積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[21601: 匿名さん]

もうほぼほぼ出尽くして議論にもなってないし、現地見て嫌なら他所にというレベルだな
それでも同じようなこと言い続ける意味はよく分からんけど
電球に群がってる羽虫のように思えてしまった

[21602: マンション掲示板さん]

ま、びびったり様子見ないとネガあげれないみたいだからね。所詮ひとりじゃできないみたいで。とりあえず騒音から入っていってまた様子みながら南がどーのこーの始めるんでしょうけど、もう完全にネガにもならない内容だし、一生そんなことしややることないんだから、かわいそうだからせめないであげたらいいのですよ。それしか能がないんですから。

[21603: マンション掲示板さん]

>>21599 マンション検討中さん
ひきこもりネット住民はどんなとこであってもカーテン開けれないから人によって開けれないってのは、一理ありですね！！

[21604: マンション検討人]

>>21601 匿名さん
羽虫に失礼ですよ。それ以下ですから。

[21605: 匿名さん]

大規模物件って共用廊下側の部屋が窓付いててもどうしても暗くなることが多いんだけど、ここの内側のクリアランスはかなり広めだから採光もある程度期待できるんだよな

[21606: 匿名さん]

随感。

[21607: マンション検討人]

>>21600 匿名さん
そのネガはむりがありすぎり。苦し紛れとはいえ。やり直し。

[21608: 匿名さん]

東品川4丁目PJの土地は建ぺい率70％、容積率300％まで許容される土地なのに、実際の計画では建ぺい率57.57％、容積率246.22％というかなり未消化な状態。南北方向に短い土地形状の悪さが主たる原因だが、グランメゾンが近過ぎたことにも原因があるかも。賃貸マンションなんか建てず土地を積水ハウスに売却してれば、積水ハウスは容積率300％使い切って、もっと敷地に余裕のあるマンションを建てていたのに非常に悔やまれる。南棟は500万以上価格は上がっただろう。

積水ハウスは土地売買を1度は提案したのは間違いない。単独では容積率246.22％しか建たない土地は、その価値でしか売却できないが、買主が積水ハウスの場合に限り、バンダイナムコ未来研究所跡地と一体利用ができ容積率300％を使い切ることができる。積水ハウスのみが、容積率300％の価値で買う提案ができる。

そんな買主有利な提案をしたにも関わらず、積水ハウスは断られた可能性もある。その腹いせにギリギリまで近づいた南棟を建て、それに怒った丸仁側がお見合い設計にした、なんて裏話もありそう。真相は当事者しかわからないけど推測するのはたのしい。

[21609: 匿名]

>>21599 マンション検討中さん
ネガしてみたりびびってひっこんでみたり、様子見てまたネガってみたり、大変ですね。

[21610: 匿名]

>>21608 匿名さん
なんだろ、もうお経みたい笑

[21611: マンション掲示板さん]

>>21608 匿名さん
丸仁に友達いるから、積水に怒ってお見合いにしたのか聞いてみよー。
ってかこの推測まじうける。しかも最後に勝手に推測で楽しくてやってるだけっていっちゃってるから信憑性ないって、最後自分で言っちゃってるし、おもしろ半分でやってるって明かしてるからこの人アウトだね。

[21612: マンション検討中さん]

>>21608 匿名さん
誰も悔やんでないから大丈夫だよ。

[21613: 匿名]

>>21574 マンション検討中さん
田舎がむいてるかもね。

[21614: 匿名さん]

>>21584 検討板ユーザーさん
間違いなくうるさい土地にいっぱいマンションあるし、学校もあるし、他のでかい道路にもたっくさん住宅あるから間違いなく人それぞれ。

[21615: 匿名]

>>21599 マンション検討中さん
人によってはとはいっても、開けれないって言ってるのはここ買えなくて妬んでる人だけで、購入者は納得済みで購入してますからカーテン開けれないとは思ってないのでまったく大変ではございません。
まったく。

[21616: マンコミュファンさん]

カーテンは開けれると思いますよ、向かいのバルコニーの視線気にしない人なら
でも南側は契約後に賃貸の北向が発覚したのでしまったと思った方は多かったでしょう
中には恥を忍んで識者に相談持ちかけてた人もいるくらいですから

[21617: マンション検討中さん]

>>21616 マンコミュファンさん

中古での検討者かと思いますが、
どこらへんの部屋狙ってますか？

[21618: 匿名]

>>21617 マンション検討中さん
でもそんなマンション狙ってるんだね。

[21619: 匿名さん]

>>21616 マンコミュファンさん
はい、北向バルコニーも想定内でしすんで、(ってか何回も言われてるだろ)問題なし。これもまたやり直し。

[21620: 匿名さん]

>>21616 マンコミュファンさん

では、どの辺りの部屋を希望してるんですか？

[21621: 匿名さん]

>>21619 匿名さん
あなたは想定してても、南側低層の人がみんな想定してたとは限りませんよね？

[21622: 匿名さん]

>>21611 マンション掲示板さん
勤務先の顧問弁護士、積水ハウスの弁護士、住民のインスタ仲間、丸仁の友人など登場人物が増えるとややこしくなって後で辻褄が合わなくなるので、相関図を書いて整理しておくことをお勧めします。

[21623: 匿名]

>>21622 匿名さん
ちゃんと頭で整理すれば(できる能力があらはわ)わかるかな。弁護士の話と丸仁の話別じゃね？
もうてんぱってんなさぐりもまともにできてない。

[21624: 検討版ユーザー]

>>21621 匿名さん
普通お向かいマンション認識済みの場合、バルコニーがこちらを向くかもしれないことは想定内とする方が常識。ちゃんた検討してる人はね。

[21625: 検討中さん]

>>21622 匿名さん
おい、どした？大丈夫か？積水ハウスの弁護士はでてきてないよね？
きみがまずちゃんと整理しようか。

[21626: 匿名]

>>21622 匿名さん
あんたが相関図書いとけ。積水の弁護士なんてどこにもかかれてないぞ。おちつけ。

[21627: 匿名さん]

>>21621 匿名さん

？？？
中古検討者にとって、南側低層を買った人がみんな想定してたかどうかってあまり関係ない気がするのですが、、、南側低層を狙ってるから、売りに出て欲しいってことですかね？だから想定してなかった人、売りに出して欲しいなってことですか？
売りに出るか分かりませんが、出るといいですね！

[21628: 匿名さん]

>>21624 検討版ユーザーさん
そんな常識はないね。バルコニーは南向きに配置すると想定する方が普通でしょう。
いずれにしても全員想定していたというのは、あなたの憶測ですね。中にはブロガーに相談してる人もいるんですからね。

[21629: 匿名さん]

>>21625 検討中さん
これから登場するとツイッター仲間から聞いたし、どうせ新たな登場人物がまた出てくる。

[21630: マンション掲示板さん]

>>21624 検討版ユーザーさん

それって、ブロガーに泣き入れた人は暗にちゃんと検討してなかったと言っていることになりますね。
軽くそういうことは言わない方がいいと思いますけどね。もし契約者なら。

[21631: 検討板ユーザーさん]

>>21628 匿名さん
ブロガーに相談したポカリさんは、デベ営業の話から、北向きバルコニーは想定していなかったとおっしゃっています。
同じような方が複数いると考える方が自然ですね。

[21632: 匿名さん]

ほれ、想定してなかったんやろ？
わてに安く売ってくれや
新築より値段上がるなんて聞いてないで
欲しかったけどどうしても今の値段では買えないんや
色々安くできる工夫しとるやないか
指値通さしてくれや、はよ売ってくれや
って感じ

[21633: 匿名さん]

ツイッターで登場人物の設定を相談してるのね。
じゃあキャラ設定も細かくしとかないとね。

[21634: 匿名さん]

東品川4丁目PJの設計がまとまり、行政に申請書類が提出されたのが2019年2月初め。その後は速やかに、積水ハウスの営業は南棟契約者に賃貸マンションがどのように建てられるかの説明をしているはず。特に、南棟低層階契約者には居住環境、資産価値への影響が大きいのだから、遅滞なく説明してないのであれば怠慢としか言いようがない。

[21635: マンション検討中さん]

中古で南側低層狙ってる人が多そうですね。。。私も狙ってるんですが、競争率高そうだな

[21636: 検討中]

>>21635 マンション検討中さん
私も積水からの連絡待ってるのですが、中々こずで。。キャンセルの望みは薄いと思い他の物件で検討を進めているのですが、いろいろと比較するとやはりこちらが気になります。

[21637: 匿名]

>>21628 匿名さん
あんたに常識ないだけ。残念。

[21638: 検討版ユーザー]

>>21628 匿名さん
たった一人泣きついたネタだけが頼りなんですね。うける。

[21639: 検討版ユーザー]

>>21629 匿名さん
自分がうっかりやっちまったミス・・・
いない登場人物だして難癖つけてた人w

[21640: 検討版ユーザー]

あのさー頭使いなよそろそろ。知ってた知ってないどぉでもいいんじゃない？今の物件そのものに関係ないのわかんないのかな？それは価値価格が下がる理由にならないよ？足りない頭でもわかるだろ。ただただ買えない妬みをはるしているだけだろ、知らずに買ったんだーって。負け惜しみなんだよネガのやってることは結局。でも想定内だから実際売りにもだてないし、住民版みてみろ。穏やかすぎだわ。
想定内じゃなかったからといってこの物件の価値も評判もさがらないこともわからないでネガるなら出直してこい。

[21641: 匿名さん]

>>21639 検討版ユーザー
もともとが誰一人存在しないファンタジーなんですから
ミスもなにもないかと・・・

[21642: 匿名さん]

>>21638 検討版ユーザー
わずか数人の契約者の書き込みだけが頼りなんですね。

[21643: 匿名さん]

>>21640 検討版ユーザー
分譲時にどんな環境になるか分からない中で、積水が想定した環境よりも悪い環境となった住戸、想定よりも良い環境となった住戸があり、想定より悪い環境となった住戸の分譲価格は今となれば高すぎたという単純なこと。

[21644: eマンションさん]

ここの、ネガはほんと毎日暇でうらやましい。本質つかれてもそこは無視だし、びびってみてり騒いでみたり。
契約者は契約者の書き込み頼りにしてるとか意味不明な考えにもなっちゃってるみたいだし。

[21645: マンション掲示板さん]

>>21643 匿名さん
認めたくないのはわかるけど想定してたので 価格が高すぎたとはならないし、高すぎたと思うかどうかはそれぞれかな。高すぎと思うのは高すぎて買えないからそう思うんだよ。

[21646: 匿名さん]

ポジ（契約者）も、本質突かれたら無視だけどね。

[21647: マンション掲示板さん]

>>21641 匿名さん
ファンタジーだったとして、そのファンタジーに踊らされていたネガもいたけどね。

[21648: 匿名さん]

想定したよりも環境が悪くなれば、相対的に安くなるのは当たり前の話。

[21649: 匿名さん]

やっぱりファンタジーかw

[21650: 匿名さん]

>>21645 マンション掲示板さん
ポジでもネガでもどちらでも構わないが、そんな大前提も受け入れられないのなら議論参加しても無駄だと思うよ。

[21651: マンション検討人]

>>21646 匿名さん
よく読んでごらん？無視してるんじゃなくて、ネガが認めてないだけだよ。

[21652: 匿名]

>>21649 匿名さん
ま、こーゆーのが標的だと思うよー。

[21653: 匿名さん]

>>21651 マンション検討人さん
認めてないのはお互いさまだろ

[21654: 匿名さん]

>>21652 匿名さん
はいはい、ファンタジーの話はもういいからw

[21655: マンコミュファンさん]

>>21620 匿名さん

実需希望でないのでとくに希望はありません

[21656: 匿名さん]

>>21648 匿名さん
環境が悪いと思う掲示板にはりついてひっしこいてる意味は？
あと、安くなってます？あと、安くならないと買えないんですか？ん？でも環境悪いと思ってるならいらないはずなのに、ここで何してんですか？

[21657: マンション検討人]

>>21654 匿名さん
ファンタジーであれとは必死に願っている。

[21658: マンション検討人]

>>21653 匿名さん
認めてるから買った、完売。
以上。
認めなくて結構、きみらどうせ買えないんだから。

[21659: 匿名さん]

自らファンタジーと言ってますけど？

[21660: 匿名さん]

>>21656 匿名さん
条件が悪い物件を買う方法もあるんですよ。
売出しは入居してからだろうから、焦らず待ってなさい。

[21661: 匿名]

>>21633 匿名さん

ツイッターじゃなくてInstagramじゃないかな？よく読んでごらんなさい。

[21662: 匿名]

>>21634 匿名さん
説明いただいてますよ。
ちなみに、南低層契約者だけじゃなくて全契約者にコカ・コーラなくなってマンション建設始まりますって連絡あったけど。
なのでご説明いただいてるので想定内。ちなみに、2月より前にねー。でも資産価値がさがってないから今でも現に下がった値段で売られてないのねー。

[21663: 匿名]

>>21659 匿名さん
ファンタジーファンタジーうるせーよ。はさあんたの頭な中がファンタジーなんだろ。ファンタジーだと言いきってんのあんただけだろ。

[21664: 匿名]

>>21659 匿名さん
この人いつまでファンタジーの話続けるの？からかわれてるだけなの気づいて。

[21665: 匿名さん]

>>21660 匿名さん
事故物件いけば？

[21666: 匿名さん]

>>21662 匿名さん
今の中古の売出し値は明らかに高すぎです。その証拠に、2週間以上も棚ざらしのまま。
この値段を見て資産価値下がってないとか、平和すぎるね。

[21667: 匿名さん]

>>21665 匿名さん
大きなお世話。

[21668: 匿名]

>>21666 匿名さん
高すぎで買えないならどうこう言わず諦めてください。値段がさがらなきゃ買えないアピールしてむなしくなりませんか？そんなに欲しいの？

[21669: 匿名]

>>21667 匿名さん
そっくりそのままお返しします。

[21670: 匿名さん]

>>21668 匿名さん
わざわざ適正価格より高く買う間抜けはいないでしょう。あなたは高く買う人？

[21671: 匿名さん]

2週間待ってみたけど下がらないよ?
とにかく何でもいいから値引きして欲しいよ?
少なくとも私がローン通る価格にはして欲しいよ?
私にとっての適正価格にして欲しいよ?

必死すぎる

[21672: 匿名]

なんか、資産価値うんぬん言ってるけど、所詮買えないだけであって、買えるなら買ってるわけだよね。買う気すらないならここにいるはずがないんだし。買う気がないならただのネガをあげる嫌がらせをしているわけで。
もし、望み通り価格が下がってなんとか買えたとしても、うれしいかね？ここでさんざんボロクソ書いてたマンション買って今度はネガされる側になって。そしたら何て言うんろ。恥もすてきって、理性を失うと何でもできちゃうんだね。

[21673: 匿名]

2週間で価格が下がるのは事故物件くらいだね笑

[21674: 匿名さん]

>>21670 匿名さん
どうしても欲しければ買うね。お金に余裕あり望みのローンが組めれば。高く買わなかったとしてもこれだけははっきり言える。恥すててネガあげれば価格が下がるなんて勘違いはしないこと、そしてそんなことはしないこと。

[21675: 匿名さん]

まともな価格で売りが出るのは、引き渡し後だろうねぇ。

[21676: eマンションさん]

え？何？全額現金で買えないのは当然だけど、ローン通らないの？あれまー(　ﾟ 3ﾟ)

[21677: 匿名さん]

適正価格よりわざわざ高く買うのは論外だよ。

[21678: 口コミ知りたいさん]

>>21675 匿名さん
あなたにとってのまともな価格 ね。

[21679: 通りがかりさん]

>>21677 匿名さん
買えないなら論外かもね。

[21680: 匿名さん]

>>21678 口コミ知りたいさん
今の売り値がまともだとでも？w

[21681: 匿名さん]

新築時に品川シーサイドでこの金額は高すぎるとかなんとか言うてた人が中古狙いしてていざ売り物見て絶望。
買えなくなってダークサイドに堕ちるパターンはよくあることだと思う。
ここに限らず北仲のような人気マンションでも同様な人がいるし

[21682: 匿名さん]

適正価格イコール買い手がつく価格。


売れたら安いの高いのなんて議論不毛。


いくら騒いだって買い手がいるんだから想定外想定内なんて今更どうだっていい。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[21683: 匿名さん]

今の中古は買い手がぜんぜんついてない。
つまり適正価格じゃないってことだな。

[21684: 匿名さん]

みんなそんなに急がなくても、引き渡ししたら中古は出てくるよ。たぶん適正価格でね。
それまで価格の話しても無益だと思うな。

[21685: 匿名さん]

高値の成約事例が出てしまった以上、今下げる必要は全く無いだろうな
そもそもこれだけの大規模ならいくつかキャンセルも発生していると考えるのが普通。にも関わらず公式でキャンセル物件が出てこないとか、キャンセル待ちに流れてるのが間違い無さそう
むしろ竣工後は中身の仕様が高い以上、評価もされて中古問い合わせも増えるだろうね

[21686: 匿名さん]

住民板に南棟のイオン側の写真が上がってるけど、角部屋なのにサッシが小さいのは騒音対策かな。

[21687: 匿名さん]

>>21685 匿名さん
下げなければ一年経っても売れないままだろうな。
まぁ引き渡し前後には下げるか、取り下げるかするだろう。

[21688: 匿名さん]

>>21568

いやほんと、一日の終りにチェックするだけ。昨日書いて速攻で絡まれててさっきビックリしたよ。何が気に入らないのか知らないけど今日も中身無かったね。明日も無さそうだけど頑張って。レスはしないことのほうが多いけど毎日見てるんで。

[21689: 匿名さん]

キャンセル住戸は大体5％前後は出る統計なんでそこも問題なく捌けてるんだろうね

[21690: 匿名さん]

>>21688 匿名さん

絡まれて嬉しそうだからまた書いたの？
毎日見てるなんて本当にこの物件が好きだね～
自分のマンションの掲示板でも毎日見ないのに本当に凄い
それだけ魅力のあるマンションなんだろうね

[21691: 匿名さん]

>>21682 匿名さん
>>適正価格イコール買い手がつく価格。
安すぎても売れる。だから売れた価格＝適正価格ではない。
売れる価格で一番高い価格が適正価格です。
そもそも適正価格の意味が分かっていません。

>>売れたら安いの高いのなんて議論不毛。
売れたらは結果論であって、
議論しているのは、売れるだろう価格。
順番が違います。

>>いくら騒いだって買い手がいるんだから想定外想定内なんて今更どうだっていい。
上の２つが理解できてれば、このようなナンセンスな発言はまず出てきません。

[21692: 匿名さん]

>>21689 匿名さん

キャンセルせずに中古として出してるんじゃないかな？
明らかに転売目的で購入してないであろう部屋がある
オプション盛りだくさんだったり角部屋だったり

[21693: 通りがかりさん]

>>21683 匿名さん
どうしても欲しいのはわかるけど、望みとやってるることと言ってることめちゃくちゃ、だけど大丈夫？

[21694: 匿名さん]

>>21689 匿名さん
だとしたら、総戸数×5％×契約後からの経過期間／引渡しまでの期間で計算してみましょう。

[21695: 通りがかり]

>>21691 匿名さん
あなたが一番ナンセンス。

[21696: 匿名さん]

正規の販売で買えなかった人はあれこれ買わない理由探しや粗探し、はたまた買いたたきたい為のネガ工作と色々と人として残念なことまでしないといけないから
大変ですね。匿名掲示板なんかでやってるとこがまたせこい。自分でSNSなんかでもっと情報発信すればいいと思うけどそれすらできないのだろうね。人様が作ったシステムの上で便所の落書きを書き連ねてるだけ、可哀想だわ...

[21697: とくめい]

>>21691 匿名さん
売れた価格が適正価格なら今転売で売れた物件は適正価格なんだね。その適正価格で買えなかった人がたくさんいて、自分が買える適正価格になるまでネガして待ってるんだね。売れた価格＝適正価格とはいっても結局は自分が買える価格が適正価格だと言ってるようなものだ。

[21698: 匿名さん]

>>21696 匿名さん
あなたのその「ネガは嫉妬から」の発想は「嫌韓は経済発展著しいウリたちへの嫉妬から」と同じ思考だということに気づきましょう。

[21699: 匿名さん]

>>21698

ごめん、日本語で頼むわ。

[21700: 匿名さん]

>>21697 とくめい
本当に残念な人ですね。

適正価格とは、現実の社会経済情勢の下で合理的と考えられる条件を満たす市場で成立するであろう市場価値を表示する適正な価格のことで、つぎの3つの条件が満たした取引価格のこと。

１．市場参加者が自由意思に基づいて市場に参加し、参入、退出が自由であること。
２．取引形態が、市場参加者が制約されたり、
売り急ぎ、買い進み等を誘引したりするような特別なものではないこと。
３．評価時点において既に相当の期間市場に公開されていること。

転売で売れた価格が「適正価格」であるか否かは、他の取引事例と比較して、極端に高い又は安くないかを確認する作業が必要なので、1つの成約事例をもって適正価格とは言えないのです。

[21701: 匿名さん]

まぁ物件自体は適正価格だったから早期に完売しちゃったんだけどね
むしろあの販売期間を考慮すると安すぎたのかもしれんね

[21702: 匿名さん]

>>21698 匿名さん

嫉妬に狂っているとみっともないよ

[21703: マンション検討中さん]

これは随感に目をつけられたかな
ご愁傷様

[21704: 匿名]

>>21698 匿名さん
誰か！通訳頼む！

[21705: 匿名さん]

>>21700 匿名さん
お経で返されても・・・

[21706: 匿名さん]

んー、ここで適正価格をどうこう言ってもね。高いと思うなら何もわざわざないわーとあげているバルコニーがお向かい合わせじゃなくて、大通り沿いでもないかつ、もっと安い適正価格のマンション探せばいいのでは？ここのマンションの探してもでてこないあら探しするより早いし簡単では。どーしても欲しいのなら別だけど、こんなみっともないことしてまで欲しいわけないよねまさか。
そして、今売りでてるのも当然、リフォーム有無・新築か中古か・景観・騒音・駅近・生活環境等を勘案し査定されてるわけだから、適正なはず。気に入らないなら素人は口挟まず不動産勉強して資格でもとって査定する側になってちゃんと査定してみては。もしくはここで言うより査定した業者に直談判してみては。

[21707: 評判気になるさん]

>>21700 匿名さん
非常に理路整然としていますね
残念ながらここの契約者は頭が悪いのか、文章読解力がないかで貴方の書いている意味がわからずチグハグな反応や逃げの回答しか出来ないようです
しっかりした分析による反論が感情論ではなく出てきたら検討版として意味があるのですが

[21708: 匿名さん]

>>21700 匿名さん
そんな国語辞典みたいなコピペ持ってきて何が面白いの？

その前にも言葉の意味がどうとか言ってるヤツもいるな。
所詮、こちらの書き込んだ意図も分からない人間だということがはっきりした。


日常生活で相手の気持ちとか意図を汲み取る能力が極めて低いのな。



こんな文字だけの世界で、俺スゲーって威張り腐ってる理由が分かる気がするよ。

[21709: eマンションさん]

適正価格の話で盛り上がってますが、このマンションは積水の売値からして残債割れ確実な物件なのでその手の話はあまり意味がないと思われます。
同時期の他の2物件と比べて、後からのネガティブ要素が出てきたりと今度このマンション固有の問題が出てくると問題によっては資産価値にかなり影響してくることでしょう。

[21710: 匿名]

>>21682 匿名さん

この人が言いたいのはひとこと。




買えもしない、住むこともできない外野は「黙ってろ」


これが分からずに言葉の意味ガーとか、適正価格の意味ガーとか言ってる奴はホント人とのコミュ障なんだなと思う。

[21711: 匿名さん]

自由意思に基づいて多くの人が買った人気の物件なんで
アンチの方が言うことの諸々もあまり説得力がなくなりますね
人気だった、それが市場の評価ですから

[21712: 匿名さん]

この物件に文句やイチャもん付けてるやつに問う。

「じゃあどの物件がいいの？」

ここと同等の価格と立地、クオリティ達成してる物件挙げてみろよ。
その物件を基準にして比較して高いだの安いだのあーだこーだ言えや。


相対でなく絶対的で文句言ってる奴はただの買った人への悪口か買えなかった妬みだな。

[21713: 匿名さん]

>>21700 匿名さん

じゃあ2?3件成約したら適正価格てことでオケ？

[21714: マンション検討中さん]

ここはまだ数戸しか売りに出てないけどプライムパークスの成約価格見る限りこの3物件は相当お得だったことがわかる。
南大井のブリリアも完売しちゃったし、羽田新ルートのせいでデベも弱気な値付けだったのかもしれない。

[21715: 匿名さん]

>>20709
残債割れ云々なら頭金次第なんでそれこそ人それぞれでですかね。

そもそもどこの新築でしょうと住めばその場で１割２割下がると言われてますね。

フルローンならその場で残債割れですよね。言ってることが憶測過ぎてで主張としては弱いですね。

ここの場合は高値で転売できた実績もありますし、そこまで中古でも値崩れはしにくいと思います。

件数は少なくとも売れない予測より売れた実績の方が勝ります。吹っかけてない住戸が出てくれば普通に流動すると思いますよ。

アンチさんが買える価格かどうかは知りませんけどね。

[21716: 検討板ユーザーさん]

>>21712 匿名さん

沢山ありすぎて書ききれない

[21717: 匿名さん]

>>21716
条件としてここと同程度の販売期間でそれ以上の戸数を販売したを追加したいなぁ
戸数の少ない物件は多少贔屓目に勘定してもいいよ。
たくさんありすぎて答えられないんだよね。ならたくさん教えて欲しいわ
販売戸数と期間って分かりやすい世間の評価だしね

[21718: 匿名さん]

>>21715 匿名さん
残債の件は、ここ読むとダメダメなことがよくわかりますよー

https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside

[21719: 匿名さん]

そんな他人のふんどしで相撲とられてもねぇ。。
それだと比較的高い時期に買った物件は尽く残債割れになるし、買わなければいいという結論になりうるし、あまり参考になる意見ではないですね。マンションを検討している以上は。。もっとマシな意見はないのですか　笑

[21720: 匿名さん]

高値で売れた実績無視なのが笑える

[21721: 匿名さん]

いっぱいあるんでしょうからチャチャッと30件くらい物件を挙げて下さいな

[21722: 匿名さん]

>>21719 匿名さん

そりゃあ購入者から見れば見たくない情報ですよねー
比較的高い時期に買った物件だからと言って残債割れになるわけではないですよー
よく勉強しましょうー

[21723: デベにお勤めさん]

そんなおためごかしなレスは要りませんので残債割れにならない物件もチャチャッと30件ほど挙げて下さいな

[21724: 匿名さん]

>>21716 検討板ユーザーさん
じゃ、そっちいけ。用なし。ばいばーい。

[21725: 匿名さん]

>>沢山ありすぎて書ききれない

早くぅ？？まだぁ？？
沢山あげてよぉ

[21726: 匿名さん]

>>21718 匿名さん

これ読むと、近くにいいURの賃貸があるのが痛いのか、なるほどね。

[21727: 匿名さん]

沢山ある中で何でここ執着してるんだろうね？

何かあるとポロッと馬脚を現してしまうあたりここのアンチって底が浅いよね

[21728: 匿名さん]

この後は都合の悪い話題から必死に話題そらすための自作自演に走るネガの姿がみえるでしょうね

[21729: マンション掲示板さん]

>>21728 匿名さん

それは契約者も同じだよ

[21730: 匿名さん]

>>21718 匿名さん
あそ。でもちゃんと査定されてるから問題ない。Webサイトいろいろ探して大変だね。ネットあさってひっしに見つけたんだろうけどそんなことに時間かけても無駄な時間だよね。周辺ライバルマンションが依頼してるとかざらだしアフィ広告もはっつけてあったからね。そもそもバツイチ男向けのマンションじゃねーから、響かないねぇ。ってかやっぱ結局は売れたし下がってないし。

[21731: 匿名]

>>21687 匿名さん
つまりは下がらないとあなたは一生買えないのですね。でもここ億しないから買えると思うけど下げなきゃ買えない？

[21732: 匿名さん]

>>21729
私は違いますけどね。都合の悪い話題も無いですし、自作自演という部分は否定しないんですね。やっぱり薄い感じの人でしたね

[21733: 匿名さん]

>>21729 マンション掲示板さん
契約者は話そらしてないよ。思い通りにならないからそらされてるように感じるんだよ。

[21734: 匿名さん]

>>21730 匿名さん

そうですかぁー
ここで残債割れしないことを一向に理論的に説明することをしないポジよりはツッコミ覚悟で公開しているブログのほうがよっぽど信頼できると思うんですけどね～

[21735: 匿名さん]

グランドメゾンは700戸を結構な短いスパンで完売させましたからね。
売り方云々でイチャモンつけるのは無しでお願いします。
沢山あるそうですから遠慮せずにどうぞ。

[21736: 匿名さん]

>>21716 検討板ユーザーさん
あ、ねーなこれ。

[21737: 匿名さん]

>>21734

うん。だから残債割れしないような物件を参考までに多数上げろっていってるんだけどね。
その程度も分からんの？

[21738: 匿名]

>>21722 匿名さん
購入者からしたらどーでもいい話。ほしくて買えない人からしたらどーでもよくない話。

[21739: 匿名]

>>21734 匿名さん
残債割れの話どっかから引用してる人が何を笑

[21740: マンション掲示板さん]

30とは言わない、10こでもいいからあげてごらん。
そしてあげたらそっちの住宅行きなさい。ここにはあなたが買いたい家も買える家もないんだから。

[21741: 匿名さん]

>>21737 匿名さん

わかりませんねぇー
なんであなたのためにあげなきゃいけないんですかー
ブログ読めば多数あることは一目瞭然なのにー

[21742: 匿名さん]

残債割れするか否かは結局は景気に依存するのだから、ここが残債割れするような場合には他のマンションも残債割れする。論理的に計算できない素人ブロガーの記事をそのまま信じないように。残債割れするか否かの判断＝景気の将来予測、そんなこと分かるわけない。単なる占い。

[21743: 匿名さん]

ないならいいや、逃げに走ると言うことはそういうことなんだろうから。
適当なことばっか言ってるネガさんらしい結末ですね

[21744: 匿名さん]

とは言っても、南棟の減価は景気とは無関係だから、住戸によっては残債割れの可能性は相対的に高い。

[21745: 匿名さん]

参照先の一つも出さないポジよりはよっぽどいい意味の適当ですけどねー

[21746: 匿名さん]

残債割れしないと言い切るネガもアホだけど
それを求める契約者も同じバカ

[21747: 匿名さん]

南は元から安かった。
そんで残債割れしないでここ以上に人気だった物件いつ挙げてくれんの？

[21748: 匿名さん]

>>21746

お前も文章読み直せよ。おかしなことになってるから。

[21749: 匿名さん]

>>21745

そういう逃げはいらんから

[21750: 匿名さん]

これ話題逸し役の第三者が登場するのもいつもどおりの展開だね。

[21751: 匿名さん]

流されたからもう一回


この物件に文句やイチャもん付けてるやつに問う。

「じゃあどの物件がいいの？」

ここと同等の価格と立地、クオリティ達成してる物件挙げてみろよ。
その物件を基準にして比較して高いだの安いだのあーだこーだ言えや。


相対でなく絶対的で文句言ってる奴はただの買った人への悪口か買えなかった妬みだな。

はいどうぞ。

[21752: 匿名]

>>21751 匿名さん

今ネガ勢が必死にネットあさって比較表かなんかを寝る時間削って打ち込んでる頃だから待ってあげてw

[21753: マンション掲示板さん]

>>21741 匿名さん
なんだこのコメント。ガキか笑

[21754: マンション掲示板さん]

>>21745 匿名さん
参照先とかいらねーんだわ。事実があるからこっちには。そっちには何もないからどっかよそのURLひっつけたりコピペするしかないんだろ。ぼけつ掘りすぎにも程があるぞ。

[21755: マンション掲示板さん]

>>21744 匿名さん
なに？ネガさん、流行ってんの「残債割れ」
いつものネガ通用しないからなんか勝てそうな単語見っけてきたの？でもちゃんと準備しなきゃ、また瞬殺じゃないか笑

[21756: マンション掲示板さん]

>>21741 匿名さん
ないのが一目瞭然でした。終了。

[21757: マンション検討中さん]

夜中に大量の書き込みが。
何をそんなに盛り上がったのかと思えばこれか。なるほど残債祭やってたのね。
https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside

（以下、上記ブログから一部引用）
チェック５：家賃よりも安いこと→落第
72ｍ2・低層階・西向き・6500万円と仮定して計算します。後述しますが個人的には当物件を購入するのであれば西側一択です。理由は静かさです。ライバル物件と比較しても当物件の西側の静けさは群を抜いていると感じました。
比較対象は駅徒歩3分、築13年、15階、68ｍ2の品川シーサイドビュータワー2（UR賃貸）です。
結果は下記の通りです。今回は相手が悪すぎました。住宅ローンの支払額だけを見れば家賃並ですが、諸費用を加味すると話が違ってきます。また当物件は資産価値の下落が大きく残債割れのリスクがあるのが致命的です。
URの諸費用が安すぎるためURにした方がリスクがなく、キャッシュフローも安定します。おまけにUR賃貸の方が駅に近いのです。安くて駅に近くて階数も高い賃貸物件があるならわざわざマンションを購入する必要はないでしょう。

購入した場合
支払額　　　 17.6 万円（10年固定0.75%）
管理費修繕費 2.4 万円
固定資産税　 1.0 万円（仮）
諸経費　　 4.5 万円
専有部修繕費　1.0 万円
ローン控除 ▲4.1 万円
10年後の価値　0.4 万円（残債割れです）
========================
合 計 22.8 万円

賃貸した場合
家賃　　　 17.8 万円（品川シーサイドビュータワー2）
諸経費 　 0.2 万円（敷礼金・更新料・保険料等）
=====================
合 計 18.0 万円

（引用終わり）
これは確かに一理ありますね。祭やるなら単純な貶し合いではなく、上記の計算が正しいのかどこかに誤りがあるのか、それを議論した方が生産的だと思うよ。

[21758: 匿名]

>>21757 マンション検討中さん

どこが一理あるの？w
＊＊＊だけど資産と賃貸並べられても。

あってるのはキャッシュフローが安定するところだけね。これ投資家目線。

購入物件は資産もあるし借金もある。賃貸は資産もないし借金もない。それだけのこと。

これが正しいと思うなら賃貸に住んで20年過ごしてみ。老後家がなくて公園住まいすることになるから。

[21759: 匿名さん]

>>21757 マンション検討中さん
専門家でもなんでもない人個人のブログあげられてもね。

論理崩壊してる点
1.毎年2%資産価値が下落するという理論の謎
2.手付金10%を無視して全て借金とする謎
3.会社勤めしたことがないのか知らんが、一般的にある持ち家補助や奨励金など個々の事情を無視する謎
4.フルローンが前提で10年住むなら賃貸の方がいいと結論づける謎
5.室内のクオリティや共用施設のメリットを無視する謎


ちょっと見るだけで個人の趣味の域だと分かるのに、なーんにも知らずに残債割れのキーワードに飛びついてネガってるの滑稽だよ。

[21760: 検討板ユーザーさん]

>>21757 マンション検討中さん
この人賃貸信者ね。
以下引用
そんな綱渡りを経験した私がこれから物件探しをされる方にお伝えしたいことは「 不動産の購入は満足度は高いけどリスクがいっぱい。賃貸のほうがリスクが少ないから、賃貸にすべき」です。その理由はしっかりとこれから書いていきます。

この人はマンション買うという結論に至らせる気は毛頭ないんだよ。こういう人が老後家がなくてホームレスになるんだろうね。
毎月18万以上も払い続けて老後にマンション買う資金が手元に残るのかと。稼ぎがずば抜けてない市民には到底無理。年金突っ込んで生活が苦しくなるだけ。

賃貸と比べて10年間だったらそら賃貸の方が支出は少ないだろうよ。

マンション買う意味自体理解できないやつのブログに踊らされてご苦労さん。

[21761: 匿名さん]

ここには色々なネガがいるようだけど、一番大きいのは
積水ハウスが過度な利益偏重により居住環境軽視を軽視し
抜け感を確保するために他人の土地に頼った設計をしたこと。
そのせいでマンション全体のグレードが下がり、
当該住戸の資産価値を棄損する可能性を生じさせたこと。
法的には問題ないけど、社会的責任ある上場会社として
倫理的にどうかと思う。

論点は、積水ハウスの営業が南棟検討者に対して契約時までに、
想定される最悪の状態を具体的に説明したのか否か。

[21762: 評判気になるさん]

あれやこれやポジが説明してるけどこのマンションが残債割れしないという説明はできないようだからこのマンションはほぼ残債割れするのでしょうきっと
あと餅つき名人さんは、ブランズタワー豊洲を狙っていたらしいので賃貸信者ではないようですよ

[21763: 検討板ユーザーさん]

>>21762 評判気になるさん

結局買ってないじゃん。

[21764: 検討板ユーザー]

>>21761 匿名さん
言ってること毎度同じのようだけど話の流れと逸れてるから却下。

[21765: 検討板ユーザー]

>>21762 評判気になるさん
うん、なら頭金1000万円、持ち家補助毎月3万円、10年、20年、30年でで計算して。

10年で賃貸は2000万以上払って資産ゼロ。
10年でローン返済したらいくら資産化されてるか計算してみたら。

[21766: 匿名さん]

>>21761 匿名さん
抜け感を確保するために他人の土地に頼った設計をしたこと笑
それになんでマンション全体のグレードが下がるんだよ笑

[21767: 評判気になるさん]

>>21763 検討板ユーザーさん

ブランズタワー豊洲が買えるくらいの資金力はあるということですよ
バツイチでもね

[21768: 評判気になるさん]

>>21765 検討板ユーザーさん

家賃補助のような俗人的なものは入れずに計算した結果でないとあまり意味ないと思いますけど
というかそんなものに頼らないと残債割れ回避できないんですかね

[21769: 匿名さん]

>>21766 匿名さん
きみには理解できないと思うけど
価格形成要因として重要なの。

区分所有建物が存する一棟の建物及びその敷地に係る個別的要因
① 建物に係る要因
ア建築（新築、増改築又は移転）の年次
イ面積、高さ、構造、材質等
ウ設計、設備等の機能性
エ施工の質と量
オ玄関、集会室等の施設の状態
カ建物の階数
キ建物の用途及び利用の状態
ク維持管理の状態
ケ居住者、店舗等の構成の状態
コ耐震性、耐火性等建物の性能
サ有害な物質の使用の有無及びその状態

② 敷地に係る要因
ア敷地の形状及び空地部分の広狭の程度
イ敷地内施設の状態
ウ敷地の規模
エ敷地に関する権利の態様

③ 建物及びその敷地に係る要因
ア敷地内における建物及び附属施設の配置の状態
イ建物と敷地の規模の対応関係
ウ長期修繕計画の有無及びその良否並びに修繕積立金の額

[21770: 匿名さん]

残債割れしない物件を２０件くらいあげてくれたら話し早いよな
出来ないなんてことないよね？

[21771: 検討板ユーザーさん]

そもそも今販売価格より10%以上価値上がってるんでしょ。6,460万円が7,400万円。そこから仮に毎年2.6%下落したとしても10年後残債割れしないやん。

[21772: 評判気になるさん]

>>21771 検討板ユーザーさん

一件だけで判断しても…
値上がりならもう数件高値で売れないと客観的に判断できないんじゃないですかね
あとその一件、イオンハウジングが今後中古が多数出回りそうなこの物件で手数料稼ぐ為の餌として買い上げたってオチはないですかね

[21773: 匿名さん]

>>21770 匿名さん
他の物件挙げたら、それを攻撃して話をそらすのが見えてますからね。そんな手に乗る人はいないでしょう。

[21774: マンション検討中さん]

>>21772 評判気になるさん
素人ブロガーの査定と1件だけとはいえ実際の販売実績、後者の方が信頼できると思うけど…

[21775: 匿名さん]

>>21773 匿名さん

ないんですね。
攻撃なんてしませんよ。
主張に根拠を持たせる機会を
与えてあげてるんですよ。
できないんですか？

[21776: 匿名さん]

ネガが必死に逃げに走っております

[21777: 匿名さん]

>>21775 匿名さん
しつこいねぇ。
知りたければ自分でどうぞお調べくださいな。

[21778: 匿名さん]

>>21774 マンション検討中さん
販売実績はね、２件目以降が期待できる状況ならまだしも、二匹目のドジョウを狙った中古売り出しが５件もあって丸ごと３週間近く棚ざらしのままだからねぇ。
そんな高値では売れないというのが市場の評価でしょうね。

[21779: マンション掲示板さん]

>>21762 評判気になるさん
残債割れするのでしょうねきっと、なんだよね。結局は、きっと。景気の左もあるし頭金入れていくらローン組んだかにもよりますんで。入居も始まってないし、そんないつのことだか、人によることでもあることをここで述べられてもねぇ。まず、あなたがたもお家買ってローンを組んでみてはどうでしょ。

[21780: eマンションさん]

あれー、夜中ひっしに戦略考えて、考えてというか、毎回ネットで自分に都合のいいネタしか集めてないけど、夜通し時間かけてたいしなたことなかったみたいだね。

[21781: 匿名さん]

>>21779 マンション掲示板さん
>>21780 eマンションさん
わざわざ書くならそんな漠然とした内容じゃなくて、もっとちゃんとした具体的な意見を書いてくださいな。

[21782: eマンションさん]

>>21778 匿名さん
ってゆうか君に関係あるの？

[21783: 匿名さん]

>>21773 匿名さん
きみのその浅い考えのがみえみえだし、攻撃恐れてるだけだね。

[21784: 匿名さん]

>>21781 匿名さん
具体的な意見で返してもらえないくらいのくだらない話だからだよ。
ネガの具体的な意見は、よそのブログとかコピペしてるだけのくせに、よう言うわ。
ネガは必ず反論に困ると文章そのものに難癖つけるルーティン、これまでもずっと指摘されてたけど、その方法以外ないの？

[21785: 匿名]

>>21777 匿名さん
残債割のどうでもいい話をしつこくしている人が自分で言ったのとにも答えられず、ついには自分で調べろとおっしゃってます。
負けてしまったようです。

[21786: 匿名さん]

このブログ、このへんも面白いね。

https://x1mansion.com/grandmaison-shinagawseaside から引用

理由は西向きの部屋がタワーや当物件の東向きの部屋と比較して最も静かだからです。今日のような晴れた休日の朝に窓を開けて朝の匂いを楽しむには、大きな道路に面していない当物件の西側でしか実現しません。
マンションには資産性を第一に求める私ではありますが、現地調査をして当物件の西側の静かさを確認した時に「住むなら西側がいいな」と素直に思いました。やはり居住環境も資産性と同等に大切なのです。

餅つき名人さん、やたら西向きを称賛しておられます。西向きの契約者さん、良かったですね。

[21787: 匿名さん]

>>21786 匿名さん
今度はブログが武具に戦う手法が流行ってんのか。そんなに空気を気にしてたら外出できないね。通勤毎日してるだけでも肺に疾患できちゃうね。ま、おうちでネットにはりついてる場合は次元が違うのかもしれないけど。
そして、海岸通なんかよりももっと交通量の多い環七、環八、山手、246、一国などなどに面してる住宅の人、いっぱいいるけどなぁ。山手通りもがんがん車走ってるけど、代々木の方とか代官山とか資産価値下がってるのかしら。

[21788: 検討板ユーザー]

>>21767 評判気になるさん
だから、買ってないんだってw

[21789: 掲示板さん。]

>>21786 匿名さん
またそのブログっすか？それしないんすか？必死に別のネガが探してきてもそれだけっすか？それ、他のネガさんが自信満々に自身擁護のためにすでにはっつけてるよ。でも即はじきとばされて終わっちゃったけど。

[21790: 匿名さん]

>>21787 匿名さん
そりゃ環七だって環八だって山手通りだって、奥まったところより大通りに面した方が資産価値は当然低いでしょ。なにしろ幹線道路は典型的な嫌悪施設だからね。

[21791: 匿名さん]

残債割れしない尚かつここ以上に販売戸数で

人気の物件が一件も挙げられない所をみると

残債割れ云々に関係なく、ここが最良ではなくとも

良い選択肢の物件だとネガさんが証明してくれたような

ものですね。

具体例が一例もありませんから当然ですよね。

[21792: マンション検討中さん]

津田沼ザタワー

[21793: 掲示板さん。]

>>21792 マンション検討中さん
都内で。

[21794: 検討板ユーザーさん]

ここの契約者はほとんどが優良企業勤務のはずなのに、レベルの低いポジ活さんは違うのですか？
恥ずかしいので止めませんか？

[21795: 掲示板さん。]

>>21793 掲示板さん。さん
あ、あと価格と、借入金と頭金の想定値もセットで？

[21796: 匿名]

>>21790 匿名さん
うん、なら取り立ててここが悪いわけではないってことね。なら、話は早いじゃないか。

[21797: 検討版ユーザー]

>>21794 検討板ユーザーさん
ネガがもうムリなのでやめてくださいって言ってます。

[21798: マンコミュファンさん]

>>21794 検討板ユーザーさん

高値で売り抜けたい一部の人が必死になるのもしょうがない。
安値で買い叩きたい人との争いに負ける訳には行かないらしい。しかしこのレベルの低さは逆効果だと思うけど。

[21799: マンション検討中さん]

>>21794 検討板ユーザーさん
優良企業勤務が何割いるのだろうか？
ここの低レベルの反応を見ていると社会的信頼のある人達とは思えない
二言目には「妬んでる」とか「買えないだろう」とか

[21800: 匿名さん]

そうだねぇ。
まぁ本当に契約者かどうかは分からんけど、ネガとやりあってるレスを見る限り、言葉使いはひどくてほとんど暴言だし内容も子どものケンカレベルだし言ってることに具体的な内容がほとんどないレベルの低さ。
とても優良企業に勤められそうもないよね。