積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[21351: 匿名さん]

>>21347 検討版ユーザーさん

いわくつきというのは、駐車場の見直しと管理費の値上げを、購入者に説明会もなしに同意を迫ったことを指しているのでは？

[21352: 検討者]

>>21351 匿名さん
今日も朝からネタぎれか。

[21353: 匿名さん]

>>21350 通りがかりさん

> それより高い偏差値の人は何とも感じません

いや、何とも感じなくはないかな。良く言えば微笑ましいと感じるけど、行き過ぎたら窘めたくなりますね。

[21354: 匿名さん]

なるほど、反論できないときはネタ切れと言えばいいのか。
勉強になるなぁ。

[21355: 検討板ユーザーさん]

確かにバンダイナムコ研究所のゆとりある南面設計を見ると、ネガの意見にも説得力がありますね。低層階であれば西向きの選択が正解でしたね、

[21356: 匿名さん]

積水ハウスって大阪の会社だけにやることエグいわ


2019/09/12 19:40
プライバシーの侵害も…高層マンション“建設中止”求め　近隣住民が地裁に“申し立て”　福岡市

福岡市の九電体育館跡地に計画されている高層マンションの建設に対し、近隣住民がプライバシー権を侵害されるとして、建設中止を求める仮処分を福岡地裁に申し立てました。

申し立てを行ったのは、福岡市中央区薬院のマンションに住む住人８人です。

福岡市中央区の九電体育館跡地に建設が計画されている、地上２２階建てマンションを巡っては、隣のマンションの住人が、バルコニーとの距離が近くプライバシーが守られないなどとして、計画の中止を求めています。

住人らのマンションは約４年前に同じデベロッパーが建てたもので、住人たちは購入前に、今回の計画について担当者から次のように説明されたと主張しています。

【差し止めを求める住人】
「『当然、プライバシーと眺望に配慮した建物になります。同一デベロッパーで計画するんですから、あなた方に売っておきながらそういう建物を建てるわけない』と（言われた）。
　僕自身は裏切られた」

しかし２０１８年１１月に示された建設案では、バルコニーと新しいマンションとの距離が約３メートルしかなかったということです。

ＴＮＣの取材に対し、デベロッパーは「現時点ではコメントできない」としています。

[21357: 匿名さん]

隣地まで３．５ｍのグランドメゾンの営業も、コカ・コーラ跡地にどんな建物が建とうが知ったこっちゃないという姿勢で販売したんだろう。

[21358: 検討板ユーザーさん]

>>21356 匿名さん
こちらのケースは上手く契約者からの反対運動を避けるスケジュールで賃貸マンションが建設されますね。完売後に計画発表して、入居前に竣工という。。

[21359: 検討版ユーザー]

>>21356 匿名さん
またどこからかコピペしたんだね。今日もさっそく、ネガ劇場。

[21360: 検討版ユーザー]

>>21356 匿名さん
またどこからかコピペしたんだね。今日もさっそく、ネガ劇場。

[21361: 検討中さん]

>>21354 匿名さん
苦し紛れのコメントですね、ネタぎれなのに。一生やってればレベル。

[21362: 匿名さん]

別に積水ハウスを、擁護するわけじゃないけど
どこのデベも大抵問題起してるしね。
不買するなら買うのなくなりますね。
まぁ検討板としては的外れな意見ですね。

[21363: 掲示板さん。]

>>21357 匿名さん
3.5メートル笑
なんだそれ。
まだそんなこと言ってるようなネガじゃ、とうていたちうちできないよー。
契約者はマンションになることも把握済みで買ってるって、ネガにとっては耳のいたい話は完全受け入れられないんだねぇ
今となってはネガにもならないネガ。

[21364: 匿名]

>>21356 匿名さん
ふーん。それが？グランドメゾンさんには何も関係ない話。評判さげたいんだろうけど、こんな引用はりつけても影響ないね。いくら足りない頭でも考えりゃわかるだろ。

[21365: マンション検討中さん]

2LDK 62.33
2LDK 62.92
3LDK 71.68
2LDK+S 72.27
2LDK+S 72.84
3LDK 72.84

総戸数687戸で間取りはわずか6タイプ。
コスト重視、規格住戸の大量生産方式でしたね。
いわゆる団地に近いのかな。

[21366: 匿名さん]

>>21363 掲示板さん。
論点ずれてますよ

[21367: 匿名]

南のマンションは折り込み済みで申し込みしてるっつーのに結局南ネタしかないのか。バンダイナムコだけ例にあげてもね、世の中の南隣接建物、数えきれないほどあるからさ、ここなマンションをその話で悪評しようったってムリがあるって。

[21368: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[21369: マンコミュ]

>>21366 匿名さん
客観的かにみてもきみがずれてる。ってか、きみの内容に理論がそもそもない。

[21370: 匿名さん]

>>21367 匿名
>>あなたも論点ずれてますよ

[21371: 匿名さん]

>>21365 マンション検討中さん
はい、でも大量生産の団地に近い物件でも買えてない。ファミリー向けには6タイプありゃじゅうぶん。それでも売れたしー。

[21372: 匿名さん]

>>21369 マンコミュ
>>「内容に理論がない」？？？
理論なんか書いてないですけど・・・

[21373: 匿名さん]

>>21370 匿名さん
はいはい。

[21374: 匿名さん]

>>21364 匿名さん
自分はどっちかって言うとポジ側だけど知らなかったし、参考にはなった。ここに限らずやたら積水が嫌われてスレが荒らされる理由のひとつかもしれないですね。

でもこのマンションの評価とは無関係かな

[21375: 評判気になるさん]

>>21372 匿名さん
なら論点がずれることもない。
理論もなく批判してるってことはただのバカのひとつおぼえネガ。

[21376: 検討版ユーザー]

うん、ここで積水さんのこと言ったとこで、ここのマンションそのものには何も影響ないし、関係ないね。
やたら批判したいだけの浅い考えでネガってるだけだから、意味のない結果になってるんだよ。

[21377: 匿名さん]

南側の外構フェンスの高さをご存知の方いらっしゃいますか？

[21378: 通りがかりさん]

>>21367 匿名さん

結局ただの妬みだから
いつまでもネガキャン続けてここを盛り上げる事に使命感もってるんだよ
もっと有意義なことに時間を使えばいいと思うのになー
ここがそれだけ魅力のある罪深いマンションだとも言えるが

[21379: 匿名さん]

間取りも立地も仕様も価格も含めて相対的にバランスよかったから早期に売れたんだろうしね。あとからあれこれ言っても負けた犬の遠吠えレベルの話なんじやないかな。

[21380: 匿名さん]

ネガに対する契約者の反論の質が、パークコートあたりの物件とはやはり違うなという印象を持ちました。

[21381: 検討版ユーザー]

>>21380 匿名さん
はい、でもそのパークコートさんのスレも、いちいち覗きにいってネガあげてるってことですね。

[21382: マンコミュファンさん]

>>21377 匿名さん
今度はそれを知ってどうするのかな？
フェンスも低くてお見合いがどーのこーのかな？
知りたきゃ事務局電話してみなさい。
一応教えてあげるけど、事務局に契約者装い電話しても購入部屋番号と契約者の名前をフルネームで言わないとまず対応してもらえませんからね。

[21383: 匿名さん]

>>21381 検討版ユーザー
スレ伸びが早いようで、こちらをのぞきに来てみて感想を述べただけです。失礼しました。

[21384: 匿名さん]

ここは罪深いほど魅力のあるマンションなんですかね。
ごくふつうの庶民マンションかと思ってました。

[21385: 匿名さん]

>>21351 匿名さん
>いわくつきというのは、駐車場の見直し
>と管理費の値上げを、購入者に説明会も
>なしに同意を迫ったことを指しているの
>では？

結局これに対する反論は無しか。
ということは事実なのかな。

[21386: マンコミュファンさん]

>>21385 匿名さん
あんたみたく掲示板にはりついてるほど暇じゃないってこと。
かわりにあとで反論してあげるから待ってなさい。

[21387: 検討中さん]

>>21383 匿名さん
あーそうですか。わざわざご苦労様でした。でも、よそではネガしてるんですね。どこのネガま若葉マーク。

[21388: 匿名]

>>21385 匿名さん
かまってちゃんなんだね。
いわくつきにはならない内容、とっくに終わってる内容なので、相手にしてもらえないのです。

[21389: 検討板ユーザーさん]

>>21385 匿名さん
マンションマニア氏の資産価値低下の見解に対する反論も無いですね。ポジは苦しくなるとスルーしがちですね。

[21390: マンション検討中さん]

>>21384 匿名さん

ごく普通の庶民マンションだと思います
なのにこの人気ぶり？に驚きます
個人的には他の品川シーサイド物件も似たような物かと思っていました
仕様がやや良くてコスパが良かったので、他の品川シーサイド物件を圧倒したのでしょうか
相対的に評価が上がったんでしょう
早期完売しており未だに掲示板でもこの賑わいとは。。。根強い人気を感じます

[21391: 匿名]

>>21389 検討板ユーザーさん
反論する必要もないくらいどうでもいい内容だった。ただそれだけ。

[21392: 匿名さん]

マンション建てばそりゃ多少なりとも価値は下がるよ。
でもそれはある程度分かってたことだし、それを見越した価格設定で、それでいて人気で
完売し、売りにも大して出ていない
前に何も出来ないと思って購入した人などいないと思うよ

アンチさんの拠り所のマンションマニアのレポートも弱いよね。ひどく当たり前のこと言ってるけどそれ以上でもないかなと

[21393: 匿名さん]

十中八九想定されていたものに（あくまで未決定だっただけ）それも値段に織り込み済みで販売したのに資産価値低下とかは流石に笑える。素人と変わらんね

[21394: 検討版ユーザー]

>>21389 検討板ユーザーさん
あんたらのネガに苦しんだ人、いないよ？
ネガにとってはすぐ弾き飛ばされて苦しいみたいだども。

[21395: eマンションさん]

ってゆーか、何回同じこと言われてんのここのネガは。

[21396: 匿名さん]

南棟から隣地まで約４ｍ。賃貸マンション側の目隠しフェンスが高さ2.4ｍ、敷地ギリギリに高さ2.8ｍの駐輪場とゴミ置き場の建物が配置されるわけですね。となると、1階住戸の1/3は目の前が壁です。しかも、ゴミ置き場の排気口はどこに向くのか気になります。

2階住戸の1/3のバルコニーはゴミ置き場の建物の屋根と同じ高さだから、セキュリティ上かなり気になります。

やっぱり、南側の土地にどんな建物が建つか分からないにも関わらず、余裕をもって南棟を配置しなかったことはかなり問題がある設計です。といっても、知ってて購入したから問題ないのですね。

[21397: 匿名さん]

うわー。。
南側低層は踏んだり蹴ったりですね。。。

[21398: 匿名さん]

問題ないんじゃない。知ってて買ってるんだし。
ネガとしては弱いと思います。

[21399: 匿名さん]

>>21398 匿名さん
でもあなたは、当の南側低層の住民ではないでしょ？
ということは、当人の気持ちを知らずにただ憶測で言ってるだけですよね？

[21400: 評判気になるさん]

>>21390 マンション検討中さん
皆さん勘違いしています。
人気があるわけでもなく、取立てて高品質でもなく、また最悪というわけでもない何処にでもある普通のマンションですよ。
だけどスレは面白い。
タダただ面白いだけ、本当に面白い。
一言書いて即座に此れ程反論が書かれるスレが他にありますか？
ポジもネガも楽しくて仕方がないのですよ。
特に暇な御仁にとっては最高の暇つぶしです。
私は契約者でもなければ検討者でもないけど
たまに何を言い争っているかつい見てしまいます。
皆さんもこのマンションに関係の無い人なんじゃないですか？
この書き込みにも誰かがヒステリックに反応するのでしょうね。楽しみです。

[21401: 通りがかりさん]

>>21396 匿名さん
何の話をしているのかサッパリ分からない
これが分かる人って契約者？
契約者じゃないならこんなに詳しいってどういうこと？
ここのマンションが欲しかった人orここのファンが拗らせてアンチになったの？

[21402: 匿名さん]

>>21400 評判気になるさん

評判気になるならグランドメゾンに興味あると思うよ
ツンデレで可愛い人だなぁ笑
好きの反対は無関心なのにね
こんな庶民派マンションの掲示板、普通は暇潰しにもならないし読んでもすぐに飽きる
執着するのはこのマンションが気になって仕方ない証拠だよ
素直に気持ちを認めてあげてね

[21403: 匿名さん]

>>21399 匿名さん

憶測も何も営業から説明されて皆買ってますからね。
貴方の思い込みよりは説得力ある話です。

[21404: 匿名さん]

>>21403 匿名さん
営業から、ベランダ向かい合わせのマンションが建つと説明されたわけじゃないでしょ？
なら南側低層の人の気持ちは分からないよ。だから憶測。

[21405: 匿名さん]

>>21402 匿名さん
> ツンデレで可愛い人だなぁ笑

不覚にも笑ってしまったw

[21406: 匿名さん]

>>21404 匿名さん

何か建つかは分かってましたからあなたよりは説得力ありますね

[21407: eマンションさん]

ってゆーか、何回同じこと言われてんのここのネガは。

[21408: 匿名さん]

>>21403 匿名さん
積水ハウスの営業が顧客に対し、販売するマンションに関して知っているすべてのネガティブな情報を顧客に説明しているとは思えない。

住人らのマンションは約４年前に同じデベロッパーが建てたもので、住人たちは購入前に、今回の計画について担当者から次のように説明されたと主張しています。「当然、プライバシーと眺望に配慮した建物になります。同一デベロッパーで計画するんですから、あなた方に売っておきながらそういう建物を建てるわけない」。しかし2018年11月に示された建設案では、バルコニーと新しいマンションとの距離が約3メートルしかなかったということです。【グランドメゾン浄水ガーデンシティ フォレストゲートIII】

[21409: eマンションさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[21410: マンションコミュニティーさん]

>>21400 評判気になるさん
と、ネガが平然装っております。

[21411: マンション検討中さん]

>>21404 匿名さん
そうゆーのへりくつって言うんだよってきみ何回も言われてるみたいだけど、もう1回。そーゆーのへりくつって言うの。
ベランダお向かいとまでは聞いてないとか、なんとかして自分の意見通したくて辛いのはわかるけど(理解はできないけど)、負け惜しみなんだよ、きみが言ってることは結局。あんたはどこのマンションも買おうと行動したことないだろうしこれからもないとは思うけど、お向かいにマンションができると聞いている時点で、バルコニーがこっちを向く可能性は普通視野にいれてるの。普通。それにバルコニーでなかったとしても内廊下でなければ外の廊下がこっち側に向いてるかもしれないわけ。あのね、都内で買う場合、バルコニー向かい合わせでない設計図を見せてもらってるわけではない限り、バルコニーが向かい合わせになることくらい、むしろ常識くらいに考えてるわけ。

[21412: 匿名さん]

実際売りにも出てませんからね。売りに出て欲しい願望でしたら落書き帳にでも書いていてください。

[21413: 検討版ユーザー]

>>21408 匿名さん
思えないなら思えないで結構。思えないまま黙ってればいいだけ。ここは検討外で、積水さんの物件自体が検討外だよねあなたには。
ならさっさといつまでもぐちぐち言ってないで出て行きなよ。ここであなたの意見参考にする人なんていないから。大丈夫だよいなくなって。

[21414: 匿名さん]

>>21408 匿名さん

文句言ってるの貴方くらいじゃないですか？
それなら納得済みということなのでしょう。
現実を見て下さい

[21415: 匿名さん]

３階以上はお見合い覚悟なんだから問題ないでしょう。
深刻なのは１階全戸と２階の西寄り。
それ以外の契約者はしょせんは他人事なんでしょう。

[21416: 検討版ユーザー]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[21417: 検討版ユーザー]

>>21414 匿名さん
そうそう、だってそこの住人でもない人が言ってるし、そんなのがここで文句言ってもね。ってかここ関係ないし。言いたきゃ積水さんに直接言えばいいだけですよね。てかそんなこと普通に考えればわかるはずですし。

[21419: 匿名さん]

[No.21418と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]?

[21420: 匿名さん]

>>21417 検討版ユーザー
ここ検討版だから中古を検討している人向けの情報なの
関係ないのはあなたと、ネガ批判する契約書です。
マンションに関する話題に限定してくれないかな。

[21421: 匿名さん]

自分たちさえ良ければ問題はないと考える人たちが集まって管理組合を運営し、マンション全体の資産価値を維持していくことは難しそうですね。共有不動産、管理共有という意識がほぼないんでしょうね。

[21422: 匿名さん]

議論にならないくらいの無限ループだからね。
購入者は織り込み済み、検討者？は嫌なら他へ
というくらいしか解決策はないわな。

[21423: 匿名さん]

>>21421 匿名さん
それも思い込みですなぁ。
他に行けば解決するという問題でもないし
マンション自体あなたにむかないのでは？

[21424: 匿名さん]

検討者の為と言うなら生産性のない同じようなレスを延々と書き続けることの方が検討者には邪魔でしょう

あと議論をしないのではなく議論の余地がないから同じ話のループになってると分からないのでしたらマンション購入以前の問題を抱えてるのでしょうから、遅いかもしれませんが、勉強なり通院なり精進されることをオススメします。

[21425: 検討版ユーザー]

マンション中古狙って必死にネガあげててよく言うわ。そもそも積水のよそのマンションの話まで持ち出しといて。

[21426: 匿名さん]

契約者は営業から説明を受けているということで、
皆が知っておいた方が議論もしやすいでしょう。
転載はどうぞご自由に。

しかし、この南棟とフェンス間の狭さはひどい。
1階は目隠しフェンスとゴミ置き場、駐輪場の建物で視界がふさがれ
2階はその建物の屋根と同じ高さで防犯上よろしくない。

バンダイナムコ未来研究所は約10mの余裕があった。
洗濯物を干す住戸なんだから15ｍは離れる必要があった。
なんでこんな狭くしたのかね、積水ハウスは。

[21427: 検討版ユーザー]

>>21420 匿名さん
ネガが嘘、妄想レベルの情報を流すそれをやめればそこに対する批判もおきない。ただそれだけのこと。カーテン開けれないだのなんだの物件そのものの話でただの煽りを言ってるのもネガ側。火種をおさえなきゃ何もかわらないよ。中古検討してるなら今売りにでてる物件さっさと買えばいいのでは。買わないなら検討外でしょ。

[21428: 検討版ユーザー]

>>21426 匿名さん
ほらね。いつまでもこうゆうのがいるのが問題。むしろ契約者は被害者。

[21429: 匿名さん]

どうせいつもと同じ内容なんだろうと読んでないけど長文お疲れ

[21430: 匿名さん]

>>21428 検討版ユーザーさん

どういう被害？

[21431: 匿名さん]

>>21427 検討版ユーザーさん

カーテンを開けられないのは事実でしょう。

[21432: 匿名さん]

想定済みなのも事実ですね。

[21433: 匿名さん]

想定までされてたなら、カーテン開けられないのは紛れもない事実ですね。

[21434: マンション検討中さん]

いいかげんこのガキの喧嘩みたいなやりとりはやめてほしい。。
普通の人は忙しいこの週末に、何やってんだか。。こんな掲示板の煽りに生きがい求めてどうすんだよ。。

[21435: マンション検討中さん]

>>21426 匿名さん
いやー努力は認めるんで、普通に仕事したら？よっぽど暇なんだね。

[21436: 検討板ユーザーさん]

このマンションの北側の高層階の部屋からは東京タワーやスカイツリーは見えるのでしょうか？

[21437: 検討板ユーザーさん]

>>21426 匿名さん
南向きの1階は災難ですね。西向きの1階との格差が。。。

[21438: 検討版ユーザー]

あー、もうネガさん頭にきちゃったみたいで、変なスイッチはいっちゃってるね。またカーテンだの災難だのたはだそれだけを繰り返してる。
負けたと言ってるものだ。

[21439: 匿名]

>>21433 匿名さん
想定していた＝紛れもなくカーテン開けれない
にはならないけど大丈夫？逆立ちして違う方向から客観的に考えてみてもそうはならない。

[21440: 匿名さん]

>>21436 検討板ユーザーさん
それが何か？
見えないマンションは鬼のようにあるので、おかまいなく。

[21441: 匿名さん]

駐車場、駐輪場の企画変更、管理費変更は事実ですが、今売りだされている、同意書についても、これから売られるかもしれない物件、つまり変更済みの現物件についていわくつきとは言えない。その前にまず、「いわくがついている」に相当しない。
駐輪場が増えたことにより希望者数を上回る駐輪場が確保され、今後子供の成長力に伴い、自転車を更に購入した際止められる余地があること、また現在チャイルドシートをつけていないがいずれつける予定を勘案し、事前からチャイルドシート専用のスペースを借りておくことができるなど、メリットもあり。
購入者が隣接地にマンションができることは想定しており確認もしているにもかかわらず、当事者でもない者が執拗に否定し続け、お見合いがかわいそいなど侮辱、ましてやマンション名、現地住所なども明らかにされている中での発言。個人の所有物を必要に侮辱し故意に評判を下げようとしていることを悪意をもって行っていることが明らかである。まだ入居も始まっていないこの段階で根拠なくカーテンがあけれないなど、煽る行為は信用損害。

上記について、勤務先の顧問弁護士に確認いたしました。
積水さんの別物件の話までこちらにもちだしあたかもここもそのようなところだと煽る行為もされたいるため、連休、積水さんへ行く予定がありますのでこの迷惑行為につきまして弁護士の先生同席いただきお話して参ります。また、ここで設計図を転載し批判もされていますが、まず、その図面が転載禁止となっているもなかどうか調べていただいております。
※図面など慌てて削除してもキャプチャとっております。

[21442: 匿名さん]

>>21436 検討板ユーザーさん

最上階でも高さが足りず、天王洲アイルあたりのビルに塞がれてまず駄目だろうね
北側も展示場が早々撤退する可能性もあるから更に塞がれることはありそう
ここは、展望求めるならかろうじて南西角高層か

[21443: 匿名さん]

契約した方が本当に気の毒になってきた

[21444: 匿名さん]

変なアンチに粘着されちゃってね。
ホント可哀想

[21445: 検討板ユーザーさん]

>>21442 匿名さん

やっぱりダメですか

[21446: 通りがかりさん]

アンチなのか？
むしろ熱烈なファンにしか思えない
契約者はここのアンチよりもマンションの事知らないよ
自分が住むことのないマンションについてここまで熱心に調べてバカバカしくならないのか
何のために自分の時間を犠牲にしているんだ…
何と闘っているんだ…
もはやこの物件のファンじゃないと説明つかない

[21447: 検討者ユーザー]

>>21445 検討板ユーザーさん
ひとりで何やってんだか。

[21448: マンション掲示板さん]

>>21443 匿名さん
そうですね
契約者に同情するわけではないが、少しでも疑問を投げかけられると一斉に攻撃してくるのは切羽詰まっている証でもあり、皆さん、もう静かにしてあげたらいかがでしょうか？
買ったあとで色々言われてもどうしようもないことであり、静観してあげるべきでしょう。
但し反論しているのが積水社員だとしたら、疑問に対しては丁寧に回答すべきでしょうね。

[21449: マンション検討中さん]

>>21448 マンション掲示板さん
このようなことをいれてくるネガも対象だと思うよ。切羽つまってるわけではないだろうし、迷惑だろうし、情報交換の阻害であることには間違いないし。何より常識も世の中も何も知らないネガにお仕置きだよ。

[21450: 匿名さん]

話の通じないネガにイライラしてる人はいるかもね。
攻撃されても仕方のないくらい同じような話しかしないからね。
ついでに自演も含めて酷いの一言