのマンション売れないようなデベさんがあれこれ書き込んでるなんてそんな恥ずかしすぎる話はないと思うけどもしそうだったとしたら、デベの仕事向いてないんだろうな。そんなやり方してるから売れないし、逆に客から信頼されないな。ま、ただの一般人の落書きでしょうけどデベなら笑えないw

[22288: 評判気になるさん]

汚染がなくても魅力のないマンション。
残念なマンションもあるんだ。その話をこの完売したマンションの掲示板でやってるの負け惜しみか。

[22289: 匿名さん]

>>22279 匿名さん
お隣も、汚染されてたの？？

[22290: 匿名さん]

全部ネガの妄想と偏見でかたが着く話ですね
結果は売れ行きで現れてますから。

[22291: 匿名さん]

>>22252 匿名さん
リセールの弱さと言われてもそもそもまだデベからすら売れてないマンションはいったい・・・そのマンションの下支えとはいったい・・・残念すぎる。

[22292: 匿名]

>>22283 匿名さん
その前にむいてないからデベ離職したほうがそのマンション売れると思う。人材入れ替えたほうがいいかな。と思ってしまう。こんなレベルじゃ。

[22293: マンション掲示板さん]

>>22284 匿名さん
なら国が発表してる全国のここと同じ要措置地区ではなく、形質変更時届地区の地域は行政のページみれば鬼の量あるの知ってるはずだけど、その地域の汚染とそこに住んでる人の健康被害と平均寿命と、ガン発生率、住宅販売状況、学校保育園の数は？比較的材料ないと説得力なし。いつもの妄想レベル。ないなら結構。営業力磨け。自己啓発セミナーでも営業戦略セミナーでも行っておいで。

[22294: 口コミ知りたいさん]

放射性廃棄物の近くに喜んで住む人もいるし埋立地、汚染土でも住む人はいるってことね

[22295: 評判気になるさん]

>>22293 マンション掲示板さん
土壌汚染の影響はまだ数値には現れていない
数十年後にわかる
アスベストだって昔は誰も気にしていなかった
40年経って猛毒発ガン性が注目された

[22296: 匿名さん]

その頃からすると全然進歩してるんだなぁ
それで問題無しと結論でてる
ネガとしては弱い

[22297: 匿名さん]

いつものネガが書いてるんだと思うと一気に信憑性が無くなるよね
物件嫌いのバイアスがかかってますから。ふーんで終わり

[22298: マンション掲示板さん]

>>22295 評判気になるさん
あ、でもあれだけの地域が発表されているんで、40年以上そこに住んでる人、住んでた人もいると思うんで、ある程度はだせませんかね？

[22299: マンション検討人]

はい、数値もまだでてないのに決めつけでした。
これ風評被害だわ。
とりあず、結局わからないみたいなんで、あちこち土でも掘って遊んでおいで。

[22300: 匿名さん]

若葉の自演粘着ネガが湧き出してから1ヶ月ちょっとで3000レス経過