積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[21151: 通りがかりさん]

>>21139 匿名さん
設計士に見せたら大爆笑でした。

[21152: 匿名さん]

>>21139 匿名さん
えっと、、
そもそも建ぺい率使い切ってないね
それに建築コスト抑える仕様だったら、真っ先に2面バルコニーは採用は見送ってアルコーブ無くすかな
あとスムログのこちらも参考にどうぞ
https://www.sumu-log.com/archives/8534/

図まで作ってくれて熱心だけどこの理論が正しいとして大幅に安くできるのならそれで良いかな。その分コストかけれるとこが出来るんなら他もそうすればいいのに、ってかそうするんじゃないの？

[21153: 匿名]

>>21152 匿名さん
建築関係の方ですか？？
改めてとてもいい買い物をしたと実感致しました。ありがとうございます。

[21154: 匿名さん]

>>21149 マンション掲示板さん

自分で参考になる連打して楽しい？

[21155: eマンションさん]

>>21154 匿名さん

一人芝居してて楽しい？

[21156: 匿名さん]

調べればいろいろと問題点が明らかになってきますね。。

[21157: マンション検討中さん]

>>21139 匿名さん
建築の考え方としては合ってると思います。
おそらく、実際これだけの規模の設計はした事がない人のコメントですね。
まあこれだけの規模の設計をした事ある人はそうそういないでしょうが。

規模が大きいですから、感覚がスケールアウトしてるんだと思われます。
あなたが言うように、南側をセットバックして住まい環境を整えるは正解なんですが、
ではお隣に建物が建つと想定して、いくらセットバックすれば充分だと思われますか？
今回、当然その辺りは考慮されていて、セットバックされています。
通常の建築では充分な距離がとられているように思います。
平面的にぐーっと引いて、この建物サイズと比較すると、距離が小さいように見えてしまう。
現地いくと結構距離あるじゃん！と感じるはずですよー。
あなたが考えられた内容が配慮されたマンションです。良いマンションですねー。

[21158: 匿名さん]

>>21157 マンション検討中さん
一見内容がありそうで全く無いレスですね。

[21159: 匿名さん]

不思議なスレ
ネガを書いている人はやめませんか。
普通だとネガはハイスペックなマンションにもかかわらず
穴があるから皆さん面白くてネガるのですよね。
例えば武蔵小山、そこそこの条件を備えたつもりが不備だらけで攻めやすい。
オマケに勘違い住民があちこちのマンションに乗り込んでいるからネガポジ入り乱れる。
それに引き換え、このマンションは普通の団地で大したレベルでもなく魅力もない。
こんなマンションにネガを入れて面白いですか。
幸せな家庭を築こうとしている普通の人を貶めて内が楽しいのですか。

[21160: 匿名]

>>21159 匿名さん
じゃあお前はなんなの？

[21161: 匿名]

同じネタでネガあげてもすぐ突っぱねられちゃうから頑張ってあの手この手で材料探してどっかから引用して今度はプロっぽく語ったみたいだけどもうなんだか・・・開いた口がふさがらない。
とりあえずむだに批判してないで、本当に検討しているのであれば現地見に行ってるでしょうから。現地に行けば距離がとられてることわかりますからね。
というよりもうその南のネタ？どういう方向から話持ってこうがもう無理ですよ、望んでいる悪評価にはならないのはもうじゅうぶん過ぎるほどわかってることですし。
明日は何をネタに批判するのでしょうか。

[21162: 匿名]

>>21159 匿名さん
結局ネガあげたいだけ。
団地って、知ってる？

[21163: 通りすがりさん]

>>21159 匿名さん
何に魅力を感じるかは人それぞれなのもわからないのですねぇ。
しかしあなたには魅力もないマンションに思えるなら、なぜわざわざここに来てるの？魅力もないマンションにネガ入れて面白いですか？ご自分に問いかけたらどうでしょ。

[21164: 名無しさん]

21159さんは契約者ですよ
もうやめにして欲しいのですよ

[21165: 匿名さん]

まあ一番悲しいのは存在してなかったかのように忘れ去られていくことですから、ネガといえども完売済物件にもかかわらずこうやって盛り上がってくれるのはいいことなのかなと、思ってみています。

[21166: 匿名さん]

完売を自慢したり人気を自慢したりでポジが行き過ぎるから、客観的な評価をしようとネガされるのですよ。バランス取っているのです。

[21167: 匿名さん]

>>21157 マンション検討中さん
>>ではお隣に建物が建つと想定して、いくらセットバックすれば充分だと思われますか？
>>今回、当然その辺りは考慮されていて、セットバックされています。

Googleで測ると南側土地までの長さは４ｍです。
４ｍしかないのに１９階建、高さ５０ｍ超の建物が絶壁のように建ちます。
４ｍしか余裕がないのであれば、通常は４ｍ×１，５＝６ｍの高さしか建たないのに
道路がないおかげで５０ｍ超ですよ。

[21168: 検討板ユーザーさん]

見る人が見れば、南側低層を犠牲にして成り立たせてるマンション
そしてその南側低層をさらにドン底に突き落とした北向の賃貸
まあこんなとこか

[21169: 匿名さん]

>>21167 匿名さん
Google頼らず現地でちゃんと見てみたら？
そして隣のマンションより先に建築始まってますので距離がどうこい言って批判したいのなら後から建てられるマンションにすれば。すでに建ててるマンションの隣に距離もとらず計画されたわけですよね。あとから。
でも案外北向バルコニーもお見合いも都内ならよくあるのが常識なのでお隣のマンションもすぐうまると思うけどね。

[21170: 匿名さん]

>>21167 匿名さん
それっぽく語ってみてもセットバックが必要な距離と仮説での建築可能な高さを混同しちゃってコメントに何も意味がない

だからセットバックに必要なのは4-5mなんでしょ
南側建物が斜線規制で北に寄せられないからね

[21171: 通りすがりさん]

ネガがしているのは客観的評価ではなく、故意に悪評価をしているだけ。
ポジは完売や人気を自慢しているのではなく、ただの事実を言ってるだけ。
そしてきみらが思ってる程南低層はどん底に落ちていない。それをどん底と言うならば、ネガはどん底以下。居場所は掲示板にしかないのですからね。

[21172: 匿名さん]

事実を言っているという意味では、みんな事実を言ってるのでは？
南側低層の話も、駐車場の変更で管理費が値上げされた話も全て事実であって、明らかなウソを言ってる人はいないと思う。

[21173: 匿名]

>>21167 匿名さん
Googleって。。。

[21174: 匿名さん]

>>21170 匿名さん
>>南側建物が斜線規制で北に寄せられないからね

南側の敷地に、日影規制の対象にならない３．５階建てまでの建物を建てるなら、南側の建物はセットバックなしで境界から０，５ｍの所に建てられるのに、このマンションは境界から４ｍの所に建ててしまった。

南側土地は、積水とは無関係の所有者であるならば、どんな用途でどんな高さのどんな建物が建つかはコントロールできない。それにもかかわらず積水は、セットバックが必要なマンションが建つと決め打ちし、その空間に依存して、境界ギリギリにこのマンションを建てた無責任さが問題だと言っているのでしょう。

西側は道路幅７，６ｍ＋セットバック１０ｍ＝１８ｍの余裕があって１４階建て。南は１９階建てもあるのだから、少なくとも２０ｍはセットバックするでしょう。道路がないことを考慮すれば１５ｍは必要でしょう。

[21175: 匿名さん]

>>21169 匿名さん
よくイオン行くので車で通るけど、あれはないわ！といつも思ってますよ。
道路があって人目につく西側、北西側、北東側には広々とした緑地を整備し、道路がなく人目がつかない南側はギリギリまで建物を寄せる。積水のマンション作りのポリシーやコンセプトがよく分かる。

[21176: 匿名さん]

そもそもネガ＝ネガティブ情報は、物件の検討に当たっては必要かつ有用な情報。
それを提供する人を見境なく攻撃するのはおかしいと思う。対応するなら明らかな悪意のある投稿だけに絞って、かつ反論でなく削除依頼で行うべき。

[21177: 匿名さん]

>>21174 匿名さん
現に寄せない建物だったから結果良かったじゃん
そもそも元々はコカコーラの事務所が敷地に寄せた所にあったわけだし、それで売れたってことはむしろそのままでも問題ないってことでしょ？

[21178: 匿名さん]

問題があっても、背に腹は代えられない場合もあるから何とも。

[21179: 匿名]

>>21174 匿名さん
南側隣地との距離16m程度ですが。

[21180: 匿名さん]

ここからは完全に推測です。

積水が敷地ギリギリに南棟を設計したことはいろいろな事を考えてもやっぱり不合理。ではなぜそんな位置に設計できたのかを考えると、南側土地に大きくセットバックするマンションが建つと知っていたからとなる。実は決め打ちではなかったとも考えられる。

マンションを建てるなら南側土地も一体で開発した方が合理的だから、南側土地所有者に一度は土地売買の話しを持ち掛けたはず。そして断られたのでしょう。その交渉の中で、南側土地にマンションを建てる計画があることが決まっていて、南側土地所有者と積水との間で協定（建設する建物概要、時期）が結ばれていたとしたら、積水が敷地ギリギリまで建物を寄せる設計としたことに納得ができます。

もしそうならば、こんどは分譲時、南側にマンションが建つことを知っていたのに、「建つ可能性がある」として販売したことに問題が生じてくる。

[21181: 匿名さん]

価格に反映されてる。
結果的バランス良く需要を掴んだ。
早期完売した。

で全部片がつく話だね

[21182: 通りすがりさん]

コカ・コーラだった時代に今のマンションよりももっとギリギリのとこにグランドメゾンは建てていた。それでも売れた。距離とってマンションになった。
あれはないわと思うならどうぞ検討外なのでこちらでていかれればよろしいのです。
ネガ＝ネガティブ情報？
無理やりネガティブにしかつ妄想し肉付けし悪評にしている。

[21183: 口コミ知りたいさん]

完売してからの南側賃貸の情報公開はホントに早かったよね、勘繰りたい気持ちは良く解る

[21184: 匿名さん]

無理やり悪評にしているというなら、削除依頼すれば済む話。

[21185: 匿名]

昨日はむりやり駐輪場の話もちだしたけど通用せず、結局新たなネガを探すまでは南の件ですか。都内で家を買うのにお見合いだとかそんなの常識レベルなのにむしろそれしかネガがないならいいマンションじゃないですか。
情報公開が早かれ遅かれ、それを要因に契約解除にする物件はなかった。むしろ早くすることはよいのでは。

[21186: 匿名]

削除依頼はしないほうが、ここでネガがあげればあがるほど、ネガの本意に反して、こんなにも買えない妬みをはらしたくなる物件であり人気なんだ、いいマンションなんだという評価になりますからね。いいマンションほどネガがあがるものだしそれみんなわかってるからね。

[21187: 匿名さん]

契約解除がなかったのは、手付金放棄が痛いからでしょ。

[21188: 匿名さん]

むしろ契約者の書き込みが必死な印象を受けますね。

[21189: 通りすがりさん]

>>21188 匿名さん
いくらネガをあげても通らないからそう感じてしまうのね。お察しします。

[21190: 匿名]

手付け放棄がいたければ、売りにだせばいいだけ。でも出されませんでしたからね。
それにほんとにイヤなら手付けなんて余裕で放棄できるでしょ。でもそこまでに至らなかったんだね。それをマイナス点だとしてもそれを上回る良い点があった証なのでしょう。

[21191: マンション検討板さん]

>>21187 匿名さん

南側低層購入者は資金力に余裕がない人が多そうだから手付金放棄は確かに死活問題なんでしょうね

[21192: 匿名さん]

引き渡し前に売りに出すのは、素人にはハードルが高いですからね。引き渡し後にかなりの数が出ると予想されます。

[21193: 匿名くん]

>>21172 匿名さん
事実に対して悪い色付けをしてネガをあげていることも事実。そうして流されたその情報は事実ではないのです。

[21194: 匿名さん]

悪い色付けとは、たとえばどれでしょうかね？

[21195: 匿名くん]

>>21191 マンション検討板さん
資金力なくその低層すら買えない方が何を。

今の売りにだされてる物件も素人間で売り出ししてないよ？ちゃんと業者入ってるし。

[21196: 匿名さん]

真意を突かれるとどうでもいい中傷コメントで投稿内容を流すのもここのネガの特徴

[21197: 検討板ユーザーさん]

引き渡し後すぐ売りに出す入居者のが現実的に少ないね。何千万という価格の買い物ですからね。やっぱやめたーなんてなる前に気にならない、気にしない、慣れる、が現実ですね。

[21198: 匿名さん]

慣れる．．．．なるほど。

まぁ慣れれる人もいるかも知れませんね。

[21199: マンション検討板さん]

>>21197 検討板ユーザーさん

それは人による

[21200: 検討板ユーザーさん]

現に気にしないからもっと近い距離にコカ・コーラがある時代から売れてたんでしょ。向かいが見た目もちょっと・・・というコカ・コーラの営業所と駐車場よりキレイなマンションのほうがよっぽどましだ。
色付け肉付けしてるのはネガあげてる本人がわかってるはず。事実はこうですってはじかれてるのを見返せばわかるはず。