施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり? 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
21696:
匿名さん
[2019-09-16 22:11:36]
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21697:
とくめい
[2019-09-16 22:12:25]
>>21691 匿名さん
売れた価格が適正価格なら今転売で売れた物件は適正価格なんだね。その適正価格で買えなかった人がたくさんいて、自分が買える適正価格になるまでネガして待ってるんだね。売れた価格=適正価格とはいっても結局は自分が買える価格が適正価格だと言ってるようなものだ。 |
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21698:
匿名さん
[2019-09-16 22:15:46]
>>21696 匿名さん
あなたのその「ネガは嫉妬から」の発想は「嫌韓は経済発展著しいウリたちへの嫉妬から」と同じ思考だということに気づきましょう。 |
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21699:
匿名さん
[2019-09-16 22:18:48]
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21700:
匿名さん
[2019-09-16 22:27:00]
>>21697 とくめい
本当に残念な人ですね。 適正価格とは、現実の社会経済情勢の下で合理的と考えられる条件を満たす市場で成立するであろう市場価値を表示する適正な価格のことで、つぎの3つの条件が満たした取引価格のこと。 1.市場参加者が自由意思に基づいて市場に参加し、参入、退出が自由であること。 2.取引形態が、市場参加者が制約されたり、 売り急ぎ、買い進み等を誘引したりするような特別なものではないこと。 3.評価時点において既に相当の期間市場に公開されていること。 転売で売れた価格が「適正価格」であるか否かは、他の取引事例と比較して、極端に高い又は安くないかを確認する作業が必要なので、1つの成約事例をもって適正価格とは言えないのです。 |
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21701:
匿名さん
[2019-09-16 22:37:45]
まぁ物件自体は適正価格だったから早期に完売しちゃったんだけどね
むしろあの販売期間を考慮すると安すぎたのかもしれんね |
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21702:
匿名さん
[2019-09-16 22:44:07]
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21703:
マンション検討中さん
[2019-09-16 23:11:09]
これは随感に目をつけられたかな
ご愁傷様 |
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21704:
匿名
[2019-09-16 23:13:01]
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21705:
匿名さん
[2019-09-16 23:14:11]
>>21700 匿名さん
お経で返されても・・・ |
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21706:
匿名さん
[2019-09-16 23:28:21]
んー、ここで適正価格をどうこう言ってもね。高いと思うなら何もわざわざないわーとあげているバルコニーがお向かい合わせじゃなくて、大通り沿いでもないかつ、もっと安い適正価格のマンション探せばいいのでは?ここのマンションの探してもでてこないあら探しするより早いし簡単では。どーしても欲しいのなら別だけど、こんなみっともないことしてまで欲しいわけないよねまさか。
そして、今売りでてるのも当然、リフォーム有無・新築か中古か・景観・騒音・駅近・生活環境等を勘案し査定されてるわけだから、適正なはず。気に入らないなら素人は口挟まず不動産勉強して資格でもとって査定する側になってちゃんと査定してみては。もしくはここで言うより査定した業者に直談判してみては。 |
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21707:
評判気になるさん
[2019-09-16 23:32:16]
>>21700 匿名さん
非常に理路整然としていますね 残念ながらここの契約者は頭が悪いのか、文章読解力がないかで貴方の書いている意味がわからずチグハグな反応や逃げの回答しか出来ないようです しっかりした分析による反論が感情論ではなく出てきたら検討版として意味があるのですが |
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21708:
匿名さん
[2019-09-16 23:37:12]
>>21700 匿名さん
そんな国語辞典みたいなコピペ持ってきて何が面白いの? その前にも言葉の意味がどうとか言ってるヤツもいるな。 所詮、こちらの書き込んだ意図も分からない人間だということがはっきりした。 日常生活で相手の気持ちとか意図を汲み取る能力が極めて低いのな。 こんな文字だけの世界で、俺スゲーって威張り腐ってる理由が分かる気がするよ。 |
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21709:
eマンションさん
[2019-09-16 23:37:12]
適正価格の話で盛り上がってますが、このマンションは積水の売値からして残債割れ確実な物件なのでその手の話はあまり意味がないと思われます。
同時期の他の2物件と比べて、後からのネガティブ要素が出てきたりと今度このマンション固有の問題が出てくると問題によっては資産価値にかなり影響してくることでしょう。 |
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21710:
匿名
[2019-09-16 23:40:52]
>>21682 匿名さん
この人が言いたいのはひとこと。 買えもしない、住むこともできない外野は「黙ってろ」 これが分からずに言葉の意味ガーとか、適正価格の意味ガーとか言ってる奴はホント人とのコミュ障なんだなと思う。 |
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21711:
匿名さん
[2019-09-16 23:45:09]
自由意思に基づいて多くの人が買った人気の物件なんで
アンチの方が言うことの諸々もあまり説得力がなくなりますね 人気だった、それが市場の評価ですから |
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21712:
匿名さん
[2019-09-16 23:45:47]
この物件に文句やイチャもん付けてるやつに問う。
「じゃあどの物件がいいの?」 ここと同等の価格と立地、クオリティ達成してる物件挙げてみろよ。 その物件を基準にして比較して高いだの安いだのあーだこーだ言えや。 相対でなく絶対的で文句言ってる奴はただの買った人への悪口か買えなかった妬みだな。 |
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21713:
匿名さん
[2019-09-16 23:47:35]
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21714:
マンション検討中さん
[2019-09-16 23:53:05]
ここはまだ数戸しか売りに出てないけどプライムパークスの成約価格見る限りこの3物件は相当お得だったことがわかる。
南大井のブリリアも完売しちゃったし、羽田新ルートのせいでデベも弱気な値付けだったのかもしれない。 |
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21715:
匿名さん
[2019-09-16 23:58:01]
>>20709
残債割れ云々なら頭金次第なんでそれこそ人それぞれでですかね。 そもそもどこの新築でしょうと住めばその場で1割2割下がると言われてますね。 フルローンならその場で残債割れですよね。言ってることが憶測過ぎてで主張としては弱いですね。 ここの場合は高値で転売できた実績もありますし、そこまで中古でも値崩れはしにくいと思います。 件数は少なくとも売れない予測より売れた実績の方が勝ります。吹っかけてない住戸が出てくれば普通に流動すると思いますよ。 アンチさんが買える価格かどうかは知りませんけどね。 |
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21716:
検討板ユーザーさん
[2019-09-17 00:02:29]
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21717:
匿名さん
[2019-09-17 00:11:06]
>>21716
条件としてここと同程度の販売期間でそれ以上の戸数を販売したを追加したいなぁ 戸数の少ない物件は多少贔屓目に勘定してもいいよ。 たくさんありすぎて答えられないんだよね。ならたくさん教えて欲しいわ 販売戸数と期間って分かりやすい世間の評価だしね |
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21718:
匿名さん
[2019-09-17 00:23:39]
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21719:
匿名さん
[2019-09-17 00:30:05]
そんな他人のふんどしで相撲とられてもねぇ。。
それだと比較的高い時期に買った物件は尽く残債割れになるし、買わなければいいという結論になりうるし、あまり参考になる意見ではないですね。マンションを検討している以上は。。もっとマシな意見はないのですか 笑 |
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21720:
匿名さん
[2019-09-17 00:32:02]
高値で売れた実績無視なのが笑える
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21721:
匿名さん
[2019-09-17 00:33:23]
いっぱいあるんでしょうからチャチャッと30件くらい物件を挙げて下さいな
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21722:
匿名さん
[2019-09-17 00:38:28]
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21723:
デベにお勤めさん
[2019-09-17 00:41:26]
そんなおためごかしなレスは要りませんので残債割れにならない物件もチャチャッと30件ほど挙げて下さいな
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21724:
匿名さん
[2019-09-17 00:43:00]
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21725:
匿名さん
[2019-09-17 00:47:23]
>>沢山ありすぎて書ききれない
早くぅ??まだぁ?? 沢山あげてよぉ |
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21726:
匿名さん
[2019-09-17 00:47:58]
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21727:
匿名さん
[2019-09-17 00:50:09]
沢山ある中で何でここ執着してるんだろうね?
何かあるとポロッと馬脚を現してしまうあたりここのアンチって底が浅いよね |
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21728:
匿名さん
[2019-09-17 00:52:22]
この後は都合の悪い話題から必死に話題そらすための自作自演に走るネガの姿がみえるでしょうね
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21729:
マンション掲示板さん
[2019-09-17 00:54:52]
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21730:
匿名さん
[2019-09-17 00:54:59]
>>21718 匿名さん
あそ。でもちゃんと査定されてるから問題ない。Webサイトいろいろ探して大変だね。ネットあさってひっしに見つけたんだろうけどそんなことに時間かけても無駄な時間だよね。周辺ライバルマンションが依頼してるとかざらだしアフィ広告もはっつけてあったからね。そもそもバツイチ男向けのマンションじゃねーから、響かないねぇ。ってかやっぱ結局は売れたし下がってないし。 |
||
21731:
匿名
[2019-09-17 00:56:47]
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21732:
匿名さん
[2019-09-17 00:57:29]
>>21729
私は違いますけどね。都合の悪い話題も無いですし、自作自演という部分は否定しないんですね。やっぱり薄い感じの人でしたね |
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21733:
匿名さん
[2019-09-17 00:58:08]
>>21729 マンション掲示板さん
契約者は話そらしてないよ。思い通りにならないからそらされてるように感じるんだよ。 |
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21734:
匿名さん
[2019-09-17 01:01:26]
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21735:
匿名さん
[2019-09-17 01:01:58]
グランドメゾンは700戸を結構な短いスパンで完売させましたからね。
売り方云々でイチャモンつけるのは無しでお願いします。 沢山あるそうですから遠慮せずにどうぞ。 |
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21736:
匿名さん
[2019-09-17 01:02:04]
|
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21737:
匿名さん
[2019-09-17 01:04:14]
|
||
21738:
匿名
[2019-09-17 01:06:05]
|
||
21739:
匿名
[2019-09-17 01:07:18]
>>21734 匿名さん
残債割れの話どっかから引用してる人が何を笑 |
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21740:
マンション掲示板さん
[2019-09-17 01:09:26]
30とは言わない、10こでもいいからあげてごらん。
そしてあげたらそっちの住宅行きなさい。ここにはあなたが買いたい家も買える家もないんだから。 |
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21741:
匿名さん
[2019-09-17 01:14:03]
|
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21742:
匿名さん
[2019-09-17 01:16:01]
残債割れするか否かは結局は景気に依存するのだから、ここが残債割れするような場合には他のマンションも残債割れする。論理的に計算できない素人ブロガーの記事をそのまま信じないように。残債割れするか否かの判断=景気の将来予測、そんなこと分かるわけない。単なる占い。
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||
21743:
匿名さん
[2019-09-17 01:16:52]
ないならいいや、逃げに走ると言うことはそういうことなんだろうから。
適当なことばっか言ってるネガさんらしい結末ですね |
||
21744:
匿名さん
[2019-09-17 01:18:32]
とは言っても、南棟の減価は景気とは無関係だから、住戸によっては残債割れの可能性は相対的に高い。
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21745:
匿名さん
[2019-09-17 01:19:07]
参照先の一つも出さないポジよりはよっぽどいい意味の適当ですけどねー
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||
21746:
匿名さん
[2019-09-17 01:25:52]
残債割れしないと言い切るネガもアホだけど
それを求める契約者も同じバカ |
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21747:
匿名さん
[2019-09-17 01:26:35]
南は元から安かった。
そんで残債割れしないでここ以上に人気だった物件いつ挙げてくれんの? |
||
21748:
匿名さん
[2019-09-17 01:28:54]
|
||
21749:
匿名さん
[2019-09-17 01:30:47]
|
||
21750:
匿名さん
[2019-09-17 01:32:17]
これ話題逸し役の第三者が登場するのもいつもどおりの展開だね。
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||
21751:
匿名さん
[2019-09-17 01:32:41]
流されたからもう一回
この物件に文句やイチャもん付けてるやつに問う。 「じゃあどの物件がいいの?」 ここと同等の価格と立地、クオリティ達成してる物件挙げてみろよ。 その物件を基準にして比較して高いだの安いだのあーだこーだ言えや。 相対でなく絶対的で文句言ってる奴はただの買った人への悪口か買えなかった妬みだな。 はいどうぞ。 |
||
21752:
匿名
[2019-09-17 01:33:37]
|
||
21753:
マンション掲示板さん
[2019-09-17 01:43:32]
>>21741 匿名さん
なんだこのコメント。ガキか笑 |
||
21754:
マンション掲示板さん
[2019-09-17 01:46:13]
|
||
21755:
マンション掲示板さん
[2019-09-17 01:50:09]
|
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21756:
マンション掲示板さん
[2019-09-17 02:45:24]
>>21741 匿名さん
ないのが一目瞭然でした。終了。 |
||
21757:
マンション検討中さん
[2019-09-17 06:27:40]
夜中に大量の書き込みが。
何をそんなに盛り上がったのかと思えばこれか。なるほど残債祭やってたのね。 https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside (以下、上記ブログから一部引用) チェック5:家賃よりも安いこと→落第 72m2・低層階・西向き・6500万円と仮定して計算します。後述しますが個人的には当物件を購入するのであれば西側一択です。理由は静かさです。ライバル物件と比較しても当物件の西側の静けさは群を抜いていると感じました。 比較対象は駅徒歩3分、築13年、15階、68m2の品川シーサイドビュータワー2(UR賃貸)です。 結果は下記の通りです。今回は相手が悪すぎました。住宅ローンの支払額だけを見れば家賃並ですが、諸費用を加味すると話が違ってきます。また当物件は資産価値の下落が大きく残債割れのリスクがあるのが致命的です。 URの諸費用が安すぎるためURにした方がリスクがなく、キャッシュフローも安定します。おまけにUR賃貸の方が駅に近いのです。安くて駅に近くて階数も高い賃貸物件があるならわざわざマンションを購入する必要はないでしょう。 購入した場合 支払額 17.6 万円(10年固定0.75%) 管理費修繕費 2.4 万円 固定資産税 1.0 万円(仮) 諸経費 4.5 万円 専有部修繕費 1.0 万円 ローン控除 ▲4.1 万円 10年後の価値 0.4 万円(残債割れです) ======================== 合 計 22.8 万円 賃貸した場合 家賃 17.8 万円(品川シーサイドビュータワー2) 諸経費 0.2 万円(敷礼金・更新料・保険料等) ===================== 合 計 18.0 万円 (引用終わり) これは確かに一理ありますね。祭やるなら単純な貶し合いではなく、上記の計算が正しいのかどこかに誤りがあるのか、それを議論した方が生産的だと思うよ。 |
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21758:
匿名
[2019-09-17 06:54:34]
>>21757 マンション検討中さん
どこが一理あるの?w ***だけど資産と賃貸並べられても。 あってるのはキャッシュフローが安定するところだけね。これ投資家目線。 購入物件は資産もあるし借金もある。賃貸は資産もないし借金もない。それだけのこと。 これが正しいと思うなら賃貸に住んで20年過ごしてみ。老後家がなくて公園住まいすることになるから。 |
||
21759:
匿名さん
[2019-09-17 07:20:26]
>>21757 マンション検討中さん
専門家でもなんでもない人個人のブログあげられてもね。 論理崩壊してる点 1.毎年2%資産価値が下落するという理論の謎 2.手付金10%を無視して全て借金とする謎 3.会社勤めしたことがないのか知らんが、一般的にある持ち家補助や奨励金など個々の事情を無視する謎 4.フルローンが前提で10年住むなら賃貸の方がいいと結論づける謎 5.室内のクオリティや共用施設のメリットを無視する謎 ちょっと見るだけで個人の趣味の域だと分かるのに、なーんにも知らずに残債割れのキーワードに飛びついてネガってるの滑稽だよ。 |
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21760:
検討板ユーザーさん
[2019-09-17 07:29:06]
>>21757 マンション検討中さん
この人賃貸信者ね。 以下引用 そんな綱渡りを経験した私がこれから物件探しをされる方にお伝えしたいことは「 不動産の購入は満足度は高いけどリスクがいっぱい。賃貸のほうがリスクが少ないから、賃貸にすべき」です。その理由はしっかりとこれから書いていきます。 この人はマンション買うという結論に至らせる気は毛頭ないんだよ。こういう人が老後家がなくてホームレスになるんだろうね。 毎月18万以上も払い続けて老後にマンション買う資金が手元に残るのかと。稼ぎがずば抜けてない市民には到底無理。年金突っ込んで生活が苦しくなるだけ。 賃貸と比べて10年間だったらそら賃貸の方が支出は少ないだろうよ。 マンション買う意味自体理解できないやつのブログに踊らされてご苦労さん。 |
||
21761:
匿名さん
[2019-09-17 08:04:37]
ここには色々なネガがいるようだけど、一番大きいのは
積水ハウスが過度な利益偏重により居住環境軽視を軽視し 抜け感を確保するために他人の土地に頼った設計をしたこと。 そのせいでマンション全体のグレードが下がり、 当該住戸の資産価値を棄損する可能性を生じさせたこと。 法的には問題ないけど、社会的責任ある上場会社として 倫理的にどうかと思う。 論点は、積水ハウスの営業が南棟検討者に対して契約時までに、 想定される最悪の状態を具体的に説明したのか否か。 |
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21762:
評判気になるさん
[2019-09-17 08:08:10]
あれやこれやポジが説明してるけどこのマンションが残債割れしないという説明はできないようだからこのマンションはほぼ残債割れするのでしょうきっと
あと餅つき名人さんは、ブランズタワー豊洲を狙っていたらしいので賃貸信者ではないようですよ |
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21763:
検討板ユーザーさん
[2019-09-17 08:12:13]
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21764:
検討板ユーザー
[2019-09-17 08:12:56]
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21765:
検討板ユーザー
[2019-09-17 08:15:18]
>>21762 評判気になるさん
うん、なら頭金1000万円、持ち家補助毎月3万円、10年、20年、30年でで計算して。 10年で賃貸は2000万以上払って資産ゼロ。 10年でローン返済したらいくら資産化されてるか計算してみたら。 |
||
21766:
匿名さん
[2019-09-17 08:15:46]
|
||
21767:
評判気になるさん
[2019-09-17 08:21:10]
|
||
21768:
評判気になるさん
[2019-09-17 08:25:19]
|
||
21769:
匿名さん
[2019-09-17 08:29:15]
>>21766 匿名さん
きみには理解できないと思うけど 価格形成要因として重要なの。 区分所有建物が存する一棟の建物及びその敷地に係る個別的要因 ① 建物に係る要因 ア建築(新築、増改築又は移転)の年次 イ面積、高さ、構造、材質等 ウ設計、設備等の機能性 エ施工の質と量 オ玄関、集会室等の施設の状態 カ建物の階数 キ建物の用途及び利用の状態 ク維持管理の状態 ケ居住者、店舗等の構成の状態 コ耐震性、耐火性等建物の性能 サ有害な物質の使用の有無及びその状態 ② 敷地に係る要因 ア敷地の形状及び空地部分の広狭の程度 イ敷地内施設の状態 ウ敷地の規模 エ敷地に関する権利の態様 ③ 建物及びその敷地に係る要因 ア敷地内における建物及び附属施設の配置の状態 イ建物と敷地の規模の対応関係 ウ長期修繕計画の有無及びその良否並びに修繕積立金の額 |
||
21770:
匿名さん
[2019-09-17 08:39:03]
残債割れしない物件を20件くらいあげてくれたら話し早いよな
出来ないなんてことないよね? |
||
21771:
検討板ユーザーさん
[2019-09-17 08:42:35]
そもそも今販売価格より10%以上価値上がってるんでしょ。6,460万円が7,400万円。そこから仮に毎年2.6%下落したとしても10年後残債割れしないやん。
|
||
21772:
評判気になるさん
[2019-09-17 08:54:26]
>>21771 検討板ユーザーさん
一件だけで判断しても… 値上がりならもう数件高値で売れないと客観的に判断できないんじゃないですかね あとその一件、イオンハウジングが今後中古が多数出回りそうなこの物件で手数料稼ぐ為の餌として買い上げたってオチはないですかね |
||
21773:
匿名さん
[2019-09-17 08:59:07]
|
||
21774:
マンション検討中さん
[2019-09-17 09:06:30]
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||
21775:
匿名さん
[2019-09-17 09:13:18]
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||
21776:
匿名さん
[2019-09-17 09:19:32]
ネガが必死に逃げに走っております
|
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21777:
匿名さん
[2019-09-17 09:42:56]
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21778:
匿名さん
[2019-09-17 09:46:35]
>>21774 マンション検討中さん
販売実績はね、2件目以降が期待できる状況ならまだしも、二匹目のドジョウを狙った中古売り出しが5件もあって丸ごと3週間近く棚ざらしのままだからねぇ。 そんな高値では売れないというのが市場の評価でしょうね。 |
||
21779:
マンション掲示板さん
[2019-09-17 09:47:49]
>>21762 評判気になるさん
残債割れするのでしょうねきっと、なんだよね。結局は、きっと。景気の左もあるし頭金入れていくらローン組んだかにもよりますんで。入居も始まってないし、そんないつのことだか、人によることでもあることをここで述べられてもねぇ。まず、あなたがたもお家買ってローンを組んでみてはどうでしょ。 |
||
21780:
eマンションさん
[2019-09-17 09:50:18]
あれー、夜中ひっしに戦略考えて、考えてというか、毎回ネットで自分に都合のいいネタしか集めてないけど、夜通し時間かけてたいしなたことなかったみたいだね。
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||
21781:
匿名さん
[2019-09-17 09:59:36]
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||
21782:
eマンションさん
[2019-09-17 10:13:42]
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||
21783:
匿名さん
[2019-09-17 10:15:20]
|
||
21784:
匿名さん
[2019-09-17 10:19:28]
>>21781 匿名さん
具体的な意見で返してもらえないくらいのくだらない話だからだよ。 ネガの具体的な意見は、よそのブログとかコピペしてるだけのくせに、よう言うわ。 ネガは必ず反論に困ると文章そのものに難癖つけるルーティン、これまでもずっと指摘されてたけど、その方法以外ないの? |
||
21785:
匿名
[2019-09-17 10:21:28]
|
||
21786:
匿名さん
[2019-09-17 10:25:28]
このブログ、このへんも面白いね。
https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside から引用 理由は西向きの部屋がタワーや当物件の東向きの部屋と比較して最も静かだからです。今日のような晴れた休日の朝に窓を開けて朝の匂いを楽しむには、大きな道路に面していない当物件の西側でしか実現しません。 マンションには資産性を第一に求める私ではありますが、現地調査をして当物件の西側の静かさを確認した時に「住むなら西側がいいな」と素直に思いました。やはり居住環境も資産性と同等に大切なのです。 餅つき名人さん、やたら西向きを称賛しておられます。西向きの契約者さん、良かったですね。 |
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21787:
匿名さん
[2019-09-17 10:54:31]
>>21786 匿名さん
今度はブログが武具に戦う手法が流行ってんのか。そんなに空気を気にしてたら外出できないね。通勤毎日してるだけでも肺に疾患できちゃうね。ま、おうちでネットにはりついてる場合は次元が違うのかもしれないけど。 そして、海岸通なんかよりももっと交通量の多い環七、環八、山手、246、一国などなどに面してる住宅の人、いっぱいいるけどなぁ。山手通りもがんがん車走ってるけど、代々木の方とか代官山とか資産価値下がってるのかしら。 |
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21788:
検討板ユーザー
[2019-09-17 10:55:19]
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21789:
掲示板さん。
[2019-09-17 10:59:35]
>>21786 匿名さん
またそのブログっすか?それしないんすか?必死に別のネガが探してきてもそれだけっすか?それ、他のネガさんが自信満々に自身擁護のためにすでにはっつけてるよ。でも即はじきとばされて終わっちゃったけど。 |
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21790:
匿名さん
[2019-09-17 11:11:19]
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21791:
匿名さん
[2019-09-17 11:18:28]
残債割れしない尚かつここ以上に販売戸数で
人気の物件が一件も挙げられない所をみると 残債割れ云々に関係なく、ここが最良ではなくとも 良い選択肢の物件だとネガさんが証明してくれたような ものですね。 具体例が一例もありませんから当然ですよね。 |
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21792:
マンション検討中さん
[2019-09-17 11:37:53]
津田沼ザタワー
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21793:
掲示板さん。
[2019-09-17 11:47:10]
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21794:
検討板ユーザーさん
[2019-09-17 11:50:14]
ここの契約者はほとんどが優良企業勤務のはずなのに、レベルの低いポジ活さんは違うのですか?
恥ずかしいので止めませんか? |
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21795:
掲示板さん。
[2019-09-17 11:51:47]
>>21793 掲示板さん。さん
あ、あと価格と、借入金と頭金の想定値もセットで? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
大変ですね。匿名掲示板なんかでやってるとこがまたせこい。自分でSNSなんかでもっと情報発信すればいいと思うけどそれすらできないのだろうね。人様が作ったシステムの上で便所の落書きを書き連ねてるだけ、可哀想だわ...