積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[20720: 名無しさん]

>>20719 通りすがりさん
なんか荒れてるなと思ったらこういう頭が弱い契約者がいるのね。

やすい素材使ったら経年劣化も早いからランニングコストがかかるよ。ちょっと考えればわかるじゃん。

[20721: 匿名さん]

そこまで言うなら安い素材使ってるソースを出して欲しいね。長谷工ってデベにより仕様違いますから

[20722: 匿名さん]

>>20720 名無しさん
頭わるっ！！笑

[20723: 匿名さん]

結果的に価格と仕様のバランスがとれた良物件となったから早期の完売に至りました。そこを無視して配棟云々に文句つけてるのは失笑でしかない。

[20724: 匿名さん]

>>20714 検討板ユーザーさん

はっきり言って想定高度の飛行機騒音をT2レベルのサッシで押さえ込むことはできません。
T2レベルは防音は気休め程度です。
サッシのグレードの決定権は長谷工でなく積水にあります。
新航路の情報を把握していた上でけちったのでしょう。

[20725: 匿名さん]

どんな配置計画にしたらアンチさんは良いと思うの？当然分かるんだよね？面積も減らないで戸数も増やせる案をお持ちなのでしょう？教えて欲しい
あとコの字にすると何で建築費抑えられるのかも教えて欲しいね

[20726: 匿名さん]

いまさらこの時期にどこどこケチったとか単なるアンチの負け惜しみにしか聞こえない
そういうのは販売期間に言いましょうね
こちらは需要をつかみとっくに完売ですから

[20727: 匿名さん]

販売の結果だけ見れば今更物件批判をしてる人の意見は
何とかの遠吠えの域を出ないかなと思います

[20728: マンション検討中さん]

長谷工の団地仕様だけど、コスパはそれなりに良かったから完売した。以上。

[20729: 匿名さん]

駐車場じゃなくてこの様な広場に変更にならないかな

[20730: 通りすがり]

>>20720 名無しさん

安い素材使ってるとかよく思いつくな笑。
耐震等級のルールを勉強して出直してこい。

[20731: 通りすがり]

>>20729 匿名さん

目の前にオーバルガーデンあるからいいじゃない。

[20732: 匿名さん]

>>20724 匿名さん
> 想定高度の飛行機騒音をT2レベルのサッシで押さえ込むことはできません。
> T2レベルは防音は気休め程度です。

そうなんですか？
騒音は不安だったのですが、よく分からなかったのでたぶん大丈夫だろうぐらいにしか考えていませんでした。
どれくらいの影響があるか、実際住んでみないと分からないんでしょうか？ 耐えられないぐらいだったらどうしよう。。

[20733: 匿名さん]

>>20728 マンション検討中さん

負け惜しみは結構です

[20734: 匿名さん]

安い素材のソースはいつ出してくれますか？
どんな配置にすればよかったのですか？
自信満々にレスしてたんですから
早く答えて下さいよ
適当に誤魔化すのは止めて下さいよ

[20735: 住民板ユーザー]

・・・というか、契約者じゃないんだから、安い建築費だとかどうでもいいのでは？

[20736: マンション検討中さん]

ここに常駐している契約者が難ありなんだね。

[20737: 匿名さん]

頭が悪いなりに頑張って考えた結果が建築素材ネガらしいけど、単なる妄想でしたという話

[20738: 匿名さん]

>>20736 マンション検討中さん

アンチ側目戦の思い込みは不要です
荒らし自白してる側が他者批判とか
笑うしかない

[20739: 匿名さん]

ここのネガって都合が悪くなると、購入者を批判し始めるな

[20740: 匿名さん]

今日も順調にスレが伸びてますねー
いい調子です～
完売してからも南側賃貸の衝撃仕様、羽田新航路が予定通り入居年に合わせて運航など想定内ながらも悪い方向に下振れ傾向が続いてますがめげずに検討板はどんどん盛り上げてきましょー

[20741: 匿名]

>>20740 匿名さん
今日も順調に頭悪いですねー！
自分のアホさに一人で盛り上ってます！
不憫ですねぇ。

[20742: 匿名さん]

ポジのネガ批判は単なる感想ですね。根拠なり仮説なり示して論理的に反論したらどうですか？

[20743: 匿名さん]

ネガが批判しているのは契約者ではなく、見通しの甘さと短期的な利益至上主義の積水ハウスですよ。どちらかといえば契約者は被害者では？

[20744: マンション検討中さん]

>>20743 匿名さん

何で被害者なんだよ笑
お値打ち物件が買えてウキウキな契約者ばかりですよ

[20745: 匿名さん]

>>20742 匿名さん

そのまんまお返しします。
安い素材のソースは？
どんな配棟なら満足ですか？
妄想、空想でお話でされてるのは
どちらでしょうか

[20746: 匿名さん]

論理的かどうかで言えばネガの張り付き行為が一番論理的ではないよな。妬みや嫉妬という感情で動いてるだろうから。

[20747: 匿名]

>>20742 匿名さん
ネガは批判しているのではなく、唯一の居場所で中身空っぽの話をしているだけ。
理論的な話なんて理解できっこないし、できてないから、くそどーでもいー批判を繰り返してる。

[20748: 匿名さん]

アンチはきちんと論理的に反論してくださいよ
これじゃただの脳内お花畑の人の妄想じゃないですかぁ

[20749: 匿名さん]

みなさん、新航路の騒音についてはどのようにお考えですか？

[20750: 匿名さん]

どうでもいい。

[20751: 匿名さん]

アンチさん都合が悪くなり話題逸し中

[20752: 検討板ユーザーさん]

>>20724 匿名さん

ありがとうございます
T2だとやっぱりダメそうとのことで了解しました
新古物件からここにきましたが、だいぶ荒れてますね
お邪魔しました

[20753: 匿名さん]

アンチ自演による自己完結でした。寸劇ですね

[20754: 匿名さん]

騒音はどうでも良い問題ではないですね。実際に住んでみて音で悩む人はけっこう多いので、まじめに向き合った方が良いと思います。

[20755: 通りがかりさん]

暑さ寒さは調節できても、騒音は調節難しいからね

[20756: 匿名さん]

なぜ向き合わないか
それはアンチが振ってる話題だから。
議論するに値しない。
馬鹿なやり取りにしかならないのは
目に見えてる。
嫌なら他にどうぞ。

[20757: 匿名さん]

あとわ安い素材のソースも早くに出してね
待ってるよ。話題逸しは勘弁だよ

[20758: 匿名さん]

今までのネガさんの馬鹿なレスの積み重ねが議論は無駄だと思わせるんだろうな。自業自得ですね。

[20759: マンション検討中さん]

やっぱりタワー型にすべきだったんだろうね。コストカットで長谷工仕様に寄せた影響がもろに出てる。

[20760: 匿名さん]

そういう妄想話はもういいんで。

[20761: 匿名さん]

>>20749 匿名さん
新航路通り飛んでもらえれば問題なし。新航路からずれて品川シーサイドの真上を飛ぶようになれば問題。想定どおり飛ぶ訳ではないようなので、場合によっては影響ありそう

[20762: 匿名さん]

影響あろうが無かろうが検討者ではないんだからあまり関係ないと思います。

[20764: 匿名さん]

>>20761 匿名さん
真上というよりガッツリサンドイッチ状態で両方のルートの影響モロ受けじゃないですかー

[20765: マンション検討中さん]

>>20764 匿名さん
そんなん考えてたらこの付近一帯買えないけど。

[20767: 匿名さん]

色んなとこで、この話みかけるけど結局エリアとかの問題だから、はいはいそだね。で馬鹿にされて終わりだよね
ネガとしては弱いよね

[20768: 匿名さん]

>>20732 匿名さん

実際住んで飛行機が飛び始めればすぐ解ると思いますよ。
比較的新しい近隣のマンションでもT3以上のグレードにしてるところも有ると思います
あと定常的な騒音は、幼い子供の発育に悪影響を及ぼすという研究結果も有るそうなので幼い子供のいる方は特に注意が必要です。
深く考えずに購入された方も多いとは思いますが。

[20770: 匿名さん]

>>20768 匿名さん
T3以上は航路直下の大井町の高級タワー物件にあるね。品川シーサイドではシーサイドレジデンスの高速道路側の住戸が2重サッシでそれ以外探せなかったわ。他教えて

[20771: マンション検討中さん]

>>20768 匿名さん
当マンションの近所に住む者ですが、全然気にならないですけど。
皆さんもこの近辺住んでる方だったら、割と近くに飛行機飛んでるの経験してるんじゃないです？全然気にならないんで安心してください。
検討者でもない、ただの冷やかしのコメントなんて。

[20772: マンション検討中さん]

[No.20763～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[20773: 匿名さん]

>>20771 マンション検討中さん

新航路で飛行機飛ぶのは来年からですよ
今気にならないのは当たり前と思います

[20774: 通りすがり]

>>20770 匿名さん

クレストタワーやラグナタワーもT3じゃなかったっけ

[20775: 検討板ユーザーさん]

>>20770 匿名さん
大井町の高級タワーは航路直下ではないにもかかわらずT3以上なら、ここのT2はやばいんじゃない？
沿線のトラック騒音は時間無制限だし先日近くを歩いたら、これが夜間でも聞こえると思えばやはり少し待って良かったようです。
念のため言っておきますが、決して買えない僻みではないですよ。
私が一番気になったのは日陰問題でも、航路2本問題でもなく、沿線の騒々しさと排気ガスだけだったからです。
それ以外は大体我慢できますよ。

[20776: 匿名]

>>20763 匿名さん
ひとりで楽しそうだね。

[20777: マンション検討中さん]

>>20775 検討板ユーザーさん
そう思うなら掲示板ずっといないで他検討すればいいじゃん。
静かで空気綺麗なとこがいいならこの近辺検討外でしょ。

[20778: 匿名さん]

自分で必死に参考になるを押してるのが健気だね
このネガさん

[20779: 匿名さん]

その辺も全部織り込み済みで販売して完売してるから
いまさら感しかないね。

[20780: 名無しさん]

>>20779 匿名さん
それにしては、やっぱ高すぎますね。
完売だって積水の大至急売れの号令に乗せられただけですよ。

[20781: マンション検討中さん]

>>20780 名無しさん
今振り返ると積水はあの手この手で顧客を捕まえようと必死だったなあと思いあたる点はありますね。
営業をしている限りはどこでも当たり前とは思いますが積水は少し強烈だったかな。

[20782: 匿名さん]

>>20774 通りすがりさん
ありがとうございます。
クレストの高速道路側の低層のみT3でほか高層階はT2みたいです。ラグナは確認できませんでした。

[20783: マンション検討中さん]

>>20781 マンション検討中さん
全然必死じゃなかったよ。笑
値引きも一切無しだし。人気物件なんであなたが買わなくても誰か買ってくれるくらいだったけど。
マンションの次はデベの営業批判？飽きないねー

[20784: マンション検討中さん]

今度はサッシですか。
ここよりも立地よくて、仕様も良いマンションなんていくらでもあるだろうけど、
ここはT2のサッシ、この仕様でこの立地でこの価格に、多くの人が満足して買った。それだけの事。
もっと良い仕様のマンション検討出来るならそっち買えばいいじゃん。

[20785: 名無しさん]

>>20784 マンション検討中さん
だから買ったよ
ここにはその後の様子を見に来ただけ

[20786: 匿名さん]

>>20781 マンション検討中さん

物件の魅力ではなく営業の手腕で完売まで持っていったなら積水スゴすぎる
どんな社員教育してるんだって話

[20787: 匿名さん]

積水物件はだいたいどのスレも荒される
物件どうこうではない

[20788: 匿名さん]

>>20787 匿名さん
積水が妬まれてる理由は何ですか？

[20789: eマンションさん]

飛行機の騒音の話題で盛り上がってましたが、
城南島海浜公園に一時間でも居てみれば事の重大に気付くと思いますよ。マンション買うときこういう苦労を惜しんではいけません。

[20790: 匿名さん]

>>20789 eマンションさん

完売マンションにわざわざ忠告しに来てくれてるの？
よほどお人好しのいい人か、嫉妬から契約者に嫌み言わずにいられない人かどちらかなんだろうね

[20791: 匿名さん]

>>20789 eマンションさん
品川シーサイドで買うマンションと城南島海浜公園でみる飛行機に何の意味があるのさ

[20792: 匿名]

>>20785 名無しさん
買えもしないのにまたでたよ。
様子見にきただではないでしょ。

[20793: 匿名]

>>20781 マンション検討中さん
必死感なんてなかったですね。早々に売れていき、対応が・・・むしろもっと必死に対応さしてくださいよと思うことのが。
何も知らないみたいだからなりすましでしょ。後半倍率すごかったの知らないの？あれだけの倍率、必死に営業しなくてもだまってても売れていくってくらいでしたから。各部屋の希望者数人逃したところで全く響かない。

[20794: 匿名さん]

ネガのネタがもう小学生レベルになってきたね。

[20795: 匿名さん]

>>20775 検討板ユーザーさん
たしかに、沿線のトラック騒音は人によっては影響が深刻かも知れませんね。軽く考えて購入したものの、実際に住んでみて音を上げる人も出て来そうです。早目に中古で出て来るかもしれませんね。
今でも東向きは一件売り出されてます。まぁこれはもともと転売狙いかも知れませんが。

[20797: マンコミュファンさん]

>>20782 匿名さん

勝島のブランズ、オーベルもT3以上だったかな

[20800: 匿名さん]

ネガが具体的、論理的に話したことあったっけ？
積水ハウスの営業がとか、建築素材がとか支離滅裂な
論理しか展開してませんよね。建築素材のソース至っては完全にスルーですしね

[20801: 匿名さん]

>>20794 匿名さん

理解しやすく親切でしょ

[20802: 通りすがり]

>>20798 eマンションさん

反論するね。
飛行機は直下でも75dbくらいね。これは羽田新ルートの資料に書いてある。
T2サッシは30db以上の低減効果が基準だから、室内には40dbで届くのね。40dbって、図書館の中や、深夜の郊外住宅地くらいの感じ。
テレビつけてたら飛行機の音って聞こえないくらいなんだよ。ここは直下じゃないからさらに音量は下がるね。T1だとすこし聞こえて気になるレベルってのは事実だと思う。

幹線道路の目の前は目の前に立っておおよそ50dbくらい。あとは考えれば分かるよね。

[20803: 通りすがり]

>>20802 通りすがりさん

加えて、一般的に住宅の中は35dbくらいが理想の環境って言われてるよ。それ以外は防音されたスタジオとか内窓をつけないと実現できないくらい無音の環境ね。

[20804: 匿名さん]

>>20802 通りすがりさん
図書館が40dbで、幹線道路が50dbって何かおかしくない？

[20805: 通りすがり]

>>20804 匿名さん

ごめん、誤植。幹線道路はおおよそ70dbね。中高層階で50くらいに減衰して届く。

[20806: 匿名さん]

>>20802 通りすがりさん

75から30引くと45だよね、サバ読んでない？

[20807: マンコミュファンさん]

https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/noise.html

から大井町、大井埠頭で80デシベルくらいだから
50デシベルくらいまでの減衰かなと思います

[20808: eマンションさん]

どちらにしろ窓は開けられないということなんですね。

[20809: 通りすがり]

>>20807 マンコミュファンさん
大井埠頭からここまでは約1km。
点音源の場合、1km離れると80dbは74dbまで減衰するのよ。
それに建物なんかの遮蔽物が加わるから届く音は70dbくらいだね。

[20810: 匿名さん]

ずっとそんなこと言われてても結局売れたんだよね。
結局物件やエリアの魅力でしょうかね

[20811: 通りすがり]

>>20808 eマンションさん

その時間閉めときゃいい話。

まったく、騒音ネタにするなら物理勉強してからやれっての。全部妄想の類でしかない。

[20812: 住民板ユーザーさん]

今更何言っても仕方なくない？完売してんだし。

[20813: 匿名さん]

ここ長期優良住宅ですしね、安い素材でそれができるなら
長谷工が凄い、でも多分そうではないから積水ハウスのプランが優れていたのではと思います

[20814: マンション検討中さん]

既存物件のほとんどが防音サッシじゃない訳だし。
ここ買った人も賃貸暮らしで初めての分譲に住む人も多いでしょ。
古い分譲や賃貸と比べたらT2でも充分なほど効果感じるよ。
余計なお世話って感じ。

[20815: マンコミュファンさん]

>>20809 通りすがりさん

それは、予想であって必ずそうなる訳ではないのでワーストケースを書きました。
ここは検討板だし、
北向マンションというワースト前例も有るので。

[20816: 匿名さん]

>>20813 匿名さん
長期優良は素材の善し悪しは関係ないですよ。