積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[21201: 匿名さん]

>>21200 検討板ユーザーさん
向かい合わせの視線は気にならないということですか？

それも人によるが、おそらくかなりレアなタイプかと。

[21202: 検討板ユーザーさん]

>>21201 匿名さん
いちいちそこずーっと追及してるけど意味あんの？
気になるかどうか世の中鬼のようにある向かいマンションの人全員にアンケートとってみれば？
いちいちいつまでもそんなとこ追及する人のほうがレアなタイプ。

[21203: 匿名さん]

向かいに事業所があっても買ったんだから、向かい合わせにベランダがあっても平気．．．．．とはならないよね、やっぱり。

[21204: マンション検討中さん]

>>21191 マンション検討板さん

全体的な価格差はそれほどないようにも感じますが？
南側マンションの事も説明されてたと言う事だし
本当に検討されるなら販売中の物件を取り扱っている不動産屋さんに行って話を聞いた方が早いですよ。

[21205: マンション検討中さん]

やっぱり安いなりの理由がありそうだ

[21206: 匿名さん]

今日も馬鹿の一つ覚えみたいに南向きネガ一辺倒だね。
それしかないからネガ悲哀が伝わってくる

[21207: 匿名さん]

投稿者を攻撃しても、説得力はありませんよ。

[21208: 検討板ユーザーさん]

あまり見た目のよらしくない営業所、空き缶回収の出入りもあるコカ・コーラよりマンションのがよっぽどいい。コカ・コーラの車の出入りや空き缶の音、何より見た目を考えればね。まあ、何も知らないネガさんのことだからわからないでしょうけど。それに気になる気にならないが人それぞれならそれでいいんじゃん？気にならないから現状住む人がほとんどなわけだし。それが現実。掲示板にはりついてないでベランダ向かい合わせがどれだけあるか、ひきこもってないで街を歩いてみては。みなカーテン開けれないでいるのかどうか。おそらく、みなまともに働いていてよその目なんて気にもしてないし、外から見えないカーテンとか今普通。

[21209: マンコミュファンさん]

>>21208 検討板ユーザーさん
自分の部屋から外を見れないなんて論外
仕方ないから外を歩くなんて、何のための
住居なんだ
外から見られないカーテンを付けて部屋の中でじっとしている生活に大金を投入する？

[21210: 匿名さん]

気にならないから現状住む、とは限りませんね。実際ブロガーに相談してる人もいますし。

[21211: eマンションさん]

>>21203 匿名さん
ふーん。で？
ここで異常に煽ってる人って、いつも人の家を覗いてるんだね。気持ち悪っ。だからそういう考えに及ぶのか。そうか、忠告してくれてるのか。
それか覗かれてる被害でも受けてるの？だとしたら、やっぱりおかしいからだよ。納得。

[21212: 匿名]

>>21209 マンコミュファンさん
だから何度も言ってるのにわからないとそうとうやばいやつってなるけど大丈夫かな？外、見れます。
仕方ないから外歩く？何のこと？きみが外歩いてみてごらんと言われているのだよ。
この方、外から見えないカーテンがどんなものなのか、今主流なの知らないんだ。ニトリとか行ってみてごらん？ミラーレースカーテンっていうのがあるから。ネット検索でもでてくるよ得意でしょ。

[21213: 匿名]

でもそれが原因で売りはたくさんでてますか？よく考えなさい。たったひとつの記事に肉付けしても評価さがりません。そもそもまだ住んでないから、入居者でもない人が住む前から騒いでることがまず論外。

[21214: 匿名さん]

カーテンしてたら外は見えませんね。

[21215: 匿名]

>>21214 匿名さん
やっぱミラーレースカーテンしらないんだ。

[21216: 匿名さん]

知ってます。外は見えません。

[21217: 匿名さん]

設計：長谷工
施工：長谷工
このマンションの特徴が一目で分かった

[21218: 口コミ知りたいさん]

>>21217 匿名さん
どういう意味ですか？

[21219: 匿名さん]

長谷工が作り積水ハウスが販売と企画をし
早くに完売した。それが全てですなぁ。

[21220: 匿名さん]

売れ行きについてここが評価されるのは、ほぼほぼ値付けですけどね。
企画とかゼネコンはあんまり関係ないです。

[21221: マンション検討中さん]

なんで買えもしないマンションにこんな人が群がってるんですか？完売してますよね？？

[21222: マンコミュファンさん]

ここは高値で転売したい人と、安値で買い叩きたい人が争う場ですね。どちらもがんばって！

[21223: マンション検討中さん]

>>21222 マンコミュファンさん
なるほど。中古狙いなんですね。

[21224: マンション掲示板さん]

南側のダメっぷり話題が多いようですが、北側も自慢の植栽がきちんと根付いて育つかは微妙な感じですね
北向なんでまず日が当たり難い、西向の棟が北側に出っ張ってるので更に日が当たり難い、とどめは東側のビルと自身の南棟で日の光をシャットアウト
日当たりが悪いと湿気が多く、植栽エリアで虫がわきやすくなりそうです
虫がわきやすくなるとそれを餌にしてムクドリの群れが住み着き糞尿被害とブラックスパイラルになる可能性が高そうです

[21225: 匿名]

>>21216 匿名さん
ミラーレースカーテンどんなのだと思ってんだよw
中から外はみえるわ。ってかそういう商品だわっ。
常識なさすぎでおそろしい。そのレベルでよく恥ずかしくもなく言えるな。

[21226: 匿名さん]

北向きの植栽なんて腐るほどあるけどそんなふうになる方が稀でしょうなぁ。
ネタ切れによる苦しさが伝わってきますなぁ

[21227: 検討版ユーザー]

>>21224 マンション掲示板さん
はい、新しいネタ考えついたみたいだけど、問題なーし。
やり直しー。

[21228: 匿名さん]

人気で完売しちゃったからそれが全てだね。あとからのイチャモンもここまで来ると見苦しいね。同情するレベルだけどまぁ頑張って無駄な時間使ってくれ　

[21229: 匿名]

>>21224 マンション掲示板さん
この人の頭のだめっぷり。

[21230: マンション掲示板さん]

社会から見離され引きこもりカーテンも心も開けずネットで悪態つく生活で腐ってしまったのですね。北の植栽のが生き生きしてることですな。

[21231: 匿名さん]

アンチなんて売れ行きを盾に適当に馬鹿にしてやれば大抵終わりだよ

アンチの頭じゃにはそれを覆せるほどのネタも論理的な思考もないから
苦し紛れの契約者中傷かゴミみたいなネタにすがるのが精々

反論どうぞ

[21232: eマンションさん]

今日も朝から頑張って南ネガってたけど、やっぱり勝ち目なくて。日が暮れてようやく思い付いたネタはなんと、今度は南の逆の北側！
しかしながら一瞬にして弾き飛ばされてしまいました。

[21233: 匿名さん]

>>21225 匿名さん
いや見えない。
明瞭に見えてはじめて外が見えると言えるんですよ。

[21234: 匿名さん]

投稿者を攻撃するだけでは、説得力はない。その通りですね。

[21235: 匿名さん]

>>21233 匿名さん
べつにそこまで求めてないんでー。
いつまでもそのネタで頑張るの見苦しいからほうがよっぽど気になるー。

[21236: 匿名さん]

元々ネタがバカだから説得力ないしな。そりゃこうなる。
バカにな奴にをバカと言うなというのも無理というもの

[21237: 検討者]

>>21233 匿名さん
なんだかもう、痛々しすぎて可哀想とさえ思えてきたよ。まずは自身の家のカーテンをあけて辺りを見渡し、そして外にでてみるとこから始めよう、社会勉強です。お迎えに家があろうがなかろうが、ほとんどの家がレースのカーテンしてあるから。

[21239: マンション気になるさん]

>>21233 匿名さん
教えてあげるね。
そーゆーの、屁理屈っていうんだよん。

[21240: 匿名さん]

眺望の良いマンションの部屋というのは、レースであろうがほとんどカーテンを閉める必要がありません。
外が見えるとは、そのような環境を指しますね。

[21241: 匿名]

[No.21238と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[21242: マンション検討中さん]

>>21240 匿名さん
外が見えるにそんな決まりはないだろ。笑
なんだその考え。

[21243: 通りすがりさん]

>>21240 匿名さん
必要かどうかはどこに住んでるかではなく、その人それぞれ。
ごめんね、わたしは27階に住んでるけど、レースのカーテンしてるよ。固定観念とかいったん捨てたほうがいいよ。それにね、眺望が悪いからレースのカーテンをしめる必要があるというなら、さっきもあったけど、外にでてみてごらん。100歩譲って高層は別としてあげるけど、低層マンションも戸建ても完全オープンにしてるとこのが少ないのね。だから、このグランドメゾンをここは残念と言うには無理があるのよ。日本国内の住宅と比較してみたら、レースのカーテンしてるとこなんていっぱいありすぎてその数にグランドメゾンは埋もれるから。なのでここだけ珍しいもの扱いして叩いても意味ないよ。

[21244: 匿名さん]

こりゃ大量削除、書き込みNG来るな。

[21245: 匿名さん]

>>21243 通りすがりさん
論点が噛み合ってませんね。
高層でなくて中層でも同じですが、たとえばあなたのお住まいの27階であれば、眺望が抜けていればレースのカーテンをしなくても支障ないこと、カーテンを閉める閉めないで外の見え方が全く異なることは理解されるでしょう。
私は単にそれを言っているだけです。
つまりレースなら中から外は見えるというレスに対して、いえそれは外がみえているとは言いませんよ、と述べています。

[21246: 匿名さん]

>>21217 匿名さん

なるべく同じ間取り、同じ規模で大量に作る規格住宅で、安く建てること最重視ですね。

[21247: 通りすがりさん]

>>21245 匿名さん
眺望抜けてますが我が家がカーテンするもしないもあなたには関係のないことです。レースのカーテンをインテリア、飾りつけの一部としてコーディネートしているので。それに日差しが眩しいなど。何にせよあなたのへりくつは通用しないので。

[21248: 匿名さん]

人気のうちに完売したのも事実で大して売りに出てないのも事実で
後はご勝手にという感じですかね。所詮個人の価値観ですから私は良い物件買えたなと。そういう人多くて完売まで早かったのだと思いますけどね。

今更だけど欲しい人は中古買えばいいんじゃないかな。あまり安くは買えそうにはありませんけどね。文句だけ言ってるなら他にすればいいんじゃないかなとは思います。

[21249: 匿名さん]

2018年の東京23区新築マンションの平均坪単価382.8万
ここは平均以下なんだから、ネガする必要ないでしょう
弱い者いじめみたいで、見っとも無いですよ

[21250: マンション検討中さん]

>>21245 匿名さん
初心者マークうぜーな。
そんな考えならこの物件は合わないだろ、他所行けよ。

[21251: 匿名さん]

>>21247 通りすがりさん
だから論点ずれてます。
実際にカーテンを閉めるか閉めないかがポイントではありません。
閉める必要がないけれど閉めるというのと、そうでないのとではやはり違うということです。
理解されないならこの話はもうお仕舞いにしましょう。

[21252: 通りすがりさん]

>>21249 匿名さん
でもやめられないんでしょ、ネガあげるの。

[21253: 匿名]

>>21245 匿名さん

噛み合ってないのあなただと思うよ。中身ないし、結局はカーテン開けれないとディスりたいだけなのみえみえ。噛み合ってないとかでなくそもそも誰が何階で目の前が何であろうがなかろうが、カーテンに関してあんたには関係ないしあんたの意見が正論ではないってこと。ただそれだけのこと。簡単。それだけ。

[21254: 匿名]

>>21251 匿名さん
うん、もうやめたほうがいいよ、高層にすんでる方が閉めてるのにも理由あるみたいだし。あなたがとやかく言うことじゃないし。納得できないのは残念だと思うけど。

[21255: 評判気になるさん]

虫の話が出てたので便乗すると、この辺りはこまい飲食店も多くその分ゴキブリが多い。
このマンションの玄関前のゴミ出しはゴキブリを招く呼び水になるリスクもあるから注意が必要。
虫はほんとダメな人がいるから。

[21256: 匿名]

>>21255 評判気になるさん
またでたよ。
それがリスクならそんなリスクどこでもあるわ。もうネタがつきたの言ってるようなものだ。

[21257: マンション検討中さん]

>>21255 評判気になるさん
でたーその話題。笑
それ今更出してどうすんのよ。
飲食店なんてどこにでもあるだろ。笑

[21258: 匿名]

>>21257 マンション検討中さん
飲食店そんな言うほど多くないですよね。駅前は多少あるけど、マンション隣に飲食店あるわけでもないですしね。

[21259: 匿名さん]

緑化で負けてるのか。

グランドメゾン品川シーサイドの杜
敷地面積　13,733.13 ㎡
建築面積　5,681.30 ㎡
建蔽率　41.4 %
地上部の樹木の植栽等のなされた部分の面積
2,823.63 ㎡
敷地面積に対する割合
20.56 %


プライムパークス品川シーサイド ザ・レジデンス
敷地面積　6,347.50 ㎡
建築面積　2,822.92 ㎡
建蔽率　44.5 %
地上部の樹木の植栽等のなされた部分の面積
1,332.10 ㎡
敷地面積に対する割合
20.99 %

[21260: マンコミュファンさん]

>>21258 匿名さん
外食を楽しむ為には大井町か品川までバスに乗っていけばいい。

[21261: 匿名さん]

>>21260 マンコミュファンさん

青横からマンションまでの道沿いにある店はどれも田舎臭いショボい店ばかりだから、楽しくはないのでバス利用で出ていかないといけないのが少し面倒かな。

[21262: 匿名]

おしゃれで美味しいなイタリアンもありますよ。インスタでも人気でてたけどほんと隠れ家的なとこ。でもミスドがなくなっちゃったのはちょっとショック、、、

[21264: 匿名さん]

>>21224 マンション掲示板さん
日当たりがなくても育つ植物を知らないの？

[21265: 匿名さん]

飽きられたネガネタ一覧
これ以降、下記のレスは「つまらない、バカバカしい」レッテル貼られるからネガ勢さん気をつけて。

南…すでに買って売りに出されてないから問題なし
北…日当たりなくても育つから問題なし
虫…飲食店はどこでもあるし特有の話じゃないから問題なし
セットバック…都内で普通だし想定内だし価格折り込みだし16mだから問題なし
要塞…個人の感性だし住民は中にいるから問題なし
駐車場…説明あったし全体最適なので問題なし
カーテン…個人の自由だから問題なし
騒音…dbから見て静かな住宅街程度なので問題なし
長谷工…施工例はゴマンとあるので問題なし

はい、続きどうぞ。

[21266: 匿名さん]

>>21265 匿名さん
西側道路「特別区道Ⅲ-87」の認定幅員が7.68mなのに
南棟の建物セットバックが16mとか
気をつけないと契約者って平気で嘘つくからな。
セットバックの意味知らないで使ってるのか？？？

[21267: 匿名]

>>21266 匿名さん
そんな自分、ネガあげるためにがんばって調べて最近知ったんでしょ、セットバック。ネットで色んな専門知識が学べるから引用して。意味知らないでつかってるの？なんて子供みたい。
何を言おうと批判すればするだけ下がるのはネガの印象でマンションの評価は下がりません。

[21269: マンコミュファンさん]

>>21266 匿名さん
21265はグランドメゾンだけで16mセットバックしたとは書いてない。南の賃貸マンションと合わせて16mだから嘘ではない。
揚げ足取りたくて条件反射しちゃったんだろうけどね笑。

[21270: 匿名さん]

>>21269 マンコミュファンさん
南棟から南側土地境界線まで４ｍしかない窮屈な設計。南側土地のマンションが日影でバックしてくれたおかげで命拾いしたようなもので、南側マンションが早期に取り壊され、中規模工場が南側土地の目一杯に建てられ、排気口をこのマンションに向ける可能性も完全に否定できない。準工業地域とはそういう所で、常に隣接不動産の影響を強く受ける地域。そのような地域では、可能性が低くても最悪の状況を想定しない設計など、住環境の悪い準工業地域の低グレードマンションでしかありえない。

[21271: 匿名]

>>21268 匿名さん
意味がわからない。

[21273: eマンションさん]

慌てて境界線まで4メートルだって笑
素人が。
でしまいにはまだできてもない南のマンションが早期に取り壊されて工場がギリギリにできて排気口がこっちにとかすげー妄想！笑
むりやりなネガねた。妄想レベルのネタで痛々しい。いかれてんな笑

[21275: 匿名]

>>21270 匿名さん
この書き込みが低グレード。

[21276: 通りがかりさん]

>>21274 匿名さん
とりあえず今はネガが思いつかないみたいだね。

[21278: 匿名さん]

カーテンはですねー
開けたい時、気にせず開けれるのが大事なんですねー
ここの南の低層は、北向バルコニーとこんにちはしないかびくびく確認しながら開けなければならないので大変ー
洗濯物干す時にも超至近の賃貸側からの視線がないか気にしなければならないのでストレスが超かかりそう～

[21279: 匿名さん]

まぁそれは言えるかな。
カーテンを開ける開けないはたしかに住む人の自由だが、事実上閉め切らないといけない部屋となると、そもそも開ける自由がないことになるからね。

[21280: マンション掲示板さん]

ゴキブリの話題で出ていたポーチ？へのゴミ出しですがゴミ袋をそのまま置くものなんでしょうか？
運用間違えるといろいろ問題が出そうなサービスになりそうな気もします。
あとゴキブリは行動範囲が思った以上に広いです。

[21281: 匿名さん]

[No.21263～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[21282: 住民板ユーザーさん4]

>>21280 マンション掲示板さん

確かにゴミ出しの虫は気になるんですよね。大丈夫なんでしょうか？

[21283: 匿名さん]

>>21278 匿名さん
西向きは高層もそうですよねー

[21284: 通りがかりさん]

今日も朝からバカの一つ覚えが1日を過ごしにやってきましたねー。夢の中で妄想ネガがあった思いつかなかったのかなー。結局まだカーテントークで乗り切ろうとしているけど、結局カーテンは人それぞれで片付けおわってるからあとは自分のアホアピールにしかならないけどがんばって～。

[21285: 検討板ユーザーさん]

>>21283 匿名さん
西側はお見合いに羽ばたき広げてもむり。はい、やり直し。西側も完売してます。

[21286: マンション検討中さん]

>>21279 匿名さん
事実上閉めきらないとならない部屋はないから問題なしだね。事実上がお向かいマンションだからというなら国内鬼のようにある住宅まわってみよう。都合わるいとこはスルーしないでちゃんと外にでてみよう。そしてきみに理解できなくても世の中のまともな人にとっては問題ないことだから大丈夫。

[21287: 匿名さん]

購入者さんが言ってるのは早くに完売したという、結果に基づいた事実だし、体してネガさんが言ってるは主観に基づいち想像レベルだし、ネガさんの分が悪いのは当然かもね
嫌なら検討するなで終わるしね、ただそう言えるのも人気があったからだと思いますけどね

[21288: マンション検討中さん]

>>21266 匿名さん
それにしても上から見ると空地率低いし
杜どころか緑も少ないよね
駐車場のせいだろうな

[21289: 匿名さん]

たしかに。このスペースに15000本植樹するとか、本当なのかな？

[21290: 匿名さん]

ベランダお見合い部屋は、カーテン閉め切らないとムリでしょう。
契約者もそれを分かってるから、ミラーレースカーテン使えば中から外が見えるという苦しい説明してましたしね。

[21291: マンション検討中さん]

>>21290 匿名さん
ちょうど今昼休み。みんなでこの意見について大爆笑。レースのカーテンは主流でどんな条件の家でもミラーレースカーテンを買う人は多数。べつにお向かいに家なくても畑のど真ん中に家があるわけでなければ人の目にはつくし、そもそもこのマンションの距離あれば気にしない範囲だし、都内どこでもお見合い。高層階でもこうゆうネット社会で引きこもってる人が双眼鏡で覗いてるかもしれないから、日差しおさえるためなど、さまざまな理由でミラーレースカーテンは売れているのです。無理やりこの物件の南のお見合いだけに閉めきらないとむりとかあてはめようとしてるとこがいっぱいいっぱいでたちうちできないネガの様子を物語っている。
そもそも閉めきらないとムリかどうかをこの人たちがきめつけてること自体が筋の通らない話。中から外がみえるも100%みえる以外しかない頭の悪さ、苦しいへりくつ。論点ずれまくり。
マンション買えない憎しみも一定の我慢を越えるとこんなにネガ生活になってしまうことを一同、お悔やみ申し上げております。

[21292: 匿名さん]

>>21291 マンション検討中さん
よく意味が分かりません。もう少し要約できませんか？

[21293: 匿名さん]

コカ・コーラ跡地の平置式駐車場の幅は2.5m。南棟と隣地境界線の間には樹木1本分の隙間しかない。したがって、南棟と隣地境界線距離は3.5ｍ程度で間違いない。（写真左）

グランドメゾンの確認申請がされたのは2015年9月頃、この時期、本物件の土地にはバンダイナムコ未来研究所、南側の土地にはコカ・コーラ配送センタ－があり、隣地境界線沿いには平屋建（高さ約5m）の倉庫があった。

本物件の土地にあったバンダイナムコ未来研究所は、元々、品川パナソニックビルとして建てられ、周辺環境に配慮するため建物の高さを抑え、建物の外形は台形にセットバックさせて、周辺への日影や風害による影響を軽減している。
南側の隣地境界線との距離は約10m（写真右）で、隣地境界線には高さ約5mの樹木を植えて南側からの視線を遮っていた。品川パナソニックビルが取り壊され、グランドメゾンが建つにあたり、隣地境界線まで3.5ｍの位置に19階建の南棟が建つことになる。南側土地からの景色は一変し、環境は一気に悪化する。

南側土地に建つ店舗付き共同住宅（東品川4丁目プロジェクト）は2018年12月頃に確認申請がされる。グランドメゾンの確認申請がされたのは2015年9月頃で、その時には建物配置が決まっていたということは、グランドメゾンの確認申請は、南側にどんな建物が、どのように建つか分からない段階でされたことになる。

2015年当時の周辺不動産の状況、用途地域などから、南側土地には、基準法の規制の上限となる7階建て共同住宅が建つ可能性が一番高かったと思われる。その他にも、ホテル、事務所ビル、倉庫などの可能性があった。建設されるのが投資用不動産であれば用途は問わず7階建で建てられることは間違いなく、その場合には、グランドメゾンが日陰にならないようセットバックされることは確定する。

しかし、自用の不動産が建てられる可能性もあり、事務所ビル、工場、倉庫、立体駐車場等の場合には、3、4階建となる場合も多く、その場合にはセットバックは不要となる。その結果、立体駐車場が隣地境界線のギリギリに建ち、排気ガスが南棟に向けて排出されたり、窓のない倉庫や建物が建ち、バルコニーの4ｍ先が無機質な絶壁となる可能性や、中規模工場が建ち、排気口をマンション側に向ける可能性も十分に考えられた。

同じ品川シーサイド地域にあり、同じ長谷工の設計・施工のプライムパークス品川シーサイド ザ・レジデンスも環境はここと似ていて、南側土地の境界線まで約5ｍと近い。しかし、グランドメゾンと決定的に違うのは、プライムパークスの確認申請時には、南側の土地にすでにマンションが建っていて、境界線までの距離を約5ｍと狭くして南棟を建てたとしても、南側住戸の環境を悪化させないことが分かっていたということ。

グランドメゾンは3.5m、プライムパークスは5m、ともに隣地との距離をほぼ取らないでマンションを建てたが、隣地に、「何が」「どこに」建つかが分かっていてやるか、分からないでやるかはまったく意味が違うし、このプロセスの差は非常に大きく、「ひとの住む家をどう考えるか」を、企業としてどう考えているかを良く表した事例だと思う。

積水ハウスのホームページにあるグランドメゾンブランドの紹介を改めて読むと苦笑いしか出てこなかったよ。マンションやデベ検討の参考にしてください。

[21294: 匿名さん]

スムログの名作マンションでも紹介されてるけど
恵比寿のグランドメゾンより杜としては
存在感のある物件になるだろうと、、緑化の
得意な積水ハウスならではの物件ですかね
一個人の主観ですけど、そういう見方をする
ある程度詳しい識者もいるということですね。
アンチさんは認めないでしょうから反論どうぞ

[21296: 匿名さん]

[NO.21295と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[21297: 匿名さん]

>>21293 匿名さん
そんね積水ハウスが好業績。
あんたの企業を見る目がズレてることに気づかないなんて可愛そう。

[21298: 匿名さん]

もう一度言う。

飽きられたネガネタ一覧
これ以降、下記のレスは「つまらない、バカバカしい」レッテル貼られるからネガ勢さん気をつけて。

南…すでに買って売りに出されてないから問題なし
北…日当たりなくても育つから問題なし
虫…飲食店はどこでもあるし特有の話じゃないから問題なし
セットバック…都内で普通だし想定内だし価格折り込みだし16mだから問題なし
要塞…個人の感性だし住民は中にいるから問題なし
駐車場…説明あったし全体最適なので問題なし
カーテン…個人の自由だから問題なし
騒音…dbから見て静かな住宅街程度なので問題なし
長谷工…施工例はゴマンとあるので問題なし

ここまで新しい発想なし。バカの一つ覚え。
はい、続きどうぞ。

[21299: eマンションさん]

Googleで上から見てるの？何で見てるのかしらないけど、いちいちチェックしちゃうくらい気になっちゃうんだね。羨ましいんだね。
でもね上からの航空写真と実際はまったく距離感違うからね。それで距離がとかいっても世の普通の人には通じないです。緑も建築進まないと植栽できないから最後の方。そんなことも知らないのかな。完成したらまたお空の写真から15000本あるか暇な時間を利用して数えてみては。それか売りに出されてる物件買って入居して数えみれば？

[21300: 通りすがりさん]

>>21296 匿名さん
これぜったい長文よんで悔しいネガが必ずいれてくるやつね。
普通読んでなきゃ入れないやつだから。残念。

[21301: マンコミュファンさん]

>>21300 通りすがりさん

いや、このレベルの長文読む人いたら尊敬するわ

[21302: マンションコミュニティーさん]

>>21292 匿名さん
要約しなきゃわからないことに一同どんびき。というかそんなレベルだから突き返されるんだよきみのネガ。

[21303: 匿名さん]

結局ネガが一番グランドメゾンを評価しているんだろうね
そうでもなきゃここまで努力してネガキャンできないだろうよ
どうでもいい哀れな物件だと思っていたらスルーできるもの
契約者は今入居に向けてウキウキと準備をしている時期だからそれが気に入らないのかもね
嫉妬とは恐ろしい感情だなぁとしみじみ

[21304: 匿名]

>>21293 匿名さん
はい、やり直し。

[21305: 匿名さん]

>>21301 マンコミュファンさん
まぁ、必死のネガが通らないと文章に難癖つけるのはいつものお決まり流れだからね。またやっちまってる苦肉の策。
ん？でもネガのあげてるわけわからん建築詳しい装いの長文は読んで参考になるおしちゃってるんだよね？なら長文読めるじゃーん！
穴だらけだねここネガ。

[21306: 匿名さん]

とんでもないスレですね
ネガはどこにでもいるが、これだけ下品なポジ集団は他のマンションでは見られない
異常ですね

[21307: 匿名さん]

長文は有料ブログの転載ネタだね。

[21308: 検討板ユーザーさん]

質問なんですけど、このマンションって何で東側に車の出入り口作らなかったんでしょうか？
車の出し入れ考えると大通りに面した東側の方が便利に思えるのですが。

[21309: 匿名さん]

>>21306 匿名さん
それを引き出すのがネガの狙いかもね

[21310: マンコミュファンさん]

>>21308 検討板ユーザーさん
歩車分離のためとか？サブエントランスが東側なので。

[21311: 匿名さん]

>>21309 匿名さん

なるほど！たくさんポジティブなレスがあるのはネガティブさんの思惑通りなんですね
まさかポジティブなレスを引き出しているとは…
確かにポジティブなレスがたくさんあった方がハッピーな気持ちになりますね
早期完売マンションという事でどう頑張っても幸せな流れになるものなのですね～

[21312: 匿名さん]

>>21308 検討板ユーザーさん
西より東を居住スペースに割きたかったからでは？
ロータリーやゲートつくるとまあまあスペース取りますし。


海岸通りを右折で出入りするのは運転者としては嫌ですね。

[21313: 匿名さん]

>>21306 匿名さん
下品なネガよ、自演はもういいから。

[21314: 検討者]

>>21307 匿名さん
えー？有料ブログの転載って、それお金払ってまでしてネガはここにネガあげたいってことですか？？
そんなとこにお金つかってないで貯めて貯めてギャフンと言わせるマンション買えばいいのに。

[21315: 検討者ユーザー]

さ、今日の夕方かな？明日かな？今度は東ネガで勝負かけてくるのかな？どんなポンコツネタをぶっこんでくるのでしょうか？？近日公開！

[21316: 匿名さん]

>>21306 匿名さん
とんでもないスレにしてる本人がとんでもないスレだと言っている。自分がやってることはわかってるようだ。

[21317: 名無しさん]

異常なネガは1名で3台のデバイスを使って投稿している。何度もアク禁になる度に初心者マークに逆戻りしてるが、投稿量でカバー
それに便乗したネガが1名
たった2名のネガに荒らされているね

[21318: マンション掲示板さん]

東じゃなくて、今度は、西は車の出入りが頻繁でうるさいとか空気がとむりむりな難癖つける準備してるのでしょうね。

[21319: 匿名さん]

>>21317 名無しさん
契約者の数の方が多いってことか

[21320: 検討板ユーザーさん]

>>21312 匿名さん

そうなんですね、東の方が日当たりとか悪いので割くとしたらこっちかなと思ったのですが、西側より東側を建物としては優遇したんですね。

[21324: 匿名さん]

>>21320 検討板ユーザーさん
東と西は日当たりそんなに変わりませんでしたよ。日照シミュレータ見せてもらってください。
意図は営業さんに聞いてみてください。もう今更なので聞く意味もあれですが…

[21327: 匿名]

[NO.21321～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[21328: 匿名さん]

もうとっくにモデルルームもありませんしね。

[21329: 匿名]

完売してモデルルームもなくなっている今、批判をしても行きつくとこは人気のマンション。

[21330: 匿名さん]

この後の展開としては削除もされましたし、新規アカ取得でまた若葉マークからのネガ投稿と予想されますね。困ったものですね。もういい加減場を荒らすのはやめて頂きたいですね。どんな会社にお勤めなのか知りませんが社会人だと思うと情けなくなります。不必要なネガ投稿なくなれば購入者さんも無理にスレを挙げるとかはしないと思いますよ。生産性のない繰り返しですし、その方が双方の為だと思いますけどね。それでも分からないならまぁいいですけど。

[21331: 匿名さん]

>>21329 匿名
分譲時に早期完売でも入居後に中古になったらさっぱり売れないマンションがある。分譲時の評価がそのまま続くマンションの方が珍しい。新築マンション分譲時なんてご祝儀相場なんですから。住んで価値があるか否かが勝負でしょう。引き渡し後１年経てばこのマンションの評価も定まるでしょうから、過去の栄光にいつまでもすがるのは止めましょう。

[21332: マンション検討中さん]

>>21331 匿名さん

>>21309にも書いてありますけど、ネガさんがポジ発言を引き出してるみたいですよ
ネガさんが早期完売マンションという発言を引き出したいという事のようですね
ネガ発言をする事で掲示板を盛り上げるなんてとても遠回しなことをするなと思います

ネガさんが居なくなったら早期完売マンションという名よなポジ発言もなくなってしまいそうですね
このご時世で早期完売マンションは凄いことなのでアピールポイントなのは確かかなと思います

[21333: マンション検討中さん]

>>21331 匿名さん
余計なお世話でしょ。
何目線なんだよ。笑

[21334: 匿名さん]

世の大半のマンションその過去の栄光すらありませんから。別に過度な期待はしてないですが駅からの利便性など含め安心感あるかなと思います

[21335: 検討板ユーザーさん]

若葉マークなしのネガもいる。
若葉マークがついてようとついてなかろうと、どちらも惨めでかわいそうな人たち。
入居後は価値がさがるなんて常識を常識と認識せずに当たり前のことをネガにしてしまっている。んなもの、ここに限らず減価償却していくのは当然。過去の栄光にすがりついてるのではなく、早期完売した、これは過去とかではなくずっと事実。
ねたギレなんでしょうね。

[21336: 検討中さん]

>>21333 マンション検討中さん
1年後のことはわかりませんからここで言っても意味はありませんし、未来を先回りしてネガをあげても事実に基づいていないコメントなので、信憑性はまったくなし。

[21337: 匿名さん]

>>21335 検討板ユーザーさん
２３区内の新築マンションの坪単価を偏差値に例えましょう。そうすると、偏差値４６のマンモス大学の関係者が、うちの大学は応募倍率が高く人気ある！って自慢してるのと同じなんです。

[21338: 匿名さん]

>>21335 検討板ユーザーさん
それと不動産のマーケットバリュの減少は減価償却ではないです。しかも、評価時点により再調達原価は建築物価により上昇することもよくあります。物理的減価、機能的減価、市場性減価などの種類があって、固定資産の減価償却とは別物でから、当然に減価償却するものじゃありません。

[21339: eマンションさん]

よそのマンションの心配してないで、自分の心配をしてなさい。

[21340: 検討中さん]

>>21338 匿名さん
知識あるのにマンション買う能力ないなんてかわいそうですね。偏差値1。

[21341: 匿名さん]

>>21339 eマンションさん
野球選手に「頑張って」と応援している人がよくいますが、言われた本人は「がんばるべきはあなたでしょう」と心の中で言っているそうです。

[21342: 匿名さん]

>>21340 検討中さん
わたしに足りないものは発毛力、偏差値は３８くらいです。

[21343: 匿名さん]

まぁ今日もあれこれネガあげてたけど、今日も最後までネタぎれのしょうもないただの難癖だったね。

[21344: 通りがかりさん]

>>21337 匿名さん
うまい表現ですね

[21345: 匿名さん]

>>21320 検討板ユーザーさん

このマンションは見ての通り西側にしか車の出入りする口がなくそこへの道も狭い
そして、敷地内の機械式駐車場もどこから見つけてきたんだって思う5段の塔のような駐車場
車持ちからは案の定、総スカンくらい慌てて積水が駐車場計画の見直しを購入者に紙切れ一つの同意で迫ったいわくつきの物件なんだよ

[21346: 匿名さん]

>>21345 匿名さん
昼間その西側の車出入りについて絶対ネガしてくるんだろうねって先回りされてたよ。残念。やり直し。

[21347: 検討版ユーザー]

>>21345 匿名さん
そうゆうのをいわくつき物件とはいわないのですよ。
むりやりにも程があるというか、やっとみつけた新ネガは駐車場ですか。しかしその駐車場でも完売したのだから問題なし。駐車場減らして自転車止めれるスペース増やし、結果希望者数を上回る駐輪場ができ希望台数確実にとめれる駐輪場になったので問題なし。そんな話題もとっくに終わってる。

[21348: 周辺住民さん]

> 東じゃなくて、今度は、西は車の出入りが頻繁でうるさいとか空気がとむりむりな難癖つける準備してるのでしょうね。

内容違うじゃん

[21349: 検討者]

>>21348 周辺住民さん
先まわりされちゃったからちょっと変えてみたんでしょ。道狭いって笑
あそこ確か一通だけど車2台通れるくらいの幅はあるし。この前イオンへ買い物ついでにあの通りに端寄せて車止めたけど、ちゃんと他の車通れてたし。そんな出入りに困るようなここでわざわざ難点のようにあげる程のことではないね。よって周辺住民なんてお名前にしないほうがよかったんじゃない？

[21350: 通りがかりさん]

>>21337 匿名さん
偏差値46のマンモス大学の関係者が「人気がある！」って自慢していてもいいと思いますよ
偏差値46なのにマンモス大学なのは魅力があるということですし、日大なんかそんな感じですけど社長輩出率１位ですし
偏差値46にも入れないような人にはイラッと来るかもしれませんが、それより高い偏差値の人は何とも感じません

ここのマンション契約者はとてもここを気に入ってるようで良いことだと思います
ポジ発言も微笑ましいです

[21351: 匿名さん]

>>21347 検討版ユーザーさん

いわくつきというのは、駐車場の見直しと管理費の値上げを、購入者に説明会もなしに同意を迫ったことを指しているのでは？

[21352: 検討者]

>>21351 匿名さん
今日も朝からネタぎれか。

[21353: 匿名さん]

>>21350 通りがかりさん

> それより高い偏差値の人は何とも感じません

いや、何とも感じなくはないかな。良く言えば微笑ましいと感じるけど、行き過ぎたら窘めたくなりますね。

[21354: 匿名さん]

なるほど、反論できないときはネタ切れと言えばいいのか。
勉強になるなぁ。

[21355: 検討板ユーザーさん]

確かにバンダイナムコ研究所のゆとりある南面設計を見ると、ネガの意見にも説得力がありますね。低層階であれば西向きの選択が正解でしたね、

[21356: 匿名さん]

積水ハウスって大阪の会社だけにやることエグいわ


2019/09/12 19:40
プライバシーの侵害も…高層マンション“建設中止”求め　近隣住民が地裁に“申し立て”　福岡市

福岡市の九電体育館跡地に計画されている高層マンションの建設に対し、近隣住民がプライバシー権を侵害されるとして、建設中止を求める仮処分を福岡地裁に申し立てました。

申し立てを行ったのは、福岡市中央区薬院のマンションに住む住人８人です。

福岡市中央区の九電体育館跡地に建設が計画されている、地上２２階建てマンションを巡っては、隣のマンションの住人が、バルコニーとの距離が近くプライバシーが守られないなどとして、計画の中止を求めています。

住人らのマンションは約４年前に同じデベロッパーが建てたもので、住人たちは購入前に、今回の計画について担当者から次のように説明されたと主張しています。

【差し止めを求める住人】
「『当然、プライバシーと眺望に配慮した建物になります。同一デベロッパーで計画するんですから、あなた方に売っておきながらそういう建物を建てるわけない』と（言われた）。
　僕自身は裏切られた」

しかし２０１８年１１月に示された建設案では、バルコニーと新しいマンションとの距離が約３メートルしかなかったということです。

ＴＮＣの取材に対し、デベロッパーは「現時点ではコメントできない」としています。

[21357: 匿名さん]

隣地まで３．５ｍのグランドメゾンの営業も、コカ・コーラ跡地にどんな建物が建とうが知ったこっちゃないという姿勢で販売したんだろう。

[21358: 検討板ユーザーさん]

>>21356 匿名さん
こちらのケースは上手く契約者からの反対運動を避けるスケジュールで賃貸マンションが建設されますね。完売後に計画発表して、入居前に竣工という。。

[21359: 検討版ユーザー]

>>21356 匿名さん
またどこからかコピペしたんだね。今日もさっそく、ネガ劇場。

[21360: 検討版ユーザー]

>>21356 匿名さん
またどこからかコピペしたんだね。今日もさっそく、ネガ劇場。

[21361: 検討中さん]

>>21354 匿名さん
苦し紛れのコメントですね、ネタぎれなのに。一生やってればレベル。

[21362: 匿名さん]

別に積水ハウスを、擁護するわけじゃないけど
どこのデベも大抵問題起してるしね。
不買するなら買うのなくなりますね。
まぁ検討板としては的外れな意見ですね。

[21363: 掲示板さん。]

>>21357 匿名さん
3.5メートル笑
なんだそれ。
まだそんなこと言ってるようなネガじゃ、とうていたちうちできないよー。
契約者はマンションになることも把握済みで買ってるって、ネガにとっては耳のいたい話は完全受け入れられないんだねぇ
今となってはネガにもならないネガ。

[21364: 匿名]

>>21356 匿名さん
ふーん。それが？グランドメゾンさんには何も関係ない話。評判さげたいんだろうけど、こんな引用はりつけても影響ないね。いくら足りない頭でも考えりゃわかるだろ。

[21365: マンション検討中さん]

2LDK 62.33
2LDK 62.92
3LDK 71.68
2LDK+S 72.27
2LDK+S 72.84
3LDK 72.84

総戸数687戸で間取りはわずか6タイプ。
コスト重視、規格住戸の大量生産方式でしたね。
いわゆる団地に近いのかな。

[21366: 匿名さん]

>>21363 掲示板さん。
論点ずれてますよ

[21367: 匿名]

南のマンションは折り込み済みで申し込みしてるっつーのに結局南ネタしかないのか。バンダイナムコだけ例にあげてもね、世の中の南隣接建物、数えきれないほどあるからさ、ここなマンションをその話で悪評しようったってムリがあるって。

[21368: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[21369: マンコミュ]

>>21366 匿名さん
客観的かにみてもきみがずれてる。ってか、きみの内容に理論がそもそもない。

[21370: 匿名さん]

>>21367 匿名
>>あなたも論点ずれてますよ

[21371: 匿名さん]

>>21365 マンション検討中さん
はい、でも大量生産の団地に近い物件でも買えてない。ファミリー向けには6タイプありゃじゅうぶん。それでも売れたしー。

[21372: 匿名さん]

>>21369 マンコミュ
>>「内容に理論がない」？？？
理論なんか書いてないですけど・・・

[21373: 匿名さん]

>>21370 匿名さん
はいはい。

[21374: 匿名さん]

>>21364 匿名さん
自分はどっちかって言うとポジ側だけど知らなかったし、参考にはなった。ここに限らずやたら積水が嫌われてスレが荒らされる理由のひとつかもしれないですね。

でもこのマンションの評価とは無関係かな

[21375: 評判気になるさん]

>>21372 匿名さん
なら論点がずれることもない。
理論もなく批判してるってことはただのバカのひとつおぼえネガ。

[21376: 検討版ユーザー]

うん、ここで積水さんのこと言ったとこで、ここのマンションそのものには何も影響ないし、関係ないね。
やたら批判したいだけの浅い考えでネガってるだけだから、意味のない結果になってるんだよ。

[21377: 匿名さん]

南側の外構フェンスの高さをご存知の方いらっしゃいますか？

[21378: 通りがかりさん]

>>21367 匿名さん

結局ただの妬みだから
いつまでもネガキャン続けてここを盛り上げる事に使命感もってるんだよ
もっと有意義なことに時間を使えばいいと思うのになー
ここがそれだけ魅力のある罪深いマンションだとも言えるが

[21379: 匿名さん]

間取りも立地も仕様も価格も含めて相対的にバランスよかったから早期に売れたんだろうしね。あとからあれこれ言っても負けた犬の遠吠えレベルの話なんじやないかな。

[21380: 匿名さん]

ネガに対する契約者の反論の質が、パークコートあたりの物件とはやはり違うなという印象を持ちました。

[21381: 検討版ユーザー]

>>21380 匿名さん
はい、でもそのパークコートさんのスレも、いちいち覗きにいってネガあげてるってことですね。

[21382: マンコミュファンさん]

>>21377 匿名さん
今度はそれを知ってどうするのかな？
フェンスも低くてお見合いがどーのこーのかな？
知りたきゃ事務局電話してみなさい。
一応教えてあげるけど、事務局に契約者装い電話しても購入部屋番号と契約者の名前をフルネームで言わないとまず対応してもらえませんからね。

[21383: 匿名さん]

>>21381 検討版ユーザー
スレ伸びが早いようで、こちらをのぞきに来てみて感想を述べただけです。失礼しました。

[21384: 匿名さん]

ここは罪深いほど魅力のあるマンションなんですかね。
ごくふつうの庶民マンションかと思ってました。

[21385: 匿名さん]

>>21351 匿名さん
>いわくつきというのは、駐車場の見直し
>と管理費の値上げを、購入者に説明会も
>なしに同意を迫ったことを指しているの
>では？

結局これに対する反論は無しか。
ということは事実なのかな。

[21386: マンコミュファンさん]

>>21385 匿名さん
あんたみたく掲示板にはりついてるほど暇じゃないってこと。
かわりにあとで反論してあげるから待ってなさい。

[21387: 検討中さん]

>>21383 匿名さん
あーそうですか。わざわざご苦労様でした。でも、よそではネガしてるんですね。どこのネガま若葉マーク。

[21388: 匿名]

>>21385 匿名さん
かまってちゃんなんだね。
いわくつきにはならない内容、とっくに終わってる内容なので、相手にしてもらえないのです。

[21389: 検討板ユーザーさん]

>>21385 匿名さん
マンションマニア氏の資産価値低下の見解に対する反論も無いですね。ポジは苦しくなるとスルーしがちですね。

[21390: マンション検討中さん]

>>21384 匿名さん

ごく普通の庶民マンションだと思います
なのにこの人気ぶり？に驚きます
個人的には他の品川シーサイド物件も似たような物かと思っていました
仕様がやや良くてコスパが良かったので、他の品川シーサイド物件を圧倒したのでしょうか
相対的に評価が上がったんでしょう
早期完売しており未だに掲示板でもこの賑わいとは。。。根強い人気を感じます

[21391: 匿名]

>>21389 検討板ユーザーさん
反論する必要もないくらいどうでもいい内容だった。ただそれだけ。

[21392: 匿名さん]

マンション建てばそりゃ多少なりとも価値は下がるよ。
でもそれはある程度分かってたことだし、それを見越した価格設定で、それでいて人気で
完売し、売りにも大して出ていない
前に何も出来ないと思って購入した人などいないと思うよ

アンチさんの拠り所のマンションマニアのレポートも弱いよね。ひどく当たり前のこと言ってるけどそれ以上でもないかなと

[21393: 匿名さん]

十中八九想定されていたものに（あくまで未決定だっただけ）それも値段に織り込み済みで販売したのに資産価値低下とかは流石に笑える。素人と変わらんね

[21394: 検討版ユーザー]

>>21389 検討板ユーザーさん
あんたらのネガに苦しんだ人、いないよ？
ネガにとってはすぐ弾き飛ばされて苦しいみたいだども。

[21395: eマンションさん]

ってゆーか、何回同じこと言われてんのここのネガは。

[21396: 匿名さん]

南棟から隣地まで約４ｍ。賃貸マンション側の目隠しフェンスが高さ2.4ｍ、敷地ギリギリに高さ2.8ｍの駐輪場とゴミ置き場の建物が配置されるわけですね。となると、1階住戸の1/3は目の前が壁です。しかも、ゴミ置き場の排気口はどこに向くのか気になります。

2階住戸の1/3のバルコニーはゴミ置き場の建物の屋根と同じ高さだから、セキュリティ上かなり気になります。

やっぱり、南側の土地にどんな建物が建つか分からないにも関わらず、余裕をもって南棟を配置しなかったことはかなり問題がある設計です。といっても、知ってて購入したから問題ないのですね。

[21397: 匿名さん]

うわー。。
南側低層は踏んだり蹴ったりですね。。。

[21398: 匿名さん]

問題ないんじゃない。知ってて買ってるんだし。
ネガとしては弱いと思います。

[21399: 匿名さん]

>>21398 匿名さん
でもあなたは、当の南側低層の住民ではないでしょ？
ということは、当人の気持ちを知らずにただ憶測で言ってるだけですよね？

[21400: 評判気になるさん]

>>21390 マンション検討中さん
皆さん勘違いしています。
人気があるわけでもなく、取立てて高品質でもなく、また最悪というわけでもない何処にでもある普通のマンションですよ。
だけどスレは面白い。
タダただ面白いだけ、本当に面白い。
一言書いて即座に此れ程反論が書かれるスレが他にありますか？
ポジもネガも楽しくて仕方がないのですよ。
特に暇な御仁にとっては最高の暇つぶしです。
私は契約者でもなければ検討者でもないけど
たまに何を言い争っているかつい見てしまいます。
皆さんもこのマンションに関係の無い人なんじゃないですか？
この書き込みにも誰かがヒステリックに反応するのでしょうね。楽しみです。