積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[20801: 匿名さん]

>>20794 匿名さん

理解しやすく親切でしょ

[20802: 通りすがり]

>>20798 eマンションさん

反論するね。
飛行機は直下でも75dbくらいね。これは羽田新ルートの資料に書いてある。
T2サッシは30db以上の低減効果が基準だから、室内には40dbで届くのね。40dbって、図書館の中や、深夜の郊外住宅地くらいの感じ。
テレビつけてたら飛行機の音って聞こえないくらいなんだよ。ここは直下じゃないからさらに音量は下がるね。T1だとすこし聞こえて気になるレベルってのは事実だと思う。

幹線道路の目の前は目の前に立っておおよそ50dbくらい。あとは考えれば分かるよね。

[20803: 通りすがり]

>>20802 通りすがりさん

加えて、一般的に住宅の中は35dbくらいが理想の環境って言われてるよ。それ以外は防音されたスタジオとか内窓をつけないと実現できないくらい無音の環境ね。

[20804: 匿名さん]

>>20802 通りすがりさん
図書館が40dbで、幹線道路が50dbって何かおかしくない？

[20805: 通りすがり]

>>20804 匿名さん

ごめん、誤植。幹線道路はおおよそ70dbね。中高層階で50くらいに減衰して届く。

[20806: 匿名さん]

>>20802 通りすがりさん

75から30引くと45だよね、サバ読んでない？

[20807: マンコミュファンさん]

https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/noise.html

から大井町、大井埠頭で80デシベルくらいだから
50デシベルくらいまでの減衰かなと思います

[20808: eマンションさん]

どちらにしろ窓は開けられないということなんですね。

[20809: 通りすがり]

>>20807 マンコミュファンさん
大井埠頭からここまでは約1km。
点音源の場合、1km離れると80dbは74dbまで減衰するのよ。
それに建物なんかの遮蔽物が加わるから届く音は70dbくらいだね。

[20810: 匿名さん]

ずっとそんなこと言われてても結局売れたんだよね。
結局物件やエリアの魅力でしょうかね

[20811: 通りすがり]

>>20808 eマンションさん

その時間閉めときゃいい話。

まったく、騒音ネタにするなら物理勉強してからやれっての。全部妄想の類でしかない。

[20812: 住民板ユーザーさん]

今更何言っても仕方なくない？完売してんだし。

[20813: 匿名さん]

ここ長期優良住宅ですしね、安い素材でそれができるなら
長谷工が凄い、でも多分そうではないから積水ハウスのプランが優れていたのではと思います

[20814: マンション検討中さん]

既存物件のほとんどが防音サッシじゃない訳だし。
ここ買った人も賃貸暮らしで初めての分譲に住む人も多いでしょ。
古い分譲や賃貸と比べたらT2でも充分なほど効果感じるよ。
余計なお世話って感じ。

[20815: マンコミュファンさん]

>>20809 通りすがりさん

それは、予想であって必ずそうなる訳ではないのでワーストケースを書きました。
ここは検討板だし、
北向マンションというワースト前例も有るので。

[20816: 匿名さん]

>>20813 匿名さん
長期優良は素材の善し悪しは関係ないですよ。

[20822: 匿名さん]

>>20805の表によると、道路は80db、ジェット機は120dbまでありそうだね。
やっぱりT2の防音性能では限界かな。

[20827: 通りすがり]

>>20822 匿名さん

知識ないやつにわざわざ指摘するのも可愛そうだけど、このジェット機は戦闘機のことなwww

1番うるさいボーイング777-300は高度300mでせいぜい80dbだよ。

[20832: 匿名さん]

>>20827 通りすがりさん
根拠は？

[20846: 通りがかりさん]

価格表見ました。南向きなのに前建で日がまったく入らない部屋は北向きより安くしか売れませんよ。価格表みた限り低層階はあと10％安く買わないと苦しいと思います。

[20847: 匿名さん]

>>20846 通りがかりさん
北向きなんてあったっけ？

[20848: 匿名さん]

今更高いだ何だの言っても負け惜しみの域を出ない意見

[20850: マンション検討中さん]

>>20846 通りがかりさん
日が全く入らないも誤情報だし。もっと考えてコメントしなよ。

[20852: マンション掲示板さん]

>>20850 マンション検討中さん
そうですね。
わずかでも入りますものね。

[20857: 匿名さん]

北向きはないとか、日差しはまったくないわけじゃないとか、一般論を書いたらこんな興奮して反応するとは・・・。少し冷静になりませんか。

[20858: 匿名さん]

日差しは時間も方向もマチマチ
又日当りが良いことのメリットもデメリットもあるので、物は考えようだね

[20859: マンション検討中さん]

>>20857 匿名さん
ネガ書いといて冷静にって、どんなコメントだよ。。

[20865: 匿名さん]

契約者の為になる情報はここにはありませんので、契約者は住民板へ移動をお願いします。

[20866: 匿名さん]

>>20865 匿名さん
買えずにこちらを荒らしている連中の言ってる情報は検討者の為になる情報でもないけどな。というより、相手にされない情報か。

[20870: マンション掲示板さん]

[No.20796～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信

[20871: 通りがかりさん]

ここはずいぶん荒れてますね。
思うに、契約者の人たちがネガの相手をしすぎではないですかね。契約者としてはネガに反論して追い出し、静かなスレにしたいんでしょうが、見る限り逆効果になってますね。
プラウドシティ太田六郷とか、同じような状況になったスレはいくつかあります。やっぱり静かにするのに一番早い方法は、ネガを無視して相手にしないことだと思いますよ。

[20872: マンコミュファンさん]

六郷土手とか都内の外れの土手マンと一緒にすんなって

[20873: 匿名さん]

>>20871 通りがかりさん

ネガの相手してるのもほぼ自演だよ

[20874: マンション検討中さん]

>>20871 通りがかりさん
相手にするどころか、煽ってるからね
レス数多いと人気に見えるからレス数を稼ぎたいんじゃないかな

[20875: マンション掲示板さん]

ここで話題の南側低層の部屋が高値で売れたらしいですが、それが南側低層の部屋であることはどこでわかるのですか？

[20876: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
･FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[20877: 検討者]

>>20873 匿名さん
こういう風に自演とか言って検討を阻害するにも至らないレベルのネガをあげてる人が言うことではありませんよ。
完売したマンションなのですよ、ここは。

[20878: 匿名さん]

>>20877 検討者さん

検討を阻害するにも至らないレベルのネガなら問題ないじゃん、検討を阻害しないんだから

[20879: 匿名さん]

これで正常な状態に戻るといいですね。
そもそも販売自体は早期に終了してますし、
検討者がいるにしても僅かばかりの未入居しか
ないのですから、そこまで活発なスレになるはずも
ない訳で、今までの状態が一部のグランドメゾン嫌い派
が荒らしに荒らした結果ですから、静かになることを
望みます。

[20880: 匿名さん]

中古は二件目以降、まだ売れてませんかね？

[20881: 匿名さん]

前はもっと出てませんでしたっけ？
なんか数件売れた？のかなという気はしますが
詳細は分かりませんね

[20882: eマンションさん]

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13109/to_0003733188/

売りに出てるものは上記
あまり変わらずな気もしますが

[20883: 匿名さん]

もう１件ありますね。

>>20405

が全部だと思いますが、一週間たっても売り出し中のままのようです。

[20884: 検討者]

>>20878 匿名さん
無駄な内容で読み進めてくのに邪魔だってことだよ。

[20885: 口コミ知りたいさん]

契約者の次は検討者になりすましですか
GM契約者への批判やなりすましは全てアンチなのでサクッと削除依頼しましょう

[20886: マンション検討中さん]

>>20873 匿名さん
ネガあげて叩かれた人って必ずこれを言うよね。ネガに反論するのは自演だと。お決まりパターン。そしていいマンションでしょうし、買えた方にはネガの気持ちがわからないのでしょう。

[20887: 検討板ユーザーさん]

>>20886 マンション検討中さん
そうだね
もうこのスレいらないぬ

[20888: マンコミュファンさん]

どんなに荒れようとも、ルールに沿わない形で検討板を閉じることはしない、それがマンションコミュニティ！

[20889: 匿名さん]

シーサイドの物件がここ以降ないから検討者多そう

[20890: マンション検討中さん]

ただの通りがかりですが、昔甲州街道＋首都高のダブルの騒音地区に(多分普通の窓)住んでましたが
正直暴走族とか通らなければ全然平気でした
騒音による子供の発達がどうとか仰ってますが、今のところ普通に大学を出て普通に会社で働いて普通に子供を育ててますよ(笑)精神病とかにもなってません。
ちょっと飛行機が夕方(でしたよね？)通るぐらい大丈夫です！以上！

[20891: 通りがかりさん]

暴走族のうるささとこの今回の高度の飛行機騒音は同じ位だと思われるのでそれが数時間毎日続くとなると影響出る子も有るでしょう
特に日中も家にいる幼い子は
定常的な騒音は幼児時の言語習得に悪いという研究結果がすでに出ています

[20892: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[20893: マンション検討中さん]

>>20891 通りがかりさん
じゃあこの辺り一帯の子供に被害出るよね？
そんな事態、あんたより頭良い人が沢山検証積んでるよ。
浅い考えでのコメントはやめなよ。

[20894: 匿名さん]

音の問題はそんな単純じゃないね。
騒音の影響は個人差がかなり大きいから、ある人は平気な環境でも、敏感な人は深刻な影響を受けることがある。
自分が大丈夫だから家族も大丈夫と、安易に考えない方が良い。

[20896: 住民板ユーザーさん8]

耐えられないぐらいうるさかったら内窓つければいいんじゃないの？

[20899: マンション検討人]

>>20893 マンション検討中さん
もし子供に悪影響をきたしたとしても、ここで絶え間なくネガをあげてるおバカさんというかくそみたいな人間にはならないから大丈夫ですよね～

[20904: 匿名さん]

積水ハウスも業績が好調で2兆円超え、昨日の発表でも増益ですし、企業としてはやはり大きく安心感ありますね

[20908: 匿名さん]

[No.20897～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[20909: 検討板ユーザーさん]

ということなので開示請求はなかったようですね。

[20910: 匿名さん]

まあなんか色々あるようですが、不必要にスレを挙げるのは関心しませんので、検討者でも無い難癖、お笑いレベルの投稿とレスは控えて頂けるとサイトのためだと思います。検討者の材料にもなりませんしね。

[20911: 匿名さん]

>>20909 検討板ユーザーさん
もしかして安心してるの？この場合ガチのやつっぽいけど、、

[20912: 匿名さん]

>>20911 匿名さん

やめときなさい。

[20913: 検討板ユーザーさん]

>>20911 匿名さん
ガチだとしても、開示請求された本人がそれを認められる、因果関係のある損害を受けていないので、開示請求は裁判所の許可おりない。

[20914: 匿名さん]

>>20894 匿名さん

確かに、飛行機飛び始めてから無理って人も出てくるだろうし、南側低層のお見合い、東側の劣悪日照と騒音&排気ガスと入居後の売りはそれなりに有りそう
そこを容赦なく買い叩き需要が有りそうな賃貸に回すのもいいかも

[20915: 検討板ユーザーさん]

>>20914 匿名さん
お見合いに飛行機で煽り容赦なくたたかれ、排気ガスまでとってつけたような話、、、
あきれるw

[20916: マンコミュファンさん]

開示請求の投稿以降ネガの勢いが明らかに弱まったwそんなの裁判所が！！とかいいながら、どんな生活でも必死に守りたいんだねぇ
それなら最初からネガなんてしなきゃいいのにね

[20917: 匿名さん]

>>20916 マンコミュファンさん

開示請求の大ウソにビビったんじゃなくて、平気でウソまでつく契約者の異常性にビビったんじゃないかなw

[20918: マンション検討中さん]

>>20917 匿名さん
請求自体は嘘じゃないと思いますよ。開示されるかどうかはわかりませんが。

[20919: 匿名さん]

>>20917 匿名さん

どちらにせよビビったんでしょうね

[20920: 匿名さん]

>>20919 匿名さん

ビビると言えばモンスター契約者が隣にならないか他の契約者はビビってるでしょうね～

[20921: マンション検討中さん]

>>20920 匿名さん
あんたの隣の人よりましだろ。

[20922: マンコミュファンさん]

>>20914 匿名さん

中古を安く買い叩くなら完売後にネガティブ要因が後だしで出てきた物件の方がやり易いのは確かだね。そういう意味ではこの物件は該当する。持ち家として致命的な要因でも賃貸なら許容範囲に収まることもある。
シーサイドは交通利便性はそこそこあるし品川近辺のオフィス街にも近いから賃貸の需要は底がたいのは確か。

[20923: 匿名さん]

>>20910 匿名さん
いいえむしろPV増えてサイトの養分になってますよ。結局ポジもネガも盛り上がれば盛り上がるほどマンションコミュニティ が儲かるという構図です。

[20924: 匿名さん]

>>20916 マンコミュファンさん
開示請求や提訴をちらつかせるのは契約者の常套手段で、他のマンションの掲示板でもよく見られます。効果はありません。

[20925: 匿名さん]

>>20924 匿名さん
事実勢い落ちてるよね？笑
ビビってねーし！！って？中学生か笑
あ、でも投稿のレベル見ると中学生なのか

[20926: マンション検討中さん]

>>20924 匿名さん
効果出てるじゃん。

[20927: eマンションさん]

掲示板の発言で訴えられることがないと思ってることに驚く
好きにすればいいけど、最後困るのは自分
まぁ、大人なら自己責任でって話だよね

[20928: 匿名さん]

開示請求などという幼稚な脅しが効くと本気で思ってるとなら、その方に驚くね。

[20929: マンション検討中さん]

>>20928 匿名さん
実際請求されてどうなるかはわかんないけど、ハイリスクノーリターンの状況でネガ投稿する神経がわからない。。
何のためにって感じだけど。

[20930: 匿名さん]

だからノーリスクね

[20931: マンション検討中さん]

>>20930 匿名さん
そう言う割にトーンダウンして、必死に同調者募ろうとしてるけど大丈夫？1人じゃネガ吐くのも怖くて出来なくなっちゃった？ノーリスクって言ってるのに？笑
ほんと浅いよね笑

[20932: 匿名さん]

>>20931 マンション検討中さん
そういう品のない煽りはやめましょう。

[20933: 名無しさん]

ネガん擁護する気はさらさらないけど、直接その開示ー請求した人に被害があったか、因果関係などを考えたら請求してたのは本当だとしてもプロバイダーは開示できない。
でもあきらかに効果は一時的でもでたよね。ネガがいっきにシーンとなった。そして散々ネガあげてたやつがまともな検討者装った投稿しだし、開示にびびって目つけられないようにしはじめたのがうける。

[20934: 匿名さん]

たまたまじゃない？w

[20935: 匿名さん]

これ、まともな建築士なら、西棟と東棟を1列削ってでも
南側隣地とは8ｍ開けて歩道整備するでしょう・・・。
隣地との間に道路を挟まないマンションでこの設計はありえない。
会社の決定だろうけど、設計した建築士もかわいそう。

シティタワー大井町の北側隣地との接近（最低限の歩道は整備）も驚いたが、
最近のマンション設計は利益優先の傾向がひどい。

南側中低層の住戸以外でも無関係ではないですよ。
マンション全体のグレードが下がったのは当然だし、
南側中低層の住民の管理意識が低くなるのは目に見えている。

こんな欠点抱えてても人気になって完売するんだから、
デベにとっては分譲が楽な時期だったんだとなーと思う。

[20936: 周辺住民さん]

長文書いてて申し訳ないが
その話題もういいですよ
しつこい素人の批判とか落書きと大差ないですし

[20937: マンション検討中さん]

>>20935 匿名さん
素人が設計云々言ってもなんの説得力もないよ。
住戸内の計画とか、住む人の事考慮した良設計だよ。

他所も売れてるならそうかもだけど、近年の新築マンションの売れ行き状況でこんだけ早く完売してるのは、あなたには見えてない良い点がたくさんあったんでしょう。

[20938: マンション検討中3さん]

>>20935 匿名さん
こんな遠くからの写真で距離把握出来てんの？
16メートル空いてるんだけど。
戸建の並びなら一件分は空いてるんだよ。
しかも南側隣地は賃貸7階建てとか。充分日照も得れるよ。
というか日照得られないようなら隣が建築出来ないから。
写真まで上げてご苦労だけど、状況が全く見えてない。

[20939: 評判気になるさん]

西棟９階８４５０万
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinagawa/nc_92611871/

[20940: 匿名さん]

3行で一蹴されるネガさん可哀想、まぁ散々の既出だしね

[20941: 匿名さん]

>>20935 匿名さん
これ見ると、北側は道路まで少し余裕があるように見えますね。
南側だけどうしてギリギリに配置したのか、確かに不可解に感じますね。

[20942: 匿名さん]

>>20935 匿名さん
1列削ったら50?100億が他の部屋の物件価格に乗って売れなくなるだろw
写真までわざわざ探してきて素人丸出しでダサいからやめとけ

[20943: 匿名さん]

住みやすさより売れ行き重視。
まぁ営利企業としては当然ですよね。

[20944: マンション検討中さん]

>>20942 匿名さん
素人が人を素人呼ばわりするのも相当ダサい。

[20945: 匿名さん]

でも素人でも高くなるそれくらいは分かりますよね。
写真の方の玄人さんやプロなのでしたらどのような配棟にして
それによりどれくらいの建設費と戸数になり、どの程度価格に反映されるかざっとでいいのでご教授お願いします。
そうしないとただの戯れ事で終わってしまいますよ
批判だけなら馬鹿でもできますよね。

[20948: 匿名さん]

>>20942 匿名さん
容対変えずになんとでもなるの。
それが1級建築士の仕事なの。
南も価格上げれれるでしょ？

[20949: マンション検討中さん]

ここの空地率60%
HARUMI FLAG50%
ただの比較です

[20950: 匿名さん]

Googleアースで色んなマンション見てみればわかるけど、こんな隣棟の新築マンションないわ。

[20951: 匿名さん]

金払ってどこかの設計事務所に正確な数字出してもらったら笑笑

[20952: 匿名さん]

>>20945 匿名さん
金払ってどこかの設計事務所に正確な数字出してもらったらww

[20953: 匿名さん]

>>20952 匿名さん

笑笑とww使い分けてちょっとうけますねー
自演ですかねー

[20954: 匿名さん]

やっぱりたまたまだったか。。
開示請求にビビってなかったね。残念。

[20957: 匿名さん]

ネガは論理的な反論ができない
知識無しで適当なことしか知らないから
だから　笑　などで誤魔化す
便所の落書きと同じレベル
悔しかったら論理的な反論どうぞ
設計事務所にとか逃げは不要ですよ

[20958: マンション検討中3さん]

>>20948 匿名さん
あんたより知識のある一級建築士が設計して今の計画なんだよ。
あんたの空想の話されても。

[20959: 匿名さん]

>>20958 マンション検討中3さん
虎の威をかる狐とはこのことだな。
専門家を頼るしかできないのかね？

[20961: 匿名さん]

素人がその専門家を批判してるから可笑しいねという話だと思うの

[20962: 匿名さん]

>>20961 匿名さん
素人を笑う素人も、笑える構図。

[20963: 匿名さん]

だから論理的に説明してみてって言ってるんだけどね
それすらできないもんね

[20964: 匿名さん]

玄人が全て正しいとは言い切れないし、まして100%住民のために設計してるとは到底言えないね。
住民の利益と発注主の利益のバランスを考えているだろう。つまり、デベの利益のために住民の利便性を犠牲にすることも当然あるということ。

[20965: 匿名さん]

それも空想妄想レベルの話ですね

[20967: 匿名さん]

予定分譲価格総額 － 建築費・販促費・借入金利等の事業費 － デベ利益 ＝ 土地入札額

マンション事業は土地取得から始まる。上の式でまず削るのは「建築費・販促費」。最近はネット等で簡単に情報収集ができ、素人でもマンションの建築に詳しくなっているから、目に見える所の仕様を落として建築費を削るとすぐにバレる。バレにくいのは土地の使い方や建物配置。ここの南棟はまさにそれ。

分譲価格が割安と思えても必ず理由がある。デベは適正額で分譲しているが、購入者が土地利用や建物配棟など低グレードであることを気付かず、お得感を感じているだけ。

[20969: 匿名さん]

土地の使い方って、、、
じゃあ空地率6割も空けないで容積マックスで建てた方が儲かるでしょ
安い理由は同時期分譲の競合でしょ

[20971: マンション検討中3さん]

>>20967 匿名さん
すげー適当な考えだな。笑
しかもバレにくいって書いてんのに、南棟と断定してるのは何故なの？
長文だけど、結局適当な素人の妄想。笑

[20972: 匿名さん]

ここのネガはネタはもちろん、コメントのひとつひとつまで漏れなくアホなのが凄い

[20973: 名無しさん]

>>20948 匿名さん
ろくな仕事もせずここに住み着いてるだけの人間が建築士の仕事をどうこう言うな。

[20974: 匿名さん]

>>20967 匿名さん

頭の悪い素人が頑張って考えましたって
レベルかなぁ。
やり直し

[20979: 通りがかりさん]

[No.20946～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[20980: 検討板ユーザーさん]

なんか皆さん認識違いをしているようですが、このスレッドは検討板です。
つまり検討者が主役であり、契約者、販売業者、ネガははっきり言って部外者です！
実際の検討者が害を受けてるか判断して処理すればいいただそれだけのことです！

[20981: 検討板ユーザーさん]

ネガの書き込みは中高生以下。南側のお見合いやら距離、飛行機が通用しなきゃあとは文章やら文字をあらさがししていちいちケチつけてのいつもの流れ。それしか言えることもやることもないんだよ。検討版なんだから物件にムダな難癖つけるならここ来なきゃいいだけの話。それでもやめられないんだからもう精神にきちゃってるをはるかに越えてる。ほっといてもほっとかなくてもずっと繰り返すのは目にみえてるしガチの検討者はこれから見にくる人も含めネガの投稿なんて検討材料にもしないからほっとけばいいだけ。

[20982: マンション検討中さん]

>>20980 検討板ユーザーさん
検討板なら必要以上に他人の持ち物貶めていいんだっけ？
え、勘違いどころかその観点すら気付かなかった？

[20983: 匿名さん]

夜中に一人で興奮してる人がいるね。

[20984: マンコミュファンさん]

>>20982 マンション検討中さん

横からですが、実需目的でない中古検討の観点からすると検討板がネガで埋め尽くされるのは悪いことでなくむしろ安く買い叩く点からウェルカムです
購入者は頼まれて検討板を覗いてる訳ではないので不快なら覗かなければいいだけの話で、多くの購入者は賢くそうしてるはずです

[20985: マンコミュファンさん]

>>20981 検討板ユーザーさん

昨今、小学生ユーチューバーがいるくらいですからね、実際にネガが小学生でも驚きはしません

[20986: マンション検討中3さん]

>>20984 マンコミュファンさん
購入者で将来売却の可能性がある人にとってはネガを良く思う訳ないでしょ。
勝手に自分の都合だけで考えないように。

[20987: マンコミュファンさん]

>>20986 マンション検討中3さん

それは売却目的の購入者の都合であって、検討者の都合ではありません
そして、別の方も言っていますがここは検討板です
検討者にとってはネガの書き込みが必ずしも悪い訳ではないということを申し上げたまでです、それが何度同じことが繰り返されようとも

[20988: 匿名さん]

そもそもこんなにネガが常駐してる時点で普通ではないよね。販売してるの未入居の中古が数件あるだけで正規の販売とっくに終わってますよね。
そこにこれだけ群がっている、固執してるとは考えにくいですね
明らかに検討者ではない方が混じり悪意をもって投稿してるから荒れてるんでしょう。
それを正当化しようというのは屁理屈大好きネガさん理論

[20989: マンション検討中3さん]

>>20988 匿名さん
全く同意見ですね。
検討する気が無い悪質なコメントばかり。
検討したい人にとっての役立つコメント無いでしょ。
迷惑行為をしてる自分を正当化するような考え方、ヘドが出る。

[20990: 検討板ユーザーさん]

悪意の有るネガだってわかってるならスルーしとけばいいんですよ、相手がいなければかってに収束するので。
逆にスルーできないってことはこのマンションに対してどこかコンプレックス持っててそこを突かれると黙っていられない余裕の無い契約者なのかなって思ってしまいますよね。
スルーできないなら反論じゃなくてこのマンションの良いところをかってにコメントしてネガ一色にしないようにすればいいんだと思います。

[20991: 匿名さん]

そうそう。
もしネガが悪意を持って投稿していると思うなら、その場合のベストな対処方法は削除依頼するかスルーするかです。相手にされなければそういう書き込みは自然と収束しますよ。
一番悪い対処方法は、いちいち反論して議論を長引かせること。スレが上がって注目されるため、関係なかった荒らしまで呼び込んで延々と続いて収束しません。今のここの状況ですね。

[20992: マンション検討中さん]

>>20990 検討板ユーザーさん
余裕がない契約者が多いのか、リセールで必死の方が多いかでしょうね
でなければ、もう完売して放っておけばいいところなので説明がつかないですよ
本当に不思議なスレです

[20993: 匿名さん]

>>20991 匿名さん
悪意があるか否かはあまり意味がないと思います。それより重要なのは有益か無益かでしょう。しかも読む人によって有益か無益かは違いますから、削除依頼も独りよがりになります。単なる嫌がらせだと思えば削除依頼すれば良いし、無益だと思えば無視すればいいし、論理的に反論すれば良いだけです。投稿者の意図などを探ったり、投稿者そのものを批判したり、論点をマンション以外にずらすからバカにされるのです。

[20994: マンション検討中さん]

まあ、ネガ側の意見を並べられてもなんの説得力もないがな。
恥ずかしい奴らめ。

[20995: 匿名さん]

>>20994 マンション検討中さん

こういうのがいるから終わらないといういい見本

[20996: 匿名さん]

荒らしを放置しろというのも可笑しな意見ですね。
荒らしといっても露骨な暴言や不適切な発言以外は削除されませんから、放置したら延々と同じこと書き続けるだけだと思いますよ。
ついでに自演によるボタン連打によるバイアス操作と結局荒らし以外には何のメリットとありませんのでこれから先も徹底的に叩きのめすのが正解ではと思います

[20997: 匿名さん]

ほんとそれだわ
スレが閉鎖されるまでネガを馬鹿にし続けることをここに誓います
やりたくは無いけど仕方がない　やるなら徹底的にと言われてるんで

[20998: 匿名さん]

>>20996 匿名さん
>>20997 匿名さん
それだと今後もずっと不毛なバトルが続くことが容易に予想されますが、その状態を肯定するということですか？

[20999: 検討板ユーザーさん]

今度はネガの擁護ですか？ネガの自演？
バカな勘違いされてるようですがこの掲示板でむだに悪評しても、あなたがたが騒いでる内容で安値になんかなる要因にはなりませんよ。欠陥があるや、事故物件でもない限り。南のお見合いも購入者はそのうちマンションになることはわかってましたし、それでも気にならないと判断して購入して完売したわけですし。それにまだ入居もしてないこんな時期にいずれ売るかどうかなんて購入者はまだ考えてもいないはず。当然いずれ売る日がきたとしてもその時は減価償却もしているので値は下がるのは当然ですし。ネガの意見で本気で検討するような人間には資金力がないから安く買い叩くなんて思い付くのでしょう。恥ずかしいただそれだけですね。

[21000: 匿名さん]

>>20999 検討板ユーザーさん
決め付けと妄想がすごすぎてよく理解できない。