積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. 積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2020-02-06 12:40:31
 

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

現在の物件
グランドメゾン品川シーサイドの杜
グランドメゾン品川シーサイドの杜
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
総戸数: 687戸

積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?

1944: マンション検討中さん 
[2017-03-11 07:45:25]
イーストシティタワーはアクセスはいいけど、品川埠頭の環境が良くないし、商業利便が悪いかつ教育施設からも遠く、わりに高いから難しい。
実際cteは竣工後一年経っても、完売せず、一旦お客さんがつかないから、第4期の未供給分を供給せず、供給済のクリアランス13戸のみホームページに載せてる。
隣のシティタワーも昨年4月から、広告開始してまだ第一期のスタートをきれずに、予告のまま。

1945: マンション検討中さん 
[2017-03-11 07:57:11]
有明は六本木ヒルズ以上規模の商業施設一体型開発だしバスで東京駅にも目の前から一本で便利そう。価格もシーサイドより割安だから迷ってます。
1946: 匿名さん 
[2017-03-11 08:08:09]
個人的な感想もあるだろうけど、生活不便な天王州は
最初から選択肢には入らないかな。価格帯云々は関係なく
1947: 匿名さん 
[2017-03-11 09:33:36]
>>1939 マンション検討中さん

ブリリアマーレ有明は?
プール付きだよ。
1948: 匿名 
[2017-03-11 10:15:43]
>>1943 匿名さん

あんたもね
1949: 匿名さん 
[2017-03-11 10:34:13]
>>1947 匿名さん

WCTのプール利用率3%以下らしいです。
1950: 匿名さん 
[2017-03-11 10:35:53]
>>1945 マンション検討中さん

ここはリニアを始めそれ以上の開発品川駅にバス1本。
1951: 匿名さん 
[2017-03-11 10:44:41]
有明はいくら六本木ヒルズ規模の開発っていっても場所が有明だからなぁ
航空写真なんか見ちゃうと不安しかないわ
シャトルバスも一見便利そうだけど晴海のドゥトゥールなんかは運行赤字で早速問題になってるし
あと水もの(プール等)あると維持費が大変そう
天王洲のWCTは今プール赤字で揉めてるし
1952: マンション検討中さん 
[2017-03-11 11:47:45]
>>1947 匿名さん
東京建物、耐震てのはないですわー

1953: 匿名さん 
[2017-03-11 11:50:58]
>>1944
CTEはMRは集客できているようで、あくまで値上げしながら売り渋ってるだけのようです。タワーの方もかなり買い予約があるらしい。モノと立地はいいがその分お値段がするあちらか、モノと立地はそこそこだが値段もそこそこ安いこっちか、悩みますねえ。
1954: 匿名さん 
[2017-03-11 11:59:54]
1953
それよく住友の営業がいうけど、違うよ。立地のわりにコスパが悪く人気がないだけ。これが結論
価格にお客がついてこれてないんだから。
だから決まってないわけ。
人気ある物件は価格あげてもついてくるからね。
1955: 匿名さん 
[2017-03-11 12:18:07]
今日もお客さんが沢山来ている、品川シーサイドのモデルルームまえで、住友の天王洲の物件が二人ティッシュ配りしてますね。ちなみに積水もプライムもティッシュ配りしてません。
地元エリアじゃなくて、他社モデルルームでティッシュ配りするなんて、結構天王洲は集客苦戦してるんでしょうね。
集客好調といいつつこれが実態なんでしょうね。

ちなみにイオンでは住友が有明タワーの出店してましたよ笑

この他社の動きみてると品川シーサイドはシンプルに考えれば、注目度高いんじゃないですかね笑


今日もお客さんが沢山来ている、品川シーサ...
1956: 匿名さん 
[2017-03-11 12:31:01]
>>1948 匿名さん

あんたもね
1957: 匿名さん 
[2017-03-11 12:34:35]
勝島の物件も住友のモデルルーム前でティッシュ配ってたし、どこもやる事は一緒だろう。ある程度価格帯被ってないと意味ないけど
1958: 匿名さん 
[2017-03-11 12:47:24]
>>1953 匿名さん

埠頭の立地いいって?
異常な程変わり種の立地ですよ。
多分現地歩いた人が子育中だったら即やめるとおもいます。
1959: 匿名さん 
[2017-03-11 13:04:57]
>>1955 匿名さん
あそこは天王洲というより品川コンテナ埠頭だからね
昔はあの橋を渡る一般人はクリスタルヨットクラブ目的と暴走族くらいでした
昔からの品川区民・港区民あたりには「人の住む場所じゃない」という認識です

あそこは天王洲というより品川コンテナ埠頭...
1960: 匿名さん 
[2017-03-11 13:15:21]
>1959
そんなこといったらWCTのある港南もそうだよ。2000年まで何にもなかった。私からしたら港南一帯も人が住むところじゃないイメージ。いまでも屠殺臭するし。
天王洲もシーサイドも、昔は何もなかった。
WCT周りはもう発展性ないけど、シーサイドや天王洲はまだ後背地があるから発展性があると思う。
1961: 匿名さん 
[2017-03-11 13:23:03]
はい。今日ね。
はい。今日ね。
1962: 匿名さん 
[2017-03-11 13:23:19]
ここは基本コンテナふ頭として利用し続ける島。港南や天王洲アイルとはそもそも違っている。
1963: 匿名さん 
[2017-03-11 13:24:48]
>>1962
× ここ
〇 CTEのある島
だった、失礼。
1964: 匿名さん 
[2017-03-11 13:28:19]
>>1962 匿名さん

まぁ、将来はこうなるんだけどね
http://tsuge-lab.tu.chiba-u.jp/new09/works_project_img/2005%20sinagawa...
1965: 匿名さん 
[2017-03-11 13:54:57]
>>1964 匿名さん
2035年…
死んでるかもw

1966: 匿名さん 
[2017-03-11 16:34:36]
>>1960 匿名さん

WCTは場所が辺鄙な代わりに圧倒的な規模と豪華施設でロケーションの難点をカバーした
しかしここは場所がさらに辺鄙なのにスケールはWCTの半分
場所がその言説も逆なら理解できるんだけどね
1967: 匿名さん 
[2017-03-11 16:43:45]
もう天王州の話題は他でやって欲しい。
1968: 匿名さん 
[2017-03-11 17:06:41]
>>1960 匿名さん
シーサイドに後背地あるか?
新規開発はこれで終わりだし、一般都民から見たら免許更新にしか用のない町で終わりでしょう。
1969: 匿名さん 
[2017-03-11 18:49:21]
横の廃墟といい、コカ・コーラの大量の配送車や品川区全域からゴミ収集車の通り抜け、ゴミ処理場からの排気と他を言えるほど環境良いわけじゃないけれどね。
今後の開発計画もなし、あってもマンションだけでは上がる材料も皆無で高値掴みにしかならないよねえ。
1970: 匿名さん 
[2017-03-11 18:59:01]
そう思うのなら見送ればいいんじゃない。別にこのスレに居座る理由もないでしょう。
駅近、建物構造、生活利便性、豊富な植栽など条件も揃ってて価格も妥当な範囲
そう思ってる層もたくさんいるだろうから別にあなたが買わなくても
どうってことないでしょうしね。
1971: 名無しさん 
[2017-03-11 19:04:05]
予定価格の見直しされてました。
上層階の中住戸は⤵︎、低中層階&上層階角は⤴︎(南向きに関してですが)
低中層階が予算的にも人気のようですね。タワーも間も無く正式価格発表ですがどうなるんだろう?
1972: 匿名さん 
[2017-03-11 19:23:20]
積水ハウスらしい良いマンションだな
1973: マンション掲示板さん 
[2017-03-11 19:55:04]
そうかな?
1974: 匿名さん 
[2017-03-11 19:57:58]
そうだよ。だから検討してるんだし、悪い物件ならとっくに止めてる
1975: マンション検討中さん 
[2017-03-11 20:05:33]
見直し後の価格表アップお願いできませんか?
1976: 匿名さん 
[2017-03-11 20:12:44]
1975
住友とプライムの営業が価格表をほしがっています笑
営業担当に言えばくれるよ!
1977: 匿名さん 
[2017-03-11 20:14:12]
嘘書いてあるわけでもないしさんざん自分達がしてきたことだし因果応報なんじゃないの?
隣の廃墟の錆が移ってこないか不安だしね。
1978: 匿名さん 
[2017-03-11 20:23:23]
やはりいい物件だとネガが湧きますね。これは1期で相当売れるかもね
1979: マンション検討中さん 
[2017-03-11 20:26:23]
価格上がってた。。。ただ坪単価は変わらずかな?
1980: 匿名さん 
[2017-03-11 20:28:14]
>>1979 マンション検討中さん

…どういうこと?
面積も大きくなったの?
1981: 匿名さん 
[2017-03-11 20:45:54]
嘘書いてあるわけでもないしさんざん自分達がしてきたことだし因果応報なんじゃないの?
隣の廃墟の錆が移ってこないか不安だしね。


この人は何を言ってるんですかね笑
とても住宅検討者とは思えない憎しみがこもったコメントですが笑
1982: 匿名さん 
[2017-03-11 20:58:35]
普通に下がってる部屋もたくさんありますね。プライムとの価格競争と
倍率回避の戦略など理由は諸々ありそうですが..
どこ選ぶかは難しいところですね。
1983: 匿名さん 
[2017-03-11 21:30:38]
さんざん自分達がしてきたことだし因果応報なんじゃないの?
隣の廃墟の錆が移ってこないか不安

これはプライムか住友の営業が書いてるんですかね笑
1984: 匿名さん 
[2017-03-11 21:39:03]
正式価格じゃないからもう少し下がるかもという話だったけど
逆に上がる部屋もあるみたい。そういう部屋は恐らく人気が高いのだろうね。
なんとかしてプライムから客を奪いつつ、要望書もバラけさせたいのだろうけど。
1985: 匿名さん 
[2017-03-11 21:41:10]
>>1980 匿名さん
(笑)
もちろん面積変わらずですよ。
南側のピーバル付きだと中層から下層が軒並み200万上がってます。ただ逆に上層は下がってます。

思った以上に大盛況のようです。。 。

1986: 匿名 
[2017-03-11 22:09:35]
>>1968 匿名さん

意外に免許センターが近いのは便利だよ。朝早くから起きて車走らせたり電車に乗ってこなくていいし。
最終回の講習に参加しても楽ちんだし(笑)
1987: 匿名 
[2017-03-11 22:11:46]
南の上層階はいくらになっていましたか?
価格表貰った方教えて下さい!
1988: 匿名さん 
[2017-03-11 22:26:28]
平均は変えずに部屋によって上げるところと、下げるところと価格の合計の差異はかわらず。
プライムのように、平均を下げ、単純な値下げにしなかったのは、そもそもこの価格で売れると判断したうえで、プライムを意識して、下層階を下げすぎた為あまりに集中したから下層階を上げ、上層階をさげバランスを重視した。

平均では積水の値段が安いとなると、恐らくプライムは今後お得感のある低層階がうれちゃうと、どんどん価格が、横並びになり立地も建物も不利なプライムはより苦しい状況になるとみた。
仮にプライムに低層階の検討者が奪われても多くはないとみて、一時は苦しいけど販売が今後の流れを予想し今の価格になった!?。

とすると積水は既に勝ちを確信しているのかもしれないね。

1989: マンション検討中さん 
[2017-03-11 22:34:06]
西側の低中層は上がったか下がったか教えていただけないでしょうか?
1990: 匿名さん 
[2017-03-11 22:37:09]
営業にメールでも電話でも聞けばいいじゃない笑
ここの回答が正しいかなんてわからないんだからさ
1991: 匿名さん 
[2017-03-11 22:39:49]
色んなデベの思惑が絡むプライムより単体の積水の方が価格の対応は柔軟だろうなと思う。
資金繰りに困ってるような会社でもないし..
1992: マンション検討中さん 
[2017-03-11 23:06:43]
確かに。。価格表貰った人は交通費と時間かけてもらいに行ったわけだから、何も動かずに価格を知ろうなんて甘かったです。明日貰いに行ってくる!!
1993: 匿名さん 
[2017-03-11 23:37:17]
どなたか希望届けの提出総数を聞かれた方はいますか?
1994: 匿名さん 
[2017-03-12 00:55:19]
1993
そんなの聞いてどうすんのよ笑
プライムの営業とか住友の営業ならまだしも
1995: マンション検討中さん 
[2017-03-12 01:12:34]
>>1993 匿名さん
知りたいです
1996: 匿名さん 
[2017-03-12 01:22:31]
>>1994 匿名さん

知りたくってよ。
1997: マンション検討中さん 
[2017-03-12 03:09:45]
これはまただいぶプライムや他に流れるかもね。価格と仕様のバランス良かったのに。ま、そうやってプライムに流れることも考えてバラけさしたってことかな
1998: 匿名さん 
[2017-03-12 07:17:53]
多少持っていかれようが、プライムの安い低層がなくなれば、価格がどっこいになるし、立地差、仕様差、管理費、修繕、住宅ローン減税から、積水にとってはどんどん有利にはたらくと思うがね。
管理費、修繕費の差は長く住むほど、
差が開くし
悪い言い方すれば低層は多少プライムに流れてもよしと判断したのだろう。
1999: マンション掲示板さん 
[2017-03-12 10:05:05]
立地はタワー>GM>レジ
でしょ。リセールの面でも同様
専用部はGMに部がある
2000: マンション検討中さん 
[2017-03-12 10:59:42]
>>1999 マンション掲示板さん
え、GMの方がタワーより立地いいでしょ。
品川シーサイドへの表示徒歩分数は同じ、青物横丁はGMの方が近い。品川へのバス利便性もGMの方がいい。
夜の帰路の明るさやイオンへの導線等、表記上の問題ではないところもGMの方がいい。
タワーの方が立地いいという意見の根拠を聞きたい。
2001: マンション検討中さん 
[2017-03-12 11:40:11]
>>2000 マンション検討中さん
同感
2002: 匿名さん 
[2017-03-12 11:45:15]
小学校、中学校もグランドメゾンの方が近いぞ!!
1999はどうせ書き逃げだろうから、何故タワーの方がいいかなんて、書くつもりもないだろう。
大体ネガを書くやつは根拠薄いのが多いから

そのうちまたムクドリと細長い洋室、タワマンたつよ!玄関にゴミを置くなんて考えられないとか書きだしますよ笑
2004: マンション掲示板さん 
[2017-03-12 12:12:57]
>>2000
シーサイドへはタワーが明確に有利。信号なし、へぼいけどペデ直通はここでは唯一無二。

青物横丁へはGMの方が近いけど、もとよりバリューの低い京急だし、シーサイドへの優位性と相殺できるわけでもない。

イオンへの導線も差があるってほどでもない。GMの方が近いけど信号あり。タワーは遠い代わりにストレートイン。

大井町へはまあ互角というか、どっちも遠い。
品川へもいずれもバス便だから利便性という視点で論じるもんでもない。

よってタワーのほうが立地がいい。
まあどっちも一般には立地○だけどね。
2005: 匿名さん 
[2017-03-12 12:23:11]
イオンよりOKの方が使いかっていいけど。
京急は羽田に直結。
品川にも京急が便利。京急品川駅が地平に移れば尚更だな。
2006: 匿名さん 
[2017-03-12 12:30:04]
GMの品川シーサイド駅3分、青物横丁駅6分って表示は広大な敷地を活かした上手い表示。
サブエントランスから青物横丁駅へは6分では行けない。メインとサブの間を歩こうとすると結構かかる。
両方の駅に表示最短距離で行ける部屋は存在しない。営業さんも言ってたよ。
2007: 匿名さん 
[2017-03-12 12:34:16]
2004
苦しいな笑
全部個人の感想じゃないか笑

根拠はどこにあるんだい?

バリューが低かろうが品川シーサイド検討者の中では、京急使う人もわりかしいるんじゃない?
根拠はないけど笑
2008: 匿名さん 
[2017-03-12 12:37:13]
タワーも何気南側住戸はエレベーターホールまで90m近くあるしな
あんま変わん無いだろ
2009: 匿名さん 
[2017-03-12 12:37:21]
>>2005 匿名さん
青物横丁から羽田に行くには蒲田で乗り換え必要なので直結というのはちょっと違うのでは
2010: 匿名さん 
[2017-03-12 12:39:45]
まあ人によって感じる差はあっても立地に限って言えば両者に大した差はないでしょ
なので好きな方選べばいいだけ
マウンティング合戦したいならご自由にw
2011: 匿名さん 
[2017-03-12 12:55:13]
GMの品川シーサイド駅3分、青物横丁駅6分って表示は広大な敷地を活かした上手い表示。

→表記と実際は違うよっていいたいんだろうが、
そんなこといいだしたら、タワーもわりかし廊下は長いは、エレベーターも台数比は少ないから待つとかなると駅までの時間はかかるよとかいってるのと一緒。

そもそも1999のリセールの話から始まってるわけで、実際の経過時間は別として広告表記は短く表記できるわけだ。

徒歩6分
徒歩9分

と広告に載ってました。どちらをまず関心をもつ?どちらが問い合わせが多い?
考えなくてもわかるよね。

今は単に駅徒歩だけの話だが、小学校や中学校、イオンふくめた各スーパー、バスもおんなじとか言ってたが品川行きのバスに乗るときグランドメゾンはエントランス前からすぐのれて、タワーは道を渡るんだぜ?
品川からの帰りは顕著に違ってて、グランドメゾンはイオン前にとまるからいいけど、タワーは品川シーサイドのバスロータリーを迂回してからだから、時間的に全然違うじゃん笑
資料みてごらんなさい。

さも同一であるかのように言ってたが?
それについてあなたの弁解は?どうぞ
論点づらさないでね。


2012: マンション掲示板さん 
[2017-03-12 13:20:53]
品川、品川ってバス便なんだけど…
2013: マンション掲示板さん 
[2017-03-12 13:23:05]
>>2007
別にGMの立地が悪いだなんて言ってないんだからさ。そんなに顔真っ赤にしなくても。
2014: 匿名さん 
[2017-03-12 13:23:57]
シーサイドから品川駅へのバス便は多いし、意外に早く着く。この点は距離的には近いが不便な品川ふ頭島に比べるとメリットだ。
2015: 匿名さん 
[2017-03-12 13:27:19]
2005ですが、1999は私ではないですよ。
リセールには興味ないです。生活の中で何かが大きく変われば分かりませんが。
タワーとの比較っていうよりマンション内での話として、そういえば営業さんがこんなこと言ってたな、と書いたんですが。
なんでそんな必死なんです?ただの匿名掲示板なんだから、いろいろ雑多な話が出てきて当たり前だし、プラスもマイナスもいろんな情報があって良いじゃないですか。
2016: マンション掲示板さん 
[2017-03-12 13:34:19]
>>2011
長い上によくわからない。
やり直し。
2017: 匿名 
[2017-03-12 14:43:37]
>>2007 匿名さん

我が家はシーサイドと京急を通勤で夫婦それぞれ利用します。
2018: 匿名 
[2017-03-12 14:45:41]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
2019: マンション検討中さん 
[2017-03-12 14:57:26]
なんでみなさんは、駅の時間やバス停などでこんな事を必死に討論してるのですか?
不思議で仕方ないです。

自分、大切な家族が納得して幸せに暮らす事が出来たらタワー、メゾン、レジデンスのどのマンションに住もうが関係ないのでは?
他の物件を検討し決める方も含めて。

我が家はMRを上記三物件みましたが、住みやすさや今の生活環境がかわらない理由で、当物件に決めています。
何年か前は1000万近く安かったとか意見も出てましたが、今そんな事を言われても過去には戻れないし、今その価格になるわけでもないし。
だからこの時期にマンションを購入する人はそれなりの覚悟があるのでないかと思います。
たしかに三年後の物件だから、もう少し待ってもいいのかもしれないし、他の物件に行くのも選択枠としてあがるかもしれません。

人それぞれに決め手があるのだから、それを批判したり、上から目線での発言発言いいかげんにやめませんか。素直にこの掲示板で情報交換をしたいです。

長々と失礼しました。
2020: 匿名さん 
[2017-03-12 14:58:36]
>>2018 匿名さん
まーまー 仲良くしてくださいよ。
所詮 どっちでもいいレベルの話じゃないですか。
2021: 匿名さん 
[2017-03-12 15:11:59]
>>2014 匿名さん

残念ながらその品川埠頭から品川駅までバスで5分ちょっとです。本数もシーサイドより多いです。
2022: 匿名 
[2017-03-12 15:20:40]
>>2020 匿名さん

たしかに。
2023: 匿名さん 
[2017-03-12 15:33:42]
>>2022 匿名さん

2024: 匿名さん 
[2017-03-12 15:34:12]
品川ふ頭からバスで5分?随分サバ読んでるな。しかもトレーラーが轟音立てて行き交う横断歩道を渡っての話。
2025: 匿名さん 
[2017-03-12 15:35:42]
>>2020 匿名さん

行司役 ご苦労様です。
2026: 匿名さん 
[2017-03-12 15:47:24]
>>2024 匿名さん

そんなに品川に早く着きたければ偽じゃない品川物件にすればいいのに、何で偽に住むの?
2027: 匿名さん 
[2017-03-12 15:49:15]
2021
バス停までの歩く時間抜けてる
そこ大事笑
グランドメゾンはエントランス前
2028: 匿名さん 
[2017-03-12 15:50:38]
品川シーサイドはちゃんとした駅名だから品川を冠するに値するが、天王洲アイルですらないふ頭島は住環境としてはきつい。
2029: 匿名さん 
[2017-03-12 15:53:27]
>>2027 匿名さん

バス便マンション誇られてもなぁ、何で品川にしなかったの? お金ないの?
2030: 匿名さん 
[2017-03-12 15:53:38]
>>2024 匿名さん
気になってるんでしょ本当は
2031: 匿名さん 
[2017-03-12 15:58:55]
>>2027
ふ頭島はそのバス停に行くまでが大変。横断歩道を渡るのに必死の思いをする。
2032: 匿名さん 
[2017-03-12 18:09:32]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
2033: 匿名さん 
[2017-03-12 18:22:36]
>>2025 匿名さん
本当にご苦労様です。
ここの中傷合戦は半端無いですね
2034: 匿名さん 
[2017-03-12 18:30:39]
>>2027 匿名さん

エントランス前って出てから屋外50m以上歩かされた挙げ句に屋根無しバス停でしょ?
サブからでてももっと遠いじゃん(笑)
2035: 匿名さん 
[2017-03-12 18:51:06]
盛り上がってますね笑
さすが人気物件
2036: 匿名 
[2017-03-12 19:35:43]
>>2033 匿名さん

それだけ注目物件ってことでしょう
2037: 匿名さん 
[2017-03-12 20:29:09]
ここは要望書が入った部屋は全て一期に出すらしいので、本当にここが人気かは第一期の部屋数でわかると思います。どのくらいになるのでしょうか。
2038: マンション検討中さん 
[2017-03-12 20:59:15]
やりあってる半分は営業でしょ。
2039: 匿名 
[2017-03-12 21:43:54]
>>2038 マンション検討中さん
営業がやりあうって事は良い物件なんだよ。
2040: 匿名さん 
[2017-03-12 23:34:13]
採光、眺望以外はいい物件なんだけどなぁ
2041: 匿名さん 
[2017-03-13 00:41:22]
眺望や採光以外はいい物件だなんて、駅近マンションなら十分合格点じゃないですか

良かった良かった。

マンションは立地、価格が大事ですもんね。
2042: マンション検討中さん 
[2017-03-13 00:42:34]
住友がやっきになって品川シーサイドに広告しにきてんだから、いい物件なんだよきっと。
2043: マンション検討中さん 
[2017-03-13 00:53:06]
良い物件なんですって言う人は宣伝?購入する人が自分納得させてんのかなぁ?ならわざわざ言う必要ないと思うけど。本当に買いたい人だったら良い物件でっせ!と言うかな?抽選になって外れても納得ってことになるんですか?立ち位置がよくわかんないんだよねー
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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