積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. 積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2020-02-06 12:40:31
 

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

現在の物件
グランドメゾン品川シーサイドの杜
グランドメゾン品川シーサイドの杜
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
総戸数: 687戸

積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?

18301: 匿名さん 
[2018-08-31 08:05:47]
>>18300 マンション検討中さん

いつまで検討してるの?

早くしないと買えなくなるよ、いろいろと。
18302: 匿名さん 
[2018-08-31 09:02:04]
風呂の入り口がリビング内か外かどうかでしょ?本来、高級マンションでリビングインはありえません。昨今はこのくらいの価格帯だとたまにリビングインになっちゃってる物件もあるようですが…
18303: 匿名さん 
[2018-08-31 09:37:47]
>>18300 マンション検討中さん

え?プライムパークスのタワーがピッタリじゃないですか?
18304: 検討板ユーザーさん 
[2018-08-31 11:45:18]
>>18300 マンション検討中さん
うわー
こんなにいろいろ問題があるんですね。
とても及第点とは言えませんね。。

18305: 匿名さん 
[2018-08-31 12:42:59]
そう思うかどうかも人それぞれだからね。
及第点以上だから売れてる訳だし、所詮価値観の
問題じゃないですか
18306: 匿名さん 
[2018-08-31 12:51:25]
>>18305 匿名さん

18307: 匿名さん 
[2018-08-31 13:10:42]
>>18305 匿名さん
え?
たんに予算内に収まるから買う人がいるんじゃない?

18308: 匿名さん 
[2018-08-31 13:43:36]
こことプライムタワーで契約者同士の敵対構図にしたい無関係な外野の工作が多すぎ

どちらも荒れれば良いだけなんだからスルー推奨だけど、一気にシーサイドに供給された量が多すぎて狙い通り反論しちゃう契約者もポロポロいるんだろうな
18309: 匿名さん 
[2018-08-31 16:16:52]
予算内に収まるから買った人、諸々に価値を見出して買ってる人それぞれでいいと思います。
結局個人の価値観の問題なんで買う人は買って嫌ならスルーすればいいだけ。
18310: 匿名さん 
[2018-08-31 19:09:31]
まーそりゃそうだが、それ言われたら何の検討もできなくなるよ。
18311: 匿名さん 
[2018-08-31 19:42:08]
そういうもんだし仕方無い。
駅近、仕様、価格などどこにメリットを感じるか
またはそうでないかなんて価値観の問題だし。
価格しか〜とか言ってるようなら他にすればとも思うし
議論のしようもないし。
18312: 匿名さん 
[2018-08-31 19:52:47]
まとめすぎ
18313: 匿名さん 
[2018-08-31 20:31:20]
仮に予算内に収まるようにすれば売れるんならデベからしたら簡単なお仕事だよな。
でも世の中そんな単純じゃないってことは多くのマンションが証明してるわけだし
結局ここはバランスが優れてるのだろうな。
この短期間でよくもまぁ9割も売ったな思う。
18314: 匿名さん 
[2018-08-31 21:02:43]
多くのマンション?

相場より安くて売れ残ってるマンションなんてあるかなぁ?
18315: 匿名さん 
[2018-08-31 21:32:42]
安く売るんじゃなくてあくまで予算内に収まるように面積を調整したりするってことだろ。
買いやすい価格に絞ったところで、売れない物件もあればと売れる物件はある、ここの場合は後者
18316: 匿名さん 
[2018-08-31 21:35:50]
買いやすい値段だけど売れてないマンションが多くあるっていうことだね。

たとえば、どことどこ?
18317: 匿名さん 
[2018-08-31 21:41:34]
>>18314

ここは相場より安いから売れてるってことだね。そうでない物件は当然売れ残る。
ここは割安ってことだろうし買い得感あるね。
18318: 匿名さん 
[2018-08-31 21:49:35]
いくつかガマンポイントがあるけど、それをガマンすれば予算内で買えるからねぇ。
プライシングが上手かったんだね。
18319: 匿名さん 
[2018-08-31 21:53:23]
>>18316

首都圏のマンションの平均価格でも調べてみたら?
それくらいが買いやすい価格なのだろう。その中で売れてない物件探せばいくらでもあるだろう。
探したいのなら自分でどうぞ。

18320: 匿名さん 
[2018-08-31 21:53:50]
販売が好調ならなんかしらのメリットを感じる人が多いのは確かなのだろうな
それが何かは人それぞれだろうけど
18321: 匿名さん 
[2018-08-31 21:59:46]
>>18319 匿名さん
挙げられないんだね。
じゃあいいです。

18322: 匿名さん 
[2018-08-31 22:10:33]
>>18321

面倒なんでそれでいいですよ。自分じゃ何も出来ないのでしょうし。
18323: 匿名さん 
[2018-08-31 22:17:08]

他所の物件をあげつらうと荒れる元なので賢明な判断だね。
まあ売れてない物件なんていくらでもあるだろうけど、名指ししても何もメリットないし
ただ絡みたいだけのアンチの戯言は無視が一番だな。
18324: マンション検討中さん 
[2018-08-31 22:23:10]
団地好きに売れてるのよ。
私は大の団地好きだから、ここに決めました。
18325: 匿名さん 
[2018-08-31 22:45:14]
なんとかの一つ覚えだな 笑
18326: 検討板ユーザーさん 
[2018-08-31 23:38:07]
ここの掲示板って何でこんなに荒れてるんですか?
他の物件のスレッドを色々見てきましたがこんな荒れてるところ無かったですよ。
どちらかというとポジティブな意見が多いです。
ここの悪意ある発言はデベロッパーの方とかなのですかね?
あまり売れてほしくないからとか…?
意図がよく分かりません。
だって検討から外れてる物件に普通書込みますか?
欲しい情報がなかなか入ってこないので迷惑だと思ってる検討者は多いと思いますよ。
18327: マンション検討中さん 
[2018-08-31 23:56:50]
>>18326 検討板ユーザーさん

売れ困る人しか基本は書き込みしませんから。それを楽しむのが掲示板です。
18328: 検討板ユーザーさん 
[2018-09-01 00:12:04]
>>18327 マンション検討中さん

売れ困る人っていうのは、まず、よそのデベロッパーの方ですよね?
他は何ですかね??
っていうかデベロッパーの方々が掲示板使って、印象操作したりするものなんですか???
それが今は当たり前とか?!
18329: 匿名さん 
[2018-09-01 01:31:36]
中流層には買いやすい価格で都心にもわりと近いし受けたのでしょう。マーケティングが素晴らしいのでしょうね、売れているのだから。
18330: マンション検討中さん 
[2018-09-01 10:00:12]
各棟対抗盆踊り大会とかないのかな。
あったらたのしみ。
18331: 通りがかりさん 
[2018-09-01 14:37:14]
>>18329 匿名さん
要はマンションの魅力ではないということに見える
18332: 匿名さん 
[2018-09-01 15:40:19]
3Lは今月中に完売するよ
18333: 検討板ユーザーさん 
[2018-09-01 15:53:59]
前は90%で、もう今は94%売れたって。先着順販売を進めてたんですね。他プライムの2件も次の最終期に向けて広告久々に多めに出していて新規の検討者が増えたみたい。9月でほとんどの住戸に登録が入りそうです。
18334: 匿名さん 
[2018-09-01 17:51:23]
第4期1次が終わった段階で「残り8邸!」とかそんな感じかな?年内で全て片付ける計画だったので、そうなったらホント計画通りですね
18335: マンション検討中さん 
[2018-09-01 18:15:14]
来春の消費税の絡みもあるし、ここに限らず売れるだろうね。
18336: 匿名さん 
[2018-09-01 21:34:36]
これから出てくるマンションは更に高いと予想されてるし、ここは買いでしたね。
もう残り少ないですが・・初期に選びたい放題の状況で買えた人はいい買い物でしたね。
大量供給とたかをくくっていた判断が裏目に出ました。自分の判断が妬ましいです。
18337: eマンションさん 
[2018-09-01 22:21:36]
新築マンションの相場はもう天井を打っている。
人件費の高騰が落ち着けば徐々に下がっていくだろう。
18338: マンション検討中さん 
[2018-09-01 23:14:59]
>>18337 eマンションさん

人件費が下がりそうになくて困ってるんですがね。移民受け入れて、職人仕事希望した人達が主熟するか、革新的な技術革新ないと・・。

切ない世の中ですね
18339: eマンションさん 
[2018-09-02 06:01:53]
人件費も結局、需給で決まる。
オリンピック関連の建設が一段落したら高騰は落ち着くよ。
18340: 匿名さん 
[2018-09-02 06:32:18]
土地の仕入れがまだまだ高騰しているから、まだまだ下がらないだろうね。
18341: 匿名さん 
[2018-09-02 06:45:24]
あと2年は土地は高いだろう。そこからは不透明だね。
待てるなら2年待てばいいと思う。今年と来年とかでマンションが下がることはないだろう。仕込みが高いから
18342: 匿名さん 
[2018-09-02 07:03:28]
というか一番土地の仕込みが高い物件が出てくるのがこれからだよ。この物件とかはまだ割安
18343: 匿名さん 
[2018-09-02 07:32:18]
でもそこがピーク。
2年なんてあっという間だよ。
18344: 匿名さん 
[2018-09-02 08:54:15]
やっぱりここは買いだったなぁ
18345: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-02 09:00:33]
ここも数年前から見たら、十分割高だよ
18346: 匿名さん 
[2018-09-02 09:29:40]
>>18345 口コミ知りたいさん

「数年前から見て割安」の物件なんてありますか?
「数年前から変わってない」物件はたまに出てきます。(=需要が少ない。地価が上がってないから安く出せるし、相場も上がらない)
今の時代は数年前から見て割高が当たり前なんですよ。
待って良い物件に出会えるか?
郊外や駅から遠い物件なら今後はもう少し安く出せるでしょう。(さらに地価下がるから)
好立地のマンションは用地が出づらいし、出たら高くならざるを得ない。
業者も消費者も皆欲しいので高値になるんです
18347: マンション検討中さん 
[2018-09-02 09:42:43]
>>18339 eマンションさん

業界では下がらんと言われてますよ。

次はインフラ整備と職人の大量退職(歳取りすぎ)。
18348: 匿名さん 
[2018-09-02 09:46:52]
>>18346 匿名さん
いくら好立地でも、上がり続けることはない。相場というものは、上がればいずれ下がるものです。

18349: 匿名さん 
[2018-09-02 09:49:09]
>>18347 マンション検討中さん
それは業界の中でも意見はいろいろあります。一部の意見を全部と思い込まない方がいいですよ。
18350: 匿名さん 
[2018-09-02 09:53:55]
>>18346 匿名さん

横浜タワー
18351: 匿名さん 
[2018-09-02 10:53:35]
>>18350 匿名さん
18346です。
確かにそこの第1次とプライムタワーの低層は中古相場よりも安いくらいでしたね。
ただ、物件全体の平均単価で見ると別にそんなに安い訳でもないですし。
ただ、私が言いたかったのはそういう投資目線のパンダ部屋の話ではなく、業界全体の市況の目線での話です。
で、もちろん相場は上下します。
けど、たかだか2~3年待って購入するという計画は失敗する可能性が高いでしょう。
10年待てばまた状況が変わってるはずですが。
18352: 匿名さん 
[2018-09-02 11:41:32]
>>18342 匿名さん

その通りですね。
土地の仕込みから建築計画~販売~竣工まで3~5年はかかるわけですから。
高額な原価が既に確定してるのに販売価格が2年後に下がる訳がない。
中古の価格は新築の価格に連動するから良質な中古も安くならない。
ものすごく基本的なことです。
18353: 匿名さん 
[2018-09-02 12:13:58]
>>18352 匿名さん
ここは良質な中古にはならないでしょうが、
大量手放しによる値崩れの心配もないでしょうね。
18354: 匿名さん 
[2018-09-02 12:36:24]
グランドメゾンは良いけど、マンションのブランドは最低でも地所のパークハウスグランか三井のパークコート以上じゃないと。
18355: 匿名さん 
[2018-09-02 13:02:41]
あの手この手で色々書いてるが軒並みレベルが低いな
ネガって。
18356: 匿名さん 
[2018-09-02 13:15:23]
>>18355 匿名さん

18354のように、日常生活の中で誰かと比較されて生きてるから、ネガ発言をしないと辛いんだよ。

実力以上の期待や評価を求められてるんだよ、きっと。
18357: 匿名さん 
[2018-09-02 13:17:14]
>>18354 匿名さん

ん?パークハウスグランかパークコートって最上級ブランドですよ。
「最低でも」ってその上のブランドは無いでしょ。
そもそも、今後ますます中古の売買取引が増えていくであろう状況の中では「ブランド物だから売れる」はではなく「立地と建物」で勝負になるはずです。
まぁ、安心感っていうのもあるので「ブランド力」がゼロになることは今後も無いでしょうが。

で、グランドメゾンは「経年美化」をコンセプトとした良質な建物が多いので割とファンが多いブランドですね。
個人的にはとても好きなブランドです。
18358: 匿名さん 
[2018-09-02 13:24:03]
>>18356 匿名さん

あ、この人達がいわゆるネガなのですか。
ちょっと文章力がダメな人かと思いました…。
18359: 匿名さん 
[2018-09-02 13:52:04]
>>18351 匿名さん
10年後であっても安くてなるんなら、私なら待ちますね。もちろん現在賃貸住まいとか、人それぞれ事情があるでしょうが、今みたいに高い時期に買わないといけない人は少し気の毒に思います。
18360: 通りがかりさん 
[2018-09-02 14:44:24]
>>18350 匿名さん
横浜タワーはハザードマップで危険で訳ありだったからね
投資目的ではいいと思うけど
18361: 匿名さん 
[2018-09-02 14:45:07]
その辺の事情はあとにならないと分からないね。
2010年頃なんてマンション売れなくて何でそんな
時期に買うの?みたいな風潮だったけと、今なら一番得してる時期というのはだれでも分かる。
マンションしばらく高値基調でしょうし、ここも割安だったと思えるかもね。
高くなり過ぎて旧価格の売れ残りマンションに今多くの人が飛びついてますしね。
18362: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-02 15:10:59]
ここが割安と感じる時が来るかどうかは分からんけど、少なくとも今がマンション相場の高値圏であることは間違いないでしょう。ここからさらに高騰するのはさすがに無理。今でもぎりぎりなのに、これ以上上がったら購入層が極端に薄くなってしまう。
18363: 匿名さん 
[2018-09-02 16:11:52]
>>18362 口コミ知りたいさん

マンションの相場をグラフで見れば今は高い時期なのは見れば分かりますが、原価が安くならない限り新築マンションは安くならないわけですよ。
今はオリンピック事業をメインに渋谷・品川・虎ノ門・丸の内等々の再開発もあり、当分ゼネコンは大忙し。建築材料も高値のまま。
デベロッパーは住宅設備の低下・コストカットをして、さらに住戸の占有面積を縮小してグロスを抑えて販売し、何とか利益を確保してる状況が今。
決してデベロッパーが儲かってる時期でもなく、むしろ利益は少なめです。
今は値段が高すぎる=今後安くなる は安くなる理由が無いです。
エリアと築年数を妥協すれば安く買える物件(今後かなり増えるはず)もある訳だから。
18364: 匿名さん 
[2018-09-02 16:36:22]
価格は原価だけで決まるものではない。より重要な決定要因は需給ですよ。需給が緩めばいずれ価格は下がる。
相場は循環するもの。上がり続けることも下がり続けることも、一定レベルで固定することも、今までもなかったしこれからもありません。
18365: 匿名さん 
[2018-09-02 18:15:23]
>>18357 匿名さん
グランコートと比較する必要は無い
庶民的なグランドメゾンがいいですね
ただここはエレベーターやゴミ出し等特有の施設や処理が裏目に出なければいいですが
18366: 匿名さん 
[2018-09-02 18:55:32]
>>18364 匿名さん

はい、それも分かっています。
歴史を紐解けばバブルの崩壊~国策による景気回復~繰り返されるマンションブーム、主に経済の話に発展していきますので、ここの掲示板の趣旨とどんどん離れていっちゃいます。このへんに留めておきましょう。
18367: 匿名さん 
[2018-09-02 19:56:40]
下がると思って10年待つつもりならこのスレ、ひいてはマンションコミュニティに自体
あまりいる意味ないと思うけど、何でよりにもよってシーサイドのこのスレにいるのか知りたいと
思ったけどやっぱどうでもいいや。
18368: 通りがかりさん 
[2018-09-02 20:03:15]
土地は高い、建築費は高騰、残ってるデベは体力があって叩き売りしないところばかり
それじゃ、このあとどうなるかというと、サラリーマンが買えるギリギリの価格で出来る範囲のことをしたマンションが出る
具体的には仕様を落とす、部屋を狭くする、など
実際に酷い仕様のマンションが出始めている
レジデンスだって一部の部屋はその類

何が言いたいかっていうと、このマンションは買い
同じ価格でこの仕様、このレベルの立地はもう出てこない
眺望が悪い、間取りが選べない、飛行機リスクを考えても
18369: マンション検討中さん 
[2018-09-02 22:14:21]
>>18364 匿名さん

供給されないだけの可能性もありますよね。
鹿島は住友と見切りつけてますし、逆言えば中古相場盛り上がりそうですが。
18370: 匿名さん 
[2018-09-03 14:06:01]
>>18368 通りがかりさん
まだここの飛行機リスクがよくわかりません。
あまり騒がれてないので気もする必要もないようなことも聞くし、逆に騒がれてないだけで実は最も影響を受けるマンションだとも聞くし。
ただ住んでいるうちに慣れるのではないでしょうか。
18371: 匿名さん 
[2018-09-03 14:58:15]
気にするなら止めてもいいんじゃない。
もう完売間近ですし、選べる部屋も少ないですからね。
ここで私が問題ないと言っても主観に過ぎませんし。
結構な数の人がシーサイドの物件を選んでますが
そのあたりも人それぞれですからね。
個人的にはシーサイドの物件はどこも一長一短
ありますがバランス良くて、
買いやすい価格が魅力だと思います
18372: 通りがかりさん 
[2018-09-03 15:05:59]
>>18370 匿名さん
気になって簡単に計算してみたけど、滑走路AとCの場合でも当物件に最も近付くのは同じ(コンサバに見て)底辺1kmとし、その時の高度は(コンサバに見て)高さ300mとすると、飛行機から1.05km離れることになるね。階数が高くても、1kmくらい。比べて上空を飛ぶ大井町、天王洲はこの底辺距離が少ない(全くない!?)ため、音はもっとうるさいと思う。まぁ、片手間でやった計算なので誰か更に暇人にファクトチェック頂けると助かるが。
18373: 匿名さん 
[2018-09-03 17:24:31]
>>18372 通りがかりさん
このマンションと大井町の駅を比較していますが大井町から少し離れているシティタワーやクレヴィアとの比較計算をしてくれたらありがたいですが…
又大井町は1航路ですがこちらは2航路に挟まれています。そのあたりに影響の差はないのでしょうか?どなたか教えてください。
18374: マンション検討中さん 
[2018-09-03 22:53:32]
仮に新ルートが轟音になることが判明すれば、引き渡しのタイミングでキャンセルすると手付け金が戻らないので、転売で出回るかもしれない。
それでも売主は買った価格で設定するでしょうから、売れずに半年経過すれば値下げに踏み切るでしょう。
18375: 匿名さん 
[2018-09-03 23:25:28]
>>18373 匿名さん
シティタワーやクレヴィアは西航路から350m、グランドメゾンは西航路から800m、東航路から600m、高度はいずれも300mでグランドメゾンの方が距離はありますね
ただグランドメゾンの東航路は西航路の2倍の本数となる上にT2ガラス
クレヴィアはT3、シティタワーは北向きはT4
これらを個々で判断するしかないですね

18376: 匿名さん 
[2018-09-04 06:21:15]
>>18374 マンション検討中さん

これだけ人気で早期に売ってるマンションですから
転売になるにしても高値で売れそうてすね。
その頃に出てるマンションはまだまだ高いでしょうから。ここの価格が割安となるかもしれません。
18377: 匿名さん 
[2018-09-04 09:37:47]
5階建駐車場を中心に持って来た車好きマンションはある意味希少。
18378: 通りがかりさん 
[2018-09-04 11:30:52]
>>18376 匿名さん
いやー、いいマンションだけどリセール向きじゃないよ
戸数が多くて間取りも似たり寄ったりだから価格が下がりやすい
リセール向いてない典型じゃん
とはいえここは人気高いので価格が暴落ということはまずないと思うけどね
積水も永住向けを強く謳っていますよね
長く住みたい方にはコスパのよいマンションではないでしょうか

18379: マンション検討中さん 
[2018-09-04 12:46:17]
>>18378 通りがかりさん
永住目的が多いから、転売される数は少なくなるのでは?
18380: 匿名さん 
[2018-09-04 14:20:15]
人気があれば高値付くよ
18381: 匿名さん 
[2018-09-04 16:55:24]
そんな音がきになるなら城南島公園行けばいいのに。体験できるよ。
18382: 匿名さん 
[2018-09-04 18:23:50]
ここは外国の方(中国人とか)は少ないでしょうか?
18383: 検討板ユーザーさん 
[2018-09-04 18:28:10]
>>18382 匿名さん

かなり少ないと営業は言ってましたよ
18384: 検討板ユーザーさん 
[2018-09-04 19:17:14]
私がモデルルームに行った時は投資での購入者も確かゼロって言ってましたから、住んでからも安心だな~と思いました。良い意味で派手さが無い堅実なマンションなのがココの良いところかと思います。
18385: マンション検討中さん 
[2018-09-04 21:31:06]
>>18379 マンション検討中さん
永住目的が多くても転勤や家庭の事情等で結局売ることになる人は多いと思います
600戸以上もあって1つ2つしか売りに出なかったらよっぽど住み心地の良いマンションなんだな~とは思うでしょうけどね
18386: マンコミュファンさん 
[2018-09-04 23:29:16]
価格 ○〜△
上物 ○ (共用部○、住戸内仕様○、配棟△、内側×、外観?)
アクセス ○
沿線 △
住環境 ×
生活利便性 ○〜△

18387: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-04 23:38:14]
>>18382 匿名さん
中国人の購入者です。なんか文句あるの?嫌なら、買わないでください!
18391: 通りがかりさん 
[2018-09-05 09:17:36]
>>18387 口コミ知りたいさん
日本の玄関口である品川ですからね。あんまり日本人・購入者としての品格を落とす様な発言は避けて頂きたい。国際化が耐えられなければ、そもそも東京から検討地域外さないと苦労しますよね。
18392: 評判気になるさん 
[2018-09-05 15:30:03]
>>18391 通りがかりさん

日本の玄関が品川なの??
18393: 匿名さん 
[2018-09-05 17:15:27]
>>18392 評判気になるさん

まぁ、拡大しても新幹線、リニアや近くの羽田があるからね。
政府もそう捉えてるからね。
間違いではない。
18394: 通りがかりさん 
[2018-09-05 19:14:07]
日本の玄関は成田空港ですね。
18395: 通りがかりさん 
[2018-09-05 20:04:46]
>>18394 通りがかりさん

きっとそういう事が言いたかったわけではないと思うけど。まぁいいや。
ここを検討する上で、参考になる他の杜シリーズのマンションはあるのかな?関西とかでもいいんだけど。。。マンション周りで樹々が多いとか、あんまりイメージ付かなくて、参考にできれば嬉しいです。
18396: マンション検討中さん 
[2018-09-05 21:05:25]
>>18395 通りがかりさん

この団地の最寄り団地は八潮団地になります。
緑も多いので参考になると思います。
18397: 通りがかりさん 
[2018-09-05 21:45:40]
>>18396 マンション検討中さん

ネガおかえり!回答になってないよ!

18398: 匿名さん 
[2018-09-05 22:20:26]
>>18396 マンション検討中さん

視野が狭いな
18399: 匿名さん 
[2018-09-05 22:42:24]
>>18395 通りがかりさん
みんな心のどこかで、あんな緑にならないのでは?って思っているということですか?
18400: 通りがかりさん 
[2018-09-05 22:52:57]
昨日の昼くらいホーマック前でしばらく路駐してたら、車が黄砂の後みたいに汚れてしまった。家畜の糞?みたいな匂いも気になった。
風が強かったせいなのか?でも家の近所の車は汚れてなかったんだよな。不思議です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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