積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[2201: 匿名さん]

どちらが正しいのかわからないが、2199が必死なのはよくわかる

[2202: 匿名さん]

住友不動産なんか価格表自体がないからね笑

価格が宙にういてる

2199さん、住友不動産は要望書出してから価格
あげてますよ。港南なワールドシティタワーの時私の選択した住戸も100万単位で上がったんですよ。結局買わなかったけど、

みんなやたら盛り上がってるから、最初俺10万単位の比較的詳細な価格表記していたのが、50万から200万くらい価格あげたのかなと思ってたが、ネットにアップされた前の価格表みたら万円台表記の価格だったのが、バランス調整で変わったんだね。
積水的には登録の二週前に出したのが、より怒りを増幅しとるのかもな笑
プライムの場合大分前にこのレベルの価格表記だったから。
スケジュールをぶつけたのはいいが積水は年末オープンで、期間が短いから客溜めもできず、人員少ないから、価格さぐる為のサンプル集めるには時間が足りなかったな。

[2203: 通りがかりさん]

住友は要望書後値上げしないなんて嘘です。

[2204: 匿名さん]

要望書ってそんなに、につまった上で提出する書類でしたっけ笑

人によるのかもしれませんが

[2205: 匿名さん]

>>>>>要望書出させてからの値上げなんてゴクレやスミフでもしないぞ、、

ただの書き逃げでしたか。

[2206: 大和マン]

結構みんな適当なこと書くんですよね

[2207: 匿名さん]

こうしてスレが常時上がってるおかげでいい宣伝になるだろうな。積水してやったり

[2208: プライムリッチ]

このサイト自体マンションデベからすると、
目の上のたんこぶだろう。

[2209: 匿名さん]

>>2208 プライムリッチさん

目の上のたんこぶ？邪魔なの？

[2210: マンション検討中さん]

価格上げるにしても要望書受付前が良かったのにねえ
要望書出したのにやっぱやめる人結構いるだろうだから、販売住戸で登録者なしの部屋も結構出てきそうだね

[2211: 匿名さん]

そういう部屋は元々の要望書の倍率が高いのだろうから平気だと思うけどな。
倍率下がっても埋まる算段、下がってる部屋はその逆

[2212: マンション検討中さん]

私が要望書出した部屋は他と被ってない状態だったが、値段上げられた。
第二希望の安めの部屋は既に要望書入ってるみたい。

上げるならもう少し早めに上げて欲しかった・・・

[2213: マンション検討中さん]

カモにされた気分ですね。時間を返してほしいです。買いますと意思表示してからの値上げは、納得出来ないです。もう興味ないです。品川シーサイドでなければならない理由もないし、確かに長谷工の団地マンション、買わなくて良かったと思うようになりました。大井町は高いだろうし、大森か西馬込か西大井とか見てみようかな。

[2214: マンション検討中さん]

なんか、今までムクドリとか玄関のゴミとか平和だったのに、こんなに急に荒れると怖くなりますね。それだけではないですが、とりあえず、第1期は見送ろうかな。どうせ3年後だし、第2期でも買いたいと思っていたら、それが買うべきマンションな気がしてきました。第1期で買う予定の方に聞きたいのですが、それほど部屋の位置にこだわりがない私達に第1期で買うメリットをアドバイス頂けますか。

[2215: マンション検討中さん]

積水さんも戦略間違えたのぉ。今回は近くにライバルがいてそちらの方が時期が早いわけでそれに無理に合わせようとしてしまった感がでとるな。良い物件ではあるんだから焦らず横綱相撲しておればよかったのに。どうせなら初めから今の価格帯で出しておくべきだったんじゃよ。プライムどんに合わせるんじゃなくてのぉ。

[2216: 匿名さん]

>>2214 マンション検討中さん

こだわりないなら、竣工後、売れ残りを値引きしてもらって買うんでいいんじゃない？

完売はしないだろうし。

３年かけてゆっくり他も検討したら？

私はそうしようと思ってます。

[2217: 匿名さん]

皆さん、要望書提出後に2百万円あがったなどと書き込みされています。私の認識不足があれば申し訳ないのですが、従来出ていた価格表は価格表示が百万円台という出し方だったかと思います。
私の担当の営業さんは、明確に6500万円台との表記の場合は6590万円の可能性は充分にあるよと言っていました。仮にこの場合6690万円に価格が変更になったら、私の感覚だと100万円の値上げです。この場合のでも皆さん200万円近い値上げと言っていませんか？
要望書提出後の値上げについては思うところありますが、少し熱くなりすぎではないかと。。冷静に物件比較をして気に入った物件を購入すべきではないかと思います。

[2218: プライムリッチ]

まぁどうせプライムの営業が騒いでるだけだから、気にしなくていいよ。

[2219: 匿名さん]

値段が上がって、もう検討しません！！
宣言

陽動作戦お疲れ様です。

[2220: 匿名さん]

>>>>>要望書出させてからの値上げなんてゴクレやスミフでもしないぞ、、

さてこのレス書いた人はどこに逃げたのかな？

[2221: 匿名さん]

もう十分みなさん価格に対する不満をぶつけたでしょうから、正常な情報交換をしませんかね？

[2222: 匿名さん]

この価格のネタだけで、どんだけレス消化してんだか。マイナスな情報も含めて議論すべきだか、積水の営業なのか、プライム営業の陽動なのか、買えないやつの愚痴なのかぐちゃぐちゃになっとる。

[2223: 匿名さん]

ところでシティタワー品川パークフロントが第2期も先着申込スタートみたい、天王洲は品川イーストシティタワーが積水プライムにスケジュールあわせて、販売するみたいよ。

[2224: マンション検討中さん]

わざわざ買いません宣言しているようなクレーマー資質のある人がフィルタされると考えれば値上げも致し方のないところかなと、プラス思考で考えます。
まあ、安いほうがいいけど！！

[2225: マンション検討中さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[2226: マンション検討中さん]

>>2217 匿名さん
あなた価格表見比べてないでしょ？
例えば6300万円台ってなってたのが6520万円ってなってるんだよ。だから騒いでるんだよ。それ以上の価格差のもたくさんあるよ。

[2227: マンション検討中さん]

64台が67ってのもあるんじゃない？

[2228: 匿名さん]

床面積が変わったのか。

[2229: マンション掲示板さん]

とりあえず一期はタワー300戸、レジ100戸とのこと
供給御礼だけどね

[2230: 匿名さん]

確かに値上がりしていますね。
でも6390万の可能性も予測されていたわけですから、値上額は140万と考えるべき。
痛い金額ではありますが、非常にね。

[2231: 匿名さん]

>>2227 マンション検討中さん

そこまでありましたか。
気がつきませんでした。

[2232: 匿名さん]

タワーは1/3強、
レジは1/3弱ですか。
一期としてはまずまずですか？

[2233: 匿名さん]

竣工後、売れ残りを値引きしてもらって買おうよ。それが一番お得じゃない？

[2234: 匿名さん]

>>2202 匿名さん

ワールドシティータワーズ分譲一期の時は価格表でてましたが、当時の掲示板でもそんな話題は無かったと思いますが?
13年以上前の口だけの話じゃなんとも言えませんね。ちゃんと確認できる事例はないんですか？

[2235: 匿名さん]

そもそも予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。こんなとことしてては信用がなくなって当然です。

[2236: 匿名さん]

ローン事前審査もやり直しになるの？
200万変わったから。

[2237: 通りがかりさん]

まあ、パンも飲み物もケチるようなデベですからね。

[2238: 匿名さん]

ひとまず予算内で要望書の入っていない部屋も沢山あったので、そのうちの１つに要望書を変更してきましたが、こちらにするか改めて妻と相談しています。

[2239: 匿名さん]

価格調整で希望住戸を散らせるつもりがプライムにまで散っちゃったと

[2240: 匿名さん]

スレが大盛り上がりで宣伝になって助かるわ。
広告費ばら撒くよりも安上がりだしもっと盛り上げてくれ。

[2241: 評判気になるさん]

圧倒的に人気物件。ぶっちぎりかな

[2242: マンション検討中さん]

住宅ローンの事前審査はやりなおさないといけないでしょうか？

[2243: 匿名さん]

200万の価格が上がった話ばかりですね笑
自演コメントがどちらの立場の人も多いですね

[2244: 匿名さん]

>>2242 マンション検討中さん

値下げなら必要ないけれど増額なら増額分まるまる頭金足すとかしない限りは総額変わっているので必要かと思います。
担当に聞いてみるのが一番かと。

[2245: 匿名さん]

2235： 匿名さん [2017-03-15 09:05:22]
そもそも予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。

感情論としてはわかりますが、予定価格が下がる上がるも予定価格なんですから、それを承知で、要望書提出しといて、上がってこんなとこで、同一人物かわかりませんが、何レスも粘着質200万上がった上がった悪態ついてふざけるなって？

[2246: 名無しさん]

だだこねてる子供みたいだね。

[2247: 名無しさん]

掲示板の情報って何が正しいのかわからなくなってきたね。

[2248: 匿名さん]

そもそも予算一杯で家を買おうという判断が間違っていると思うわ。営業に勧められたからっていうのも責任転嫁たよね。

[2249: 匿名さん]

私は営業に何を言われようと申し込む部屋は
変えませんでしたけどね。
こちらは客ですからね。どこ選ぼうと自由ですよね。

[2250: 匿名さん]

私は客ですから！ｷﾘｯ

売主と買主は契約関係として対等な関係であることをお忘れなきよう。

[2251: 名無しさん]

買主にも物件を選ぶ権利があり、売主にも客を選ぶ権利がある。

[2252: 匿名さん]

>>2246 名無しさん

>>2246 名無しさん
駄々こねてるじゃなくて、こんなんじゃ信頼関係なんてないから、信頼できるところで買うわって言われてるだけじゃん。
抽選ライバルへって値上げでも平気な客にとっては嬉しいことだらけなのに何でそんなに焦ってるの？
見え見えの火消しすぎて引いちゃうよ。

[2253: 名無しさん]

予定価格で、値段が上がって怒りを感じるのは 普通だけど、やり口が汚いとか信頼が失墜したとまで扇動するのはいいすぎじゃございませんかね？
嫌なら買わない自由が買主にはあるわけで。

[2254: 名無しさん]

抽選ライバルへって値上げでも平気な客にとっては嬉しいことだらけなのに何でそんなに焦ってるの？
見え見えの火消しすぎて引いちゃうよ。

こんな書き込みで抽選倍率さがんの？笑
どういう短絡的な思考パターンなんだよ。

予定価格から上がるも下がるも自由なのに、
200万上がって信頼が失墜したとか、私はこんな不誠実な会社と取引しませんて、何レスも使って書くなんて子供じみてるっていいたいんだろうよ

[2256: 匿名さん]

200万上がったって騒ぐパターンが、しばらくしたらまた出てくるな笑

[2257: 匿名さん]

[No.2255と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2258: 匿名さん]

その前に結果に出ちゃうんじゃないの?
上げるのも自由だけど買わないのも自由、プライムと天秤かけてた人は多いからね。

[2259: 匿名さん]

まぁ値段上がっても立地、ポテンシャルは積水に分がありますからね。
これからの販売進捗見物ですね。

[2260: マンション検討中さん]

京急使わない人にとっては、プライムでも立地は悪くないよ。ペデストリアン歩いてみたけど、信号渡らずイオンにストレートインはいいなと思いました。

[2261: 匿名さん]

自身が住むだけでなく、将来売るときのことを考えると、
より青物横丁が近いほうがいいね。

品川での往復バスアクセスも積水の方がいいし

私の予想はなんだかんだ文句をいいながら、積水でステイとみた

[2262: 匿名さん]

夜のペデストリアンはデッキは人通りが少なく真っ暗だったな。
プライムのあたりって青物横丁方面と比べるとマンション少ないからかな。

実際夜10時以降の帰宅動線を見てると青物横丁方面に帰る人が多い感じ。

[2263: 匿名さん]

●価格(平均)

レジデンス>タワー=積水

●眺望

タワー=レジテンス>積水

●日当たり(南向)

タワー>積水>レジデンス

●建物仕様

積水>タワー>レジデンス

●共用施設

積水>タワー>レジデンス

●駅距離

積水>タワー>レジデンス

●スーパー距離

積水>タワー>レジデンス

●小学校・中学校
積水>タワー>レジデンス

●バス便
積水>タワー>レジデンス

●帰宅動線(昼)

積水=タワー>レジデンス

●帰宅動線(夜)

積水>>>タワー>>>>レジデンス

●お買い物動線
積水>タワー>レジデンス

●コナミ

積水>タワー>レジデンス

●青物横丁

積水>タワー>レジデンス

●フラット35優遇期間

積水>タワー=レジデンス

●税制優遇

積水>タワー=レジデンス

[2264: 匿名さん]

値段が上がってプライムと天王洲住友不動産は歓喜だろうね

なんだかんだ積水の評価は安いという評価だったが、低層階を中心に値段があがり

ここぞとばかりにステマと値段が上がって激怒している本物の検討者が入り乱れて
まさにカオスな状況w

プライムの場合、積水の値段が上がったといって一時プライムに流れてもいずれ中層階まで
いくと価格が同価格になるから、またそこで積水が盛り返すことになる。

[2265: マンション比較中さん]

素朴な疑問なのですが、管理費と修繕費ってなんでタワーの方が高いんですか?


試算してみたらまず管理費は2300円違う、修繕費は当初スタート
はほとんどかわらないけど、

≪床面積≫
(積水) S-D3r 　72.27㎡
(プライム)Sf　 72.24㎡
　
≪管理費≫30年間変わらない想定
①(積水) 管理費:S-D3r:¥16,700×12×30=¥6,012,000
①(プライム)管理費:Sf :¥19,000×12×30=¥6,840,000


≪修繕積立費≫
②(積水)修繕費当初スタート　　:¥7,200
②(プライム)修繕費当初スタート:¥7,400

修繕積立金は将来上がるので、それぞれ試算

●積水修繕積立費用推移
S-D3r 　　タイプ
　　　　　　月々　　　　5年分

1～5年 　　7200　　　　432000
6～10年 　　10800 　　　648000
11～15年　　14400 864000
16～20年　　18000 1080000
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　10年分
21～30年　　21600 2592000

30年間 「5,616,000円」

●プライムパークス修繕積立金推移
Sf 　　タイプ
　　　月々　　　5年分
1～5年 　　　7400 444000
6～10年 　　　12200 732000
11～15年　　　18000 1080000

　　　　　　　月々　　　15年分
16～30年　　　23800 4284000

30年間 「6,540,000円」

≪30年間の管理費と修繕費の差≫
☆30年間の管理費の差:828,000円
☆30年間の修繕費の差※:924,000円


その差合計¥1,752,000になります。

修繕の上がり方が結構タワーの場合極端に上がりますが、タワーって何に修繕費がかかるんでしょうか?

[2266: マンション比較中さん]

住宅ローン減税ってローン減税のシミュレーションをサイトでやってみて
結構金額が違うんですが、これってペアローンにしたら、プライムでも一緒にできるん
でしょうかね。うちの場合子供がちいさいうちは時短勤務で収入があてにできないんで
主人単独で借入できるならそうしたいとは考えているんですが。

≪設定条件≫
①頭金:300万
②ローン:6000万
③年収:1000万(主人一人で借入)
④扶養なし
⑤金利1%

そしたら

プライムパークス(一般住宅)
400万円

積水(長期優良住宅)
490万円

約90万近くもどりに違いがありました。

高機能住宅ローンシミュレーション:http://loan.mikage.to/loan/

住まいティ
http://sumaity.com/mansion_new/loan/kouzyoSim/

[2267: 匿名さん]

分かりやすい考察ですね。
タワー型はどうしても修繕の足場を組むのが
高いらしいので仕方がないのでは？
高所の窓掃除とっても大変らしいですしね。

[2268: マンション検討中さん]

2265.2266.積水さんの営業の方ですね？

[2269: マンション比較中さん]

窓清掃って管理費の範疇じゃなかったでしたっけ?

外壁の修繕はあの高さで足場を組めるんですが!?

ちなみに免震ってメンテナンスにどのぐらいお金かかるんですかね。
重要事項説明の段階で教えてもらえるそうなのですが。。。

[2270: マンション比較中さん]

2265です。

安いのはうれしいんですが、ただ積水ってなんで、あれだけ植栽量とエレベーター多いのになんで管理費やすいのかな?
逆に不安でして、なんか入居して住んでいったら一気に値段あがったりしないんですかねが。。。

[2271: 名無しさん]

2265
そうか価格に気を取られてたけど、
修繕費とか管理費ってこんな違ったのか。。
意識してなかったが、180万近くって結構でかいね。

[2272: 匿名さん]

30年間もすまないだろ笑
住宅ローン減税はもろに影響を受けるけど

[2273: 匿名さん]

まだわかりませんが、固定資産税も7年の軽減になるかもしれませんね。

[2274: 匿名さん]

修繕管理費30年分の差を値上げされたってことですね。

[2275: 匿名さん]

タワーの方の認可保育園て、園庭がありますがお遊戯とかあるんでしょうか。

南向きにあるんで、窓をあけてたらやっぱり甲高い声が聞こえてきますかね

[2276: 匿名さん]

修繕管理費30年分の差を値上げされたってことですね。

ならトントンでよかった(^^♪

[2277: マンコミュファンさん]

いつのまにか、プライムのレス数を大分上回りましたね。価格炎上も相まって注目度アップですね

[2278: 匿名さん]

>>2265 マンション比較中さん

タワーはそもそも高層な故に低層、中層に比べて工事が難しい為、工事費が高くなる。それだけでなく、強風等の影響を大きく受けるので、工事が行えない日も発生し、工期が長くなりそれまた工事費が上がる要因となる。さらにはタワーは低層、中層に比べて普段から強風をもろに受けて僅かに揺れ続けていることや、強風により外壁に使う素材が痛むスピードが早くなる。
つまりデベの販売戦略で修繕費が安いと行って飛び付くのは安易な考えで、タワーにするのであればそれなりに修繕費を将来に向けてしっかりと蓄えられる物件にすべき。

[2279: 匿名さん]

>>2266 マンション比較中さん

積水のが長期優良住宅な分、控除額の上限が500万だからじゃないの。タワーは400万だからはみ出た分切り捨てられる。

ただ、ペアローンならそれぞれ控除うけられるからあまり関係ないけど。

[2280: 2265]

2279
ありがとうございます。
ペアローンにすればあまり変わらずうけられるんですね。

私パートなんですが、ペアローンでも大丈夫ですかね?

[2281: 匿名さん]

フラットは大丈夫かもしれないけど、普通の金融機関は難しいかな。

ちなみにフラットだと長期優良の優遇期間が長いメリットを使うと、お得になるよ！

ただあなたの場合旦那さんの年収高いから、旦那単独で借りていいと思う。
その場合積水の方が減税メリット出そうだね

[2282: 匿名さん]

そういえば、青物横丁の旗がプライムから積水にかわってましたね。

[2283: 匿名さん]

>>2280

パートだとそもそも組ませてもらえないかもね。
もし所得税・住民税払うほどの所得があるなら、あなたもローン組んで控除受けた方が得かもしれない。
ただ手数料も2倍なんで、計算してみないとなんとも。

[2284: マンション検討中さん]

>>2266 マンション比較中さん
ローン控除は引渡しのタイミングもあると思うのですが今の制度は31年6月までの入居ではないんでしょうか？この物件は適用になるんですか？

[2285: 匿名さん]

>>2284 マンション検討中さん
現状では適用外だね
期間延長を期待するしかない

[2286: 匿名さん]

>>2284 マンション検討中さん
失礼
33年12月まで延長されてたからちゃんと適用されるね

[2287: 匿名さん]

財務省のページに使えると明記されている
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2016/280824shouhi...

[2288: 通りがかりさん]

2288さんへ

私の部屋も200万あがっちゃったんです。営業さんにはうちの
予算を伝えていたつもりなのに、それを知ってて上げるなんて
ひどいと思います。

私はもうモチベ下がってプライムと立地も建物の内容変わんないし、
プライムにします。

[2289: 通りがかりさん]

予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。こんなとことしてては信用がなくなって当然です。皆さんそう思いませんか？

[2290: 匿名さん]

2288 2289　そろそろ定期的にコピぺで価格アップネタあげて
印象操作するのはやめましょう笑

[2291: 匿名さん]

2288 2289自爆してますよ笑

[2292: 匿名さん]

営業担当に予算を伝えて、限度一杯の部屋を希望し、値上げされたから怒ってる方にちょっと質問です。

要望書を提出してからの値上げは、心情は良くないですが、予算一杯の部屋にしたら、オプションは何もつけない予定だったのですか？？
オプションって必要ないと思っていても、何か１つや２つを希望したら軽く100万くらいは行きませんか？？
要望書を出す時点で、オプションの事を考えて部屋を決めなかったのですか？
我が家は、営業担当の方からオプションの話もされて少し余裕をみて部屋を決めましたけど、、、

[2293: 匿名さん]

2292さん
もう相手にしない方がいいよ。今までの炎上ってほんとの可能性もあるけど
第三者の悪意ある仕込みの可能性も一部ありますから、前向きな話をしましょう

[2294: 匿名さん]

2288 2289

数字とコメントが逆になってる笑

同一人物か笑

[2295: 匿名さん]

価格って一番重要な物が上がったのに印象操作って笑わすなよ

[2296: マンション掲示板さん]

価格を言われたくない人が必死だね。なんかさ、なんで買う側の人が価格上がったことを擁護するような書き込みしてんのかな？客観的に見るとね、そういう人たちは買う側の人じゃないとうつるわけさ。価格上がって反発するのってごく当たり前の反応でしょ？それを印象操作とか言っちゃうのはなんとなく違和感あるよね。

[2297: 匿名さん]

2295 2296わかったわかった。どっかいけ
自作自演が行われた段階で、この話終了

価格が上がったことはこういうコピペでことさらに炎上させるのは正常なスレではない。

[2298: 匿名さん]

価格が上がったことは事実

ただそれを自演行為によって、炎上しているかのように演出するのは
印象操作といいたいのでは?

まぁ炎上することによって、便益を受ける敵対企業も多いでしょうしね。。。

[2299: 匿名さん]

>>2297 匿名さん
いつもここの営業がやってることだから、ここもそうに違いないとでも思ってるんでしょうか？
おめでたい頭ですね。

[2300: 匿名さん]

2299

でも実際コピペによる炎上演出がなされているじゃない?

あなた2288 と　2289のコメントが解読できないんですかね。

なんでそんなに上から目線なの笑