積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[19513: マンション掲示板さん]

契約あたりから今時駐車場は需要ないし駐輪場の方が良さそうだけどーと営業さんとも話してました
今回はむしろ決まって良かったなと思っています
長い目で見て借り手のいない駐車場は負債にしか感じていなかったので

[19514: 匿名さん]

>>19513 マンション掲示板さん

そしてコストが上昇した分は全て住民負担へ。さすがセキスイさん、大阪の会社はガメツイですな。

[19515: 口コミ知りたいさん]

>>19514 匿名さん
ほんとセキスイってダメダメね。地面師に騙されるし、変なプラン出すし、やること全てダメ。南側の問題もなんとなくで終わらせる気配あるしさ。契約者の皆さんが不憫で仕方ありません涙。

[19516: マンション掲示板さん]

やっぱり書き込んでるのは外部の人ですね

[19517: 口コミ知りたいさん]

>>19516 マンション掲示板さん
内部=セキスイと言ってます？内部の人だけが書き込んでるのも問題では？

[19518: 匿名]

>>19517 口コミ知りたいさん
文脈的に契約者以外という意味かと
その点でいえば検討板なので何も問題ないですね。まぁ完売物件に検討も何もないので冷やかしなのが丸わかりなんですがw

[19519: 匿名さん]

>>19490 匿名さん
私も説明会しろよ、と思いますし、多数の声は企業を動かす力になるから避けられている感じがしてなりません。
現に事務局の電話ずっと繋がらない状態でした。現在全てのスタッフが対応中なのでお掛け直しくださいと自動音声の繰り返し…
これが説明会を求める声の多さを物語っていると思います。

火消し投稿らしきものもいくつか見られますが、投稿者の情報開示請求をすれば判断出来ますので、このまま強引に進めるようであればそうした裏工作を暴きにかかろうと思います。

[19520: 名無しさん]

ずっと電話が繋がらない、、パンクするほど問合せ殺到してるってそれすごいですね。
一応ですが引渡事務局の営業日をご確認を。

あと情報開示請求して裏工作を暴くとのこと、巨大な闇に立ち向かうみたいでかっこいいですね！
応援してます！

[19521: 匿名さん]

結局、同意書出さなくても積水は引き渡しせざるを得ないってことか。

[19522: 匿名さん]

>>19520 名無しさん
はい、行動します。一生の買い物で後悔しないように。
営業日には別の音声が流れるので、混み合っている状態です。

[19523: 匿名]

>>19519 匿名さん
それで裏工作じゃなく結果ただの賛成多数だったら納得するんですかね？

[19524: 匿名さん]

同意できないなら、キャンセルになるんじゃないの？
管理規約に同意すること共同住宅購入の大前提なので、同意できないなら購入できなくて当然。手付金はどうなるかわからない。戻ってこないかもね？

大局的に見れば住民全体にとってメリットあることなのに、当初と違うとか管理費があがるとかとゴネる住民がいると大迷惑。こんなのが数人いるだけで管理組合の運営が大変になります。さっさとキャンセルしてもらうのが良いと思う。

[19525: 匿名さん]

>>19524 匿名さん

管理費が上がるからゴネている訳ではないでしょう。論点のすり替えです。

問題は、積水側の自分たちの見積もりの甘さのせいで資金ショートのリスクが見えてきた、そのためプラスの資金が必要だが、それを全て管理組合になすりつけているということです。

足りなくなったお金は積水側が負担するのが筋ではないですかね。

[19526: 通りがかりさん]

住人スレでやれ

[19527: 匿名さん]

>>19525 匿名さん
大丈夫か？賃貸じゃなくて分譲だよ？

あのね、入居後は、管理組合が、管理規約や管理会社や管理内容や管理費をきめるんだよ。今決まっている管理の内容は、暫定的なものなので、入居後にいくらでも変更可能だよ。

積水がぼったくりなら、管理会社を買えればいいだけの話。

管理費を分譲会社の積水に払うという意識がそもそも変。
管理組合が管理会社を選定し、委託する業務内容をきめて、業務委託費を支払うのです。

入居当初の暫定的な管理規約にすら同意できない人は、分譲に入居する資格なし。

[19528: 匿名さん]

>>19527 匿名さん

管理会社は積水グループなのだから、実質一体と捉えるのが自然でしょう。
このようなことがまかり通るのであれば、売主は管理費を安く誤魔化し、買わせ、入居前にやっぱ値上げします、というのが普通に出来るようになってしまう。それはおかしな話だよ。

嫌なら買わなきゃイイって？
それでライフプラン狂わされる方の気にもなってみろよ。物理的にも多くの時間を費やして、、、何様なんだろうね。

それにあなた、誰の立場でものを言ってるの？
デベの立場でもの言ってない？
それともイメージダウンを恐れる住民さんかな？

ここは検討者板なんだから、あなたみたいなのはお呼びでないよ。

[19529: 匿名さん]

>>19528 匿名さん
だったら、住民版でやれば

[19530: 匿名さん]

＞売主は管理費を安く誤魔化し、買わせ、入居前にやっぱ値上げします、というのが普通に出来るようになってしまう。それはおかしな話だよ。

管理費じゃなくて、修繕積立費で起こりがちな問題だよね。

この手の問題を解決する手っ取り早い方法は信頼できる分譲会社、施工会社、管理会社の組み合わせを選ぶこと。実績がある一流会社なら問題発生時の対応もまあ安心だね。

セキスイだとちょっと不安。

[19531: 匿名さん]

どさくさに紛れて無料キャンセル狙ってる連中がいるね。

こんなの理由に解約なんてできるわけないじゃん。
裁判でもやってみたら？

[19532: 検討板ユーザーさん8]

>>19531 匿名さん
出来るでしょ。裁判なんて不要。
今回は積水のやり方がひどい。
本気で解約したければ、出来る。

[19533: 匿名さん]

>>19524 匿名さん
契約した通りの条件での引き渡しを望んでるだけなのに、キャンセルになるわけないでしょ。
頭大丈夫ですか？

[19534: マンコミュファンさん]

>>19533 匿名さん

契約した通りの条件って？
駐車場や管理費の変更はしない、って条件？
そんな条件なら訴えるべきですね！

[19535: 匿名さん]

>>19534 マンコミュファンさん

契約時点の駐車場数、契約時点の駐輪場の配置、契約時点の管理費。

その条件のまま引き渡しを受ける権利が、契約者にはありますね。

[19536: 匿名さん]

>>19530 匿名さん

今回はそれが管理費で起こったということだよね。
入居前に言ってきてるから積水は良心的だとか、勘違いしている人もいるけど、ただ単にミスを住民に押し付けてるだけっていうね。
住民もネガティブに考えたくないものだから、積水を擁護しちゃってる。

[19537: マンション掲示板さん]

分譲マンション購入が初めての方で家族や周囲に慣れた人がいなければ必要以上に騒いでしまう気持ちもわからなくはないです
ただ感情的過ぎて企業相手に対等にお話が出来ているのか不安ですね

[19538: 検討板ユーザーさん1]

>>19537 マンション掲示板さん
感情的なのは匿名の掲示板上だけでしょ。
皆さんいいおとなです。冷静に積水に対応をお願いしてますよ。

[19539: 匿名さん]

>>19537 マンション掲示板さん
企業と対等に話が出来なくて、住宅は買えませんよ。

[19540: 匿名]

>>19536 匿名さん
2000円程度でネガティブにならない気が
え、そんなもんなのかな？

[19541: マンション掲示板さん]

>>19538 検討板ユーザーさん1さん

冷静になれる方ならば、匿名とはいえ住民を装っている以上理性の無い発言はご遠慮頂きたいのです

[19542: 匿名さん]

普通に、売買契約時の重要事項説明で引き渡し前の管理費変更の可能性をうたってなければ、手付金倍返しでキャンセル可能なはずです。
管理費修繕積立金の変更については、通常は引き渡し前の変更有無の記載などない場合が多いですから、文書の通達のみってことはそのあたり有耶無耶にしたいんだろうなと思います。
修繕の計画で傾斜型と均等型を住民投票で決める場合などはきちんと重説に記載されますしね。

[19543: 匿名]

>>19542 匿名さん
記載あったらしいですよ

[19544: 検討板ユーザーさん1]

>>19543 匿名さん
引き渡し前の可能性をですか？？

[19545: 匿名]

>>19544 検討板ユーザーさん1さん
や、分かんないですが、住民板の方見てたらそんな感じのこと言ってました

[19546: マンション検討中さん]

白金の杜の所有者です。
とても気に入っていて、次買うのも積水がいいと思っていますが今回の対応はう～んという感じですね。
でも建物や共用部とくに植栽はとても良い感じに仕上がると思うので、
皆さん納得されて気分良く入居できるといいですね。
うちのマンションでいうと駐車場が常に満杯で足りません。これも積水の見込みが甘かったと言えばそうなりますかね。まぁちょうどを予想するのは不可能でしょうが。

[19547: マンション検討中さん]

駐車場の利用台数なんて正確に予想は出来ないから、
修繕積み立てや管理費はあくまで仮定の数値を用いての計算なわけで、それを変更させない、変更するなら売主側の責でキャンセルだという主張は認められないのでは？

もし、手付倍返しでキャンセル出来るなら教えて下さい

[19548: 匿名さん]

>>19543 匿名さん
他マンション契約者ですが、不安になって重説読み返しましたが、そのような記載はなかったです。
重説に積水の意図を感じますね。

[19549: 評判気になるさん]

>>19548 匿名さん
駐車場契約率85%想定で管理費組んでたら、契約率に、よっては管理費変わりますってなるでしょう。営業さんと向かいより管理費安いってアピールしてたし、プライムパークスより管理費安くするために契約率85%にしたのでしょう。

[19550: 匿名]

>>19549 評判気になるさん
あぁこれですね、たしかに

[19551: 匿名さん]

あくまで仮定の話だけど。

同意書を提出しない人が一定数いたとして、それでも積水は駐輪場の改修を強行して引渡し。
初期の理事会に、同意書を出さなかった人が複数立候補してイニシアチブを握り、契約内容と異なる改修は瑕疵に当たるとして積水に損害賠償を求める。
もちろん管理組合総会を通さなければならないが、マイルドな表現にすれば委任状出す人も多いから通ると思われる。

有り得るかな？

[19552: マンション検討中さん]

住民もそこまでバカじゃないでしょう。
債務不履行というなら分かるけど、瑕疵で争うのはおかしくない？

[19553: 匿名]

>>19551 匿名さん
まず同意書出さないとそもそも引き渡されないそうなので、その状況は無理でしょうね。
同意書出したら当然同意しているわけだから訴えることもできない。

[19554: 匿名さん]

>>19553 匿名さん
同意書を出さないからといって、引き渡しされないことはないですよ。
それはそれこそ、積水の契約違反になります。

[19555: 匿名]

>>19554 匿名さん
いや、住民板見てるとそういう説明受けた方いるようですよ。

[19556: 匿名さん]

>>19555 匿名さん
だから、その説明はただの脅しですよ。そんなことは実際にはできません。完全に不法行為です。

[19557: 匿名]

>>19556 匿名さん
不法行為なら脅しにも使えないと思いますけどね？殺すぞ！と同レベルというか笑
もしかしたらその話自体でっち上げなのかもですね。
まぁ入居後に積水傘下の管理会社を変えるとか小さな抵抗はあるかもしれないですね。

[19558: 匿名さん]

>>19557 匿名さん
殺すぞ！というか、あげないぞ！というレペルのしょうもない脅しなんだが、それを信じてしまう善良な人々であれば、そんなんでも有効なわけです。笑

[19559: 購入経験者さん]

700世帯近くもあってぼろ儲けで管理できる物件を管理会社は手放さないでしょう。ここや住民板見てると管理会社の言うがままになる管理組合になりそうだし。

[19560: 匿名さん]

同意書の提出は売買契約上の債務のわけないでしょう。それくらいのこと社会常識では。

[19561: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[19562: 匿名さん]

そもそも反対派の方達はどんな対応なら納得したのか？疑問です。
一戸一戸電話すれば良かったのか？再度アンケート取っても今さら！？なんて声が上がるでしょうし。

結局のところ積水にお金を出させたい、何なら解約するからお金を渡してほしいという期待があるように見え、それが不快で擁護派？が出てきていると思います。
どんな対応なら黙って同意出来たのか、純粋に気になるところです。