積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[22181: マンコミュファンさん]

だから、変更届け出して、契約者にも説明しておく。
充分。都が指定してること。
かまってほしければ積水さんか都に問合せでもしてかまってもらって。

[22182: 匿名さん]

じゃあ六価クロムやヒ素はそのまま土壌の中にあるってことですよね。

[22183: 匿名さん]

>>22179 通りがかりさん
これまでの契約者の知識レベルからしたら土壌汚染を正確に理解しているはずはなく、急いでネットで勉強したのでしょう。その点は評価します。

土壌が一度でも汚染された土地は処置後もスティグマが存在して価格へのネガティブな影響が残るし、商業地ならまだしも人が暮らす住宅地の場合には、その影響は大きい。

人体への影響がないかもしれないが、高い金出してまで、その土地上にある新築マンションを買いたい人がどれだけいるのか。日本人のスティグマに対する嫌悪感は強い。気にならない人には福島の汚染水を東京湾に流すことにも抵抗がないでしょう。

[22184: 匿名さん]

http://www.dowa-ecoj.jp/sonomichi/dojo_fudousan/02.html
スティグマ

[22185: 匿名さん]

土壌汚染の問題は中古のリセールにも影響するかも知れませんね。
汚染がある場所より無い場所の方が安心ですものね。

[22186: マンション検討中さん]

>>22185 匿名さん
ほんと素人の発想は怖いね。。

[22187: 匿名さん]

>>22173 匿名さん

ぜーんぶ契約者は説明受けてますし、必死に探してきたけどそれより正しい知識で納得してますよ。


てかさ、お前まじでここに粘着してわざわざこういうもの出してきて何がしたいの？

600世帯超の人たちの気持ち考えられないの？
ほんとクズみたいな人生なんだろうけど、いっかい冷静になって考えろよ？
必死に働いて買った人もいるし、ローンに不安を抱えながら買ってる人だっている。

そういう人たちの気持ち考えたことあるか？
匿名掲示板だからこういう人間のゴミみたいなことしてるのかもしれんが、本当に迷惑です。

そうやって人の人生の邪魔してお前は何様なんだ？
いい加減大人になれよ。こんなことするより、ほかのストレス発散見つけたり、大切な人見つけたり、もっと別の楽しいことってたくさんあるでしょ。

いったんここに書き込んでいる人全員、冷静になろうよ。


やめよう、こういうの。
こんな掲示板、早く潰れればいいのに

[22188: 検討板ユーザーさん]

スペックのバランスがよく、完売前は頑張れば手の届く価格帯だけあって買い損ねた人のターゲットにされていますね。モデルルームへ行った頃には3LDKのお部屋は完売していて、結局我が家は武蔵小杉にしましたが、空港利用が多いのでやはりこちらが気になります。

[22189: 匿名さん]

六価クロムの毒性はかなり強い発ガン性があるようですが、ここは元何があったのでしょうか？

[22190: 匿名さん]

ネガさんが今度はGM民になりきって熱弁してる？
もうGM民はネガさんに勝手に頑張ってとしか思ってないから大丈夫よ
世の中色んな人がいるもんね
GMが欲しくて欲しくて堪らなかったから粗捜しして溜飲を下げようと必死なんだと思う
その気持ちも理解できる(かといってネガさんが良いとは思わないけど)

GMのような素敵な物件が見つかってネガさんが幸せになれますよう

[22191: 匿名さん]

>>22187 匿名さん
自殺物件サイト「大島てる」と同じで、このマンション購入を検討する人がいる限り、虚偽ではない情報はすべて有用でしょう。土壌汚染についても公示された重要な情報で、その影響は各自が判断すれば良いだけです。

マンション購入時には頼りにした掲示板情報を、自分の都合が悪くなると隠ぺいするのであれば単なるダブルスタンダードです。掲示板が閉じられない限り、議論されるのは当然でしょう。

しかも、マンションのネガティブ要素を論点としているのに、何の関係もない書き込んだ人物の中傷は煽り行為そのものですから、このような契約者の一部の自業自得でもあるでしょう。

[22192: マンション検討中さん]

>>22188 検討板ユーザーさん
作り話
武蔵小杉を買った人がこのスレに興味なんかあるはずがない

[22193: 通りがかりさん]

ネガが口の悪い契約者になりきってるのか…。
確かにすごい努力だな。

[22194: 匿名さん]

>>22192 マンション検討中さん

ここの中古を考える方は他にどちらを候補にされているのかお伺いしたいです

[22195: 匿名さん]

口の悪い契約者は、本当の契約者でしょうねたぶん。
そこまでネガがなりすましすれば、さすがに削除されるでしょ。

[22196: 匿名さん]

>>22186 マンション検討中さん
中古検討者のほとんどは土壌汚染の素人ですよ。

[22197: 匿名さん]

>>22195 匿名さん
同じ時間帯に住民版にもなりすまし契約者(初心者マークなし)が書いてるから、>>22187も恐らくなりすましですよ。

完売してもこれだけ粘着されるって逆にすごいわ。

[22198: 住民板ユーザーさん1]

土壌汚染ショック。
杜の木々は大丈夫でしょうか？

[22199: eマンションさん]

>>21002 匿名さん

ポジのこの時の意気込みは何処へやら

[22200: 匿名さん]

>>22191 匿名さん

悪意が問題だと言ってるんだと思うけど。

側から見ても直近のレス含めて、数名の変質者が明らかに冒涜してるようにしか見えませんけど？

[22201: 匿名さん]

全員読んで。

https://smartlog.jp/146101

[22202: 匿名さん]

世の多くのマンションは地盤改良なり土の入れ替えして普通にマンションになってますからね。対策されてるなら普通のこと、今さらですし珍しいことでもないですからねぇ

[22203: 匿名さん]

後から判明して大問題になってるとこもあるし
最初から分かっていて対策してるようでしたらある意味
積水ハウスは良心的、当然のことですけどそれが出来ないデベ
も結構いたりしますからね

[22204: マンション検討中さん]

>>22203 匿名さん
対策しないと建物建てられないから。。
素人な丸出し。笑

[22205: 匿名さん]

なら対策されてるんですね。安心しました。

[22206: 匿名さん]

いやいや対策はしてないでしょ。
>>22181によると、ただ届けただけらしいですよ？

[22207: 通りすがり]

>>22199 eマンションさん
まぁ正直言えば飽きてきちゃったよねぇ
最初は可哀想だから遊んであげたけど、内容薄っぺらいし長く遊べるおもちゃじゃなかったわ笑

[22208: 匿名]

完売してもこちらのスレは大盛況ですね！！

[22209: 匿名さん]

>>22205 匿名さん
形質変更時要届出区域の指定の解除はされていません

[22210: 匿名さん]

建てることはできますが、あとからバレて瑕疵の対象になったらそれこそ大損害＆コンプライアンスで叩かれるでしょうから、積水ハウスがわざわざそんな事するメリットもあまり無いですかね。
中小のデベロッパーならありえなくもないですけど..
だから対策して説明もされて販売して完売したということだけですね

[22211: 匿名さん]

>>22202 匿名さん
地盤改良は珍しくないし掘削も当然する。土の入れ替えなんて金のかかることは必要でなければしない。土壌汚染があることが普通のわけない。元工場の跡地で、現準工業地域だから汚染されてたということ。準工業地域には未調査なだけで土壌が汚染されたマンションはもっとあるはず。東品川4丁目で3件、5丁目で1件ある。土壌汚染対策法施工以前のマンションも多い。昔から住宅があった場所は汚染はまずない。家を買うなら住宅地系の用途地域が基本で、工業系の土地の場合には地歴調査が必要。

汚染がなくなった後でも理的嫌悪感はなくならならず、不動産価格にマイナスの影響があるというのが重要で、そこまで理解して購入してるなら安さの理由は納得でしょう。しかし、不動産の法規制は甘いから重説で将来の資産価値への影響までは説明義務はない。金融商品なら将来の価格変動リスクを説明する義務がある。

[22212: 匿名さん]

指定解除されてるみたいですね

[22213: 匿名さん]

問題無いレベルならいいんじゃない。対策されても、されてなくても
個々人で気持ち的は問題はあるとして、そこが嫌なら他へ、そうじゃなければ
買えばいいってだけで、結果だけ見れば何の影響力もなく完売したと推測されますが,,

[22214: マンション掲示板さん]

>>22210 匿名さん
前の建物を取り壊してすぐにグランドメゾンの建築が始まった
汚染土壌は浄化するのに何年もかかるはずなのにそのような期間は全くなかったように思えるのですが

[22215: 評判気になるさん]

>>22212 匿名さん
根拠を示して下さい。

[22216: 匿名さん]

ネガあるある
説明されてることを後から騒ぐ

[22217: 匿名さん]

>>22214
>>22215

積水に聞いてみれば？検討者ならそれが一番合理的

[22218: 匿名さん]

>>22212の発言がもし虚偽なら重大な問題だから、根拠を確認してるんじゃないかな。

[22219: 匿名さん]

虚偽ならそれこそIP開示請求が通るレベルかと。

[22220: 匿名さん]

それなら積水ハウスに聞くのが一番ですねぇ

[22221: 匿名さん]

>>22219

是非やってみて下さい
お願いします。

[22222: 匿名さん]

やれやれIP開示大賛成、楽しみ結果教えてね

[22223: 匿名さん]

IP開示請求に爆笑、でも面白いからやればいいと思う
結果は見えてるけど...笑

[22224: 匿名さん]

企業として隠蔽してるなら問題だけど、告知されてるものを今更鬼の首を取ったよう騒いでもねという感想、なにか問題でも？という話。

[22225: 匿名さん]

>>22212は根拠出せないみたいですねぇ。

[22226: 匿名さん]

積水ハウスに聞くことすら出来ないみたいですねぇ
今日も粗探しだけですねぇ
IP開示やってみて下さいですねぇ

[22227: 匿名さん]

1人数役もやって狂気を感じるな
ここの契約者が嫌がれば何でもいいんでしょ
マジで頭おかしい

[22228: 匿名さん]

検討者風を装ってるけど粗探ししてるのがバレバレの若葉君とか痛々しいね
まぁ完売した今となっては全てのネガが虚しいね

[22229: 匿名さん]

契約者は、どうやら土壌汚染の話は避けたいようですね。
中古のリセールに影響することが分かっているからでしょうかね。

[22230: 口コミ知りたいさん]

一度でも土壌汚染された地域が解除なんかされませんよずっと付いて回る問題です
だから説明責任があるんですよ売る側に

[22231: 匿名さん]

避けなくても良いよ。説明されるようなことだし、それは中古でも一緒
それでも早期に完売しました。それが全てですね

[22232: 匿名さん]

説明責任があり問題なく売れた。以上

[22233: 匿名さん]

避けなくてもいいし、続けてもいいけどネガさんのジリ貧は変わらないと思いますよ

[22234: 匿名さん]

売れたのは、マンションが高い時期に比較的安かったからですね。
でも中古になると、もっと安い時期の物件とも競合するから元値の安さは武器になりません。
そうなると、土壌汚染リスクはかなり大きい要素となるのではないですかね。

[22235: 匿名さん]

物件として見いれば立地含めトータルで魅力あったと思いますよ
価格だけでこれだけの戸数さばけるほど甘く無いと思いますしね
あと元値が安いなら同時期の物件と同じ下げ幅で売ればその際も有利ですね

[22236: 匿名さん]

>>22234

人気あったから問題なし。そこは重要ポイントじゃないということ。

[22237: 匿名さん]

>>22234

それならこの高い時期に何でこの物件を検討してるの？

[22238: 匿名さん]

今朝情報がでておりましたが、再度お伝え申し上げます。
このエリアが指定されてるのは、形質変更要届出区域であり、汚染除去が必要と定められているのは要措置区域となります。
要措置区域は、健康被害恐れあり汚染除去の措置が必要。
変質変更要届出区域は、「健康被害の恐れなく汚染の除去不要であり土地の形質変更時に届け出が必要」
下記URLを再度確認願います。
スクロールするとまず両措置の説明があり、更に下には、要措置区域に指定されてる地域が記載され、その下に変質変更届の地区があります。
そこにはたくさんの地域が記載されておりますが、はたしてその地域で、発ガン者が多いでしょうか。住居売買も問題なく行われております。
健康にも皆様の資産にもご心配ございませんが、ご案内いただくためにも、一度行政へご確認頂くことをお願いしたく存じます。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/c...

[22239: 匿名さん]

何の問題もなし。ということかな
気にするなら他所へ行けばいいし、簡単な話かなと

[22240: 住民板ユーザーさん1]

グランドメゾンは土はそのままですね。
プライムは入れ替えてましたね。

[22241: 匿名さん]

>>22238 匿名さん
添付いたしましたURLでページが開かないようで申し訳ございません。以下URLにてご確認くださいますようお願い申し上げます。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[22242: 匿名さん]

購入された方は説明されて納得して買われて早くに全て売り切り、転売住戸の方も当然説明されてさらに高値で売れたということですかね。

[22243: マンション検討中さん]

>>22238 匿名さん
なんかわからんけどめっちゃ笑ったわ

[22244: 購入経験者さん]

ネガティブ要素、ポジティブ要素色々有るし、それに対してどう思うかは個人の考え方次第だけど、結果だけ見れば如実に需要をがあったという答えは既に出ているな

今このスレでやってることは個々人の価値観の押しつけレベルだけど、勝手にやっていればいい。どうせ止めろと言ったところ止めないんだろうしね。

結果から見れば何の影響力もないとだけ言っておこう。あとはご自由に

[22245: 匿名さん]

実際に人体に影響が有るか無いかももちろん重要ですが、心理的な影響も無視できませんよね。
ここには六価クロムやヒ素が存在することは確かなのですから、中古で買うとしたらそのような有害物質がある場所より無い場所を選びたくなるのが人の心理というものではないかと思います。

[22246: 検討板ユーザーさん]

ネガさんもちょっともうしつこいかな。なんか土壌のことを伝えたいんだろうけど、ここまでくるとネガさんの評価がどんどん落ちていくだけで内容よりネガさん自身が異常に見えてしまうだけで、むしろその印象しか最終的にはないかな。検討者から客観的にそう感じます。そんなに伝えたいことがあるなら、まず、その感じの悪さが先行してしまうと意味もないと思います。結局住人の方やマンションの評価があがってしまい、思っているとことと逆効果なのではないでしょうか。だから現にあなた自身ずっと攻撃をし続けることになってるのでは。

[22247: 匿名さん]

自演して必死にネガ投稿してる時点でもう正当性もないですしねぇ
いまさら？という話題引っ張ってきて馬鹿の一つ覚えみたいに騒いでるだけですしねぇ

[22248: 匿名さん]

>>22245

だったら他へ行ってもいいんですよ
それでも諸々が魅力的で欲しいからこのスレにいるのでしょうから
人気物件様様ですね。ちなみにどんな点が良くて物件を検討しているのでしょうか？

[22249: 匿名]

イオンの帰りに見てきました。
印象は普通でした。ちょっとイメージよりは高級感と物件の大きさのインパクトは感じなかったです。シンプル過ぎるかなと。樹木が加わるとイメージがグンと変わるとは思いますが。プライムの方は見慣れてくると以前よりはカッコよく感じました。ただ、横の青線はなんで入れたんだろうというふうに思います。グランドがだった事で品川シーサイドの大きな成長は無くなりましたのである意味あの街は完成まじかといったところでしょうか。私は大井町に住んでます。私だったらお金もう少し積んで大井町の中古にしましたね。
ポテンシャル力が圧倒的なので。ただこちらも駅近なので売るのは手こずらないでしょう。まずは素敵なマンションに完成して欲しいです。

[22250: 匿名さん]

いつも通りというか、今日もアンチさんは終始劣勢ですね
ちなみにアンチさんは都合の悪い質問には毎度答えません

[22251: 匿名さん]

大井町も良いかもしれませんな。価格とのバランス次第ですが、こちらのポテンシャルも売れ行きから判断すると相当だったのでしょうね。シーサイド以外の物件と比べても中々のスピードだったようですしね。

[22252: 匿名さん]

>>22249 匿名さん
たしかに、発展性がないのはシーサイドの弱点ですね。再開発があれば相場の下降リスクや土壌汚染リスクによるリセールの弱さをカバーできるのですが、その下支えがないのがとても残念です。

[22253: 匿名さん]

駅からも近く街としてそれなりに便利で人気ですから心配無用です。
若葉マークさんは別の街へどうぞ。

[22254: 匿名さん]

>>22252

それでもシーサイドのこの物件が欲しいんですねぇ
大人気で困りますねぇ

[22255: 匿名さん]

もう検討者を装う余裕もないくら追い詰められて悪意がだだ漏れですから
ここまで来ると哀れだなと思う。買えないと僻みでこうなるんだね。

[22256: マンション掲示板さん]

ここって結局完売までどれくらいの期間を要したんでしたっけ？
早くに完売って言うことなんで半年以内には収まったのか？

[22257: 匿名さん]

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00456/

少なくともこの記事が出てる時期には完売してたようでですね。
完売しても何だかあちこちでランクインしてるようですから相当な人気だったんじゃないですかね

[22258: 匿名さん]

契約者はいまだに完売にすがるだけ・・・

検討者が、数物件程度の新築マンションの選択肢からこのマンションを気に入り、その状態で土壌汚染の存在を知る場合と、いくらでも選択肢がある中古マンションの中で、このマンションに興味を持ち、そんな状態で土壌汚染があることを知るのでは、土壌汚染に対するマイナス評価の程度がまったく違ってくることくらい容易に想像できるでしょう。

土壌汚染除去後でも心理的嫌悪感によって、中古になれば新築時よりネガティブな評価になることは専門家の調査でも判明している。検証データがまだ少ないこともあり客観的な減価率までは確定できていないが、居住用不動産の場合は商業用不動産よりも影響の程度が大きく、さらに長く続く。

[22259: 匿名さん]

そりゃ説明済みで早期に売れたからね
結果が物語ってるわ

[22260: 匿名さん]

そうですね。それで売れてないならアンチさんの理屈も通りますけど、実際は早期に完売ですからね。

新築だって腐るほどあったわけで結局物件トータルの魅力て勝るから売れたのでしょう
ネガとしてはとても弱いかと思います

[22261: マンション掲示板さん]

>>22258 匿名さん
まともに相手にされてないだけじゃない？
必死にお勉強してきてお疲れ様
その努力も「完売してるから」で流されるんだろうけどね、可哀想w

[22262: 匿名さん]

>>22258 匿名さん

頑張って読んでみようと思ったけど何が言いたいかさっぱり分からない…皆さん、分かるの？
難しい事を色々調べてまでわざわざ書き込みしてるということはこの物件に興味があるんだよね
難しい事は分からないけど、それだけのファンを獲得するこのマンションは凄いなー
早期完売するだけありますね
契約者さんが羨ましい

[22263: 匿名さん]

>>22256 マンション掲示板さん

なにやってるの、検討者でもないのに、ズレてるよ。

[22264: 匿名さん]

>>22256 マンション掲示板さん
半年には収まってないよ。
だいたい一年くらい。

[22265: 通りすがり]

>>22262 匿名さん
聞きかじったことを自分の頭で理解せずにそのまま書いてるから伝わってないのに、そのことに本人は気付けないコミュ障の典型なので、読まなくて良いかと

[22266: マンション検討中さん]

土壌汚染の土地に建物なんて普通だから。
計画時点で役所等で調べるます。
出たら出たら対策します。その分対策に費用はかかりますけどね。
建築かじってる人なら当然なんですけど、
一般の人が言葉だけ聞くとビックリしますよね。。
ネガの人も良い情報掴んだーと思ったんじゃないですかね。知ってる人から見たら何を騒いでるの？って感じだけど。笑

[22267: マンション掲示板さん]

>>22266 マンション検討中さん

そりゃ建ちますよ、住宅以外は普通にね

[22268: 匿名さん]

アンチさんの主張は所詮1個人の感想レベルだから弱いよね
人気だったから、早くに売れたから世間の評価なので、大体はそれで一蹴されてしまいますね。残念ながら
販売も終わってますから嫌なら他のマンションへで片付けられてもしまいますね
それも仕方のないこと、誰が見ても検討者ではありまさんからね

[22269: 匿名さん]

登録の開始が2018年に入ってからで、秋ごろにはもう完売してるような感じだったかな

案内含めればもう少し掛かってるかと思いますが、いずれにせよ、700戸をかなりの短時間で売り捌きましたね

[22270: マンション掲示板さん]

>>22245 匿名さん
そっか、じゃあ加工食品は食べられないし電磁波発生する日用品も使えないね

[22271: 匿名]

品川区、品川駅、城南エリア辺りに住みたいけど予算がきつい方、つまり中級世帯年収の方は数的に多いのでここはハマら人も多そうですよね。それにもハマらない方は勝島 オーベル一択といった感じでしょうか。この二つ、物件の外観自体はとても似てますよね。amazon studioもなんか想像と違いましたので何か街の発展、活性化に繋がる商業施設なんかが出来るといいですよね。ここはあくまで居住用として、発展はお隣の品川、大井町に期待する感じですかね。

[22272: 匿名さん]

青物横丁もありますし、案外この辺り住みやすいんですよね

[22273: 検討板ユーザーさん]

>>22245 匿名さん
あんたの心理の方が心配。

[22274: 口コミ知りたいさん]

土壌汚染より頭の汚染のがよっぽどだ。どんなマンションだろうとネガられても、こんな生き方しかできないよりは比べ物にならないくらいまし。

[22275: マンション検討中さん]

都のデータにあったように、ここと同じ程度のレベルの地域たくさんあったけど、そこの土地や人普通に住んでるし、その辺はむしなんだね。
所詮かまってちゃん。

[22276: 匿名さん]

>>22201 匿名さん
よんだ。よく見つけましたね。ネガの人間性そのものが書かれてた。

[22277: マンション掲示板さん]

残債割れの件でも自分の主張通せず完敗、値上げ率の件も内容コピペにURL貼り付け、でもそれも論外で終わる。その後しばらくドロン。あーまた何か材料探しに旅にでたと思ったらやはりどや顔でもってきたのもそれが今さら何かレベル。知識でもなくただの引用。
そして住民版にも登場して一人劇場。しかも未だに南と騒音ネタ。みなさん色々言いたいことあると思いますが、、、
病んでるね。で片付いてしまうレベル。

[22278: マンション検討中さん]

>>22230 口コミ知りたいさん
うん、で、説明されてるから。
ってか、あなた契約者じゃないから積水さんとの絡みもないのは当然。誰に対して言ってるの？積水さんが販売してるマンション買った人たちが積水さんから聞いてるっつーの。積水さんからこれもまた聞いてなくて購入してから知ったんだとでも言いたいみたいだけど、契約者さんなら持っている重要事項説明書にも記載されていて各々でも担当さんから聞いていた上に重要事項説明会でも説明されてる。まるで説明してないかと決めつけてるね。だからあなたがしゃしゃりでて説明しなくても大丈夫。その意味不明な数々の行動を起こす人が現れることだけは聞いてなかったわー。

[22279: 匿名さん]

ここは土壌汚染の処置は何もせず、お隣のタワーは土の入れ換えをしているとの書き込みがありましたが、それが本当で周知されれば、中古ではお隣の方が人気になるかも知れませんね。

[22280: eマンションさん]

中古で売る時は今度は自分が説明責任を果たす必要があることを言いたかっただけでは。
仲介業者経由かもしれんけど。