積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[18251: 契約済み]

点検時にエレベータが使えないのはあたりまえではないかな。
どこでも

[18252: 匿名さん]

>>18250 マンション検討中さん

毎月しっかり把握しておいて、ネットスーパーや生協の配達の方に迷惑をかけないよう、気をつけておかないいけませんね。
ベビーカーを使うママも気をつけておかないと。帰宅したらエレベーター止まってたって、結構ガックリきますので。

[18253: マンション検討中さん]

>>18252 匿名さん
そんな機会の少ない事考えて生活しないだろ。笑

[18254: 匿名さん]

エレベーターはいまやハイテクですからね
オンライン管理されていますし自己診断機能ですぐわかりますからね

[18255: 検討板ユーザーさん]

>>18248 匿名さん
羽田空港だけでしょ。品川シーサイドから遠くへのバスは。

[18256: 匿名さん]

>>18255
確か近くからディスニーランドや成田空港にも伸びていたはずです

[18257: 匿名さん]

>>18253 マンション検討中さん
いやいや、大事だから。

[18258: 検討板ユーザーさん]

>>18251 契約済みさん
それはそうよ。問題なのは使えるエレベーターが一機しかないってことだよ。複数台使えれば代わりのエレベーター使うよ。代わりが無いからココは困るのよ。

[18259: 匿名さん]

そこにプライオリティ置くなら他にすればいいんじゃないか？
多くの人にとっては大した問題ではないと思うけど。
結果的にそこも含めメリットが上回る人多いから売れてるのだろうしね。価値観の問題かと。別に貴方の意見を否定する訳ではありません。

[18260: 検討板ユーザーさん]

>>18256 匿名さん
調べたけどなさそう。長距離バスは羽田くらいだね

[18261: 匿名さん]

>>18258 検討板ユーザーさん

エレベーターが複数あれば、自分の家の前を多くの人が通る。
ここは、プライベート感を売りにしてるのだから、４戸１基でいいと思う。
高層階は、１戸１基の住戸もあるしね。

人それぞれ、考え方があるからね。

[18262: 匿名さん]

>>18259 匿名さん
まぁ、価値観+予算の問題ですかね。

[18263: マンション検討中さん]

このあたりは昨日の雨の影響はあったのでしょうか？

[18264: 匿名さん]

>>18263 マンション検討中さん

なかった

[18265: 匿名さん]

お隣のタワーの屋上にあるクレーンに雷落ちて、めっちゃ火花が飛んでた。
家から見えてびっくりした。

[18266: 通りがかりさん]

>>18265 匿名さん
ホンマですか

[18267: 匿名さん]

>>18266 通りがかりさん

本当です。

[18268: 匿名さん]

お隣のタワーが避雷針になってくれるから助かりますね

[18269: 匿名さん]

>>18268 匿名さん
掲示板と同じだね

[18270: 匿名さん]

>>18269
掲示板？

[18271: 評判気になるさん]

4戸1のEVってのはプラスマイナスどちらにも取れる。
プライベート性が高い、利用者が少ないからかえって待ち時間が少ない（と言う期待コミ？）という意見と、
1台しか使えないから定検やラッシュ時に使いにくいのではないかという意見、どちらも正だと思う。
あとはそれぞれがどういう価値観で評価するかというだけ。

ウチは現在7F×各階14戸、EV2台の築50年のボロアパートの7Fに住んでるけど、EV2台でもまあまあ待つ。
待つのが嫌な時は階段をかけ降りる。正直毎日これだとしんどい。待てばEV使える。待てるかどうかはその日の状況による。
ボロアパートなのでEVは遅い。イラつくのでEV待ちは無い方が良い。ただ2台だから多少ラク。1台だとずっと待つ可能性もある。

結局、候補で考えている階数と、EVを待てる生活スタイルかと、それが物件選び上どこまでの優先度か？ってとこかなと。
ウチは普段はEV使いでどうしてもダメなときでも階段使えば良いやということで、この物件の中層階を買いました。他の条件も納得した上で正直EVはそこまで気にせず割り切りました。ただ欲を言えば14F棟の3戸1の部屋だとこの点はもっと気にせず済んだかもなあとは思います（もう残ってないかな？）。

[18272: 名無しさん]

>>18271 評判気になるさん
ごめん、長い。エレベーターと同じで時間がかかるのとイライラしてきます。

[18273: 匿名さん]

>>18271

EVに関しては個人の価値観ではないですね
ってのは、EVってのは乗降に使う手段ですから利用者それぞれにとって期待するのは、
（自分が乗る時に）ボタンを押したらできるだけ早くきて欲しい、目的の階でさっさと下ろして欲しい
って言うだけの話だと思います。これが期待値です。なので（個人の）価値観の問題ではない。

で、それとは別にEV１基あたり何戸であれば快適か？っていういわゆるエレベータ数問題は
快適性とコストの兼ね合いで色々指標はあるようですが大きくは
1. このマンションみたいに島で区切って１フロア辺りの数を確定させる方法
2. 島で区切らず棟全体でシェアする方法

に分かれます。例えばこのマンションのように島区切りで１基x4戸x19F=76戸（最大）をカバーする方法と、
2のように島を取っ払って3基で228戸数（１基あたり76戸は変わらず）をシェアする方法、どちらが良いか？
っていうと、EV利用効率、と言う側面からみたら2のほうが優れます。
マンションってのは共有資産をシェアすると言う合理性によって費用対効果を最大化するものです。
よって、たとえ総住戸数/エレベータ台数の数が同じであっても、2は全戸数にていずれのEVもシェア可能
なのに対し、1は個々のEVが利用できる人数が島区切りで限定されるため効率性が悪くなります。
ただし、ここの効率性っていってるのはEV稼働率や快適性の問題とは別の話です。
1は電車の女性専用車両、みたいなのを作るとおなじ感じで特定のEVに割り当てる人そのものを限定する
ということが、共用することによって最大の費用対効果を得る、と言う観点からは逆光してる、と言う話
です。

で、実際のところの快適性に関して言えば、これは2のほうが高くなる"可能性"が高いと思います。
ってのは、マンションのEVはショッピングセンターやオフィスのEVと違って上に下へと、ってのが
ランダムかつ平等に分散しないためです。
一般住戸のマンションの場合は、結局はマンションから出る（Down)か、外からマンションに戻るか（Up)です。
マンションからでる、つまりDown目的で使う場合でも、押して自分の階にこさせる。この時、上にいたやつが下にくるか
下にいたやつが上にくるか、って言う話になりますが、出かける時間が「人による」ってのがあるため、
当たり外れをなくすためには、「個々のEVが対象にできる人が多いほど」それが成し得ます。

1と2はどちらも一基あたり人数は同じですが、2は1のように島で人を区切ってい無いので（乗れるキャパシティは関係なく）分散可能。
が、1は個々のEVがそれに紐づいた島内の住戸で限定されるため、これは「プライベート感があるというよりは、島の住民のそれに左右される割合が増える」ことを意味します。EVの場合は、誰も使っていなければ快適というものじゃありません。
自分が使おうと思った時にたまたま自分のフロアにEVがきており、乗って目的階に着くまで止まら無い、ってのがこれがその個人での
最もベストな状態ですが、そのパターンもあれば、乗る時にボタンを押した時には自分の階にい無いから呼び寄せて待つ、乗ってから
押されて止まる、って言うのも含まれるでしょう。
で、それは島で限定されようがされていまいがいつでも発生しうる話ですが1は島でそれが限定されているがゆえに外れる可能性のほうが
大きくなり、逆に2は共有しているが、偏っている場合でも、他のEVがそれを緩和する、って言う傾向に働くためにバラツキは減ります。

よって、まとめると、
1は島内での住民の利用状況に左右される幅が大きい。共有する、と言う観点からは逆行してる(効率性は2よりも悪い)
ただし、特徴として、ワーストもあり得るが、逆にベストもありえるのがこのパターン。島に恵まれるとベストな状況を
作り出せるのがこの１

2は共有すると言う観点で1より合理的で効率性が高い。全EVを全住戸でシェアするため偏りが少なく分散されるため
特定の住民の利用に左右されにくい。
が、ワーストもない代わりにベストもない。

ってので、EVだけを取り上げれば2の方式のほうが"マンションとしては合理的"だと言えると思います。
価値観の問題ではありません。

が、EVだけが住居選びの軸ではないでしょうし、むしろEVが支配的要因になるほうがまれでしょう。
1のメリットはプライベート感、ってよりも物理的にEVまでの距離が近くなることでしょう。
2の場合は基本的には中央に集中しておくことになりますから（コストおよび効率面から）
むろん、廊下をフロア全部で繋いで共有しないですみますから不特定多数が家の玄関の廊下前を
横切らずに済む、というのもあるでしょう。
ま、これをプライベート感というのかもしれませんが、とは言っても権利的にも物理的にも建物全体を
共有しているわけだし共有効率性を考えれば戸建じゃないのだからマンションでは共有性を限定したり
島で区切ってしまうっていうのはマンションの性格から考えるとあまり得策ではありません。
耐障害性、と言う面でも冗長性がなくなりますからね。プライベート感、つまり共有性を犠牲にする、
と言うことはそう言うことです。


が、私はこのマンションを買いました。ぶっちゃけ私にとっては些細な問題だからです。
この立地、設備、エリアが気に入っているので私にとってはEV問題は気になりません。
ってのも、そんなに１日に何度も何度もマンション出入りはしませんから。

[18274: 通りがかりさん]

これ9割くらいの確率で隣の山田くんだわ

[18275: 名無しさん]

>>18273 匿名さん
笑。すまん。何言ってるのかわかりません。もっと短く。長い割に中身薄い。

[18276: マンション検討中さん]

4戸のうち端の2戸は家の前を誰も通らない ってのは非常にメリット。

[18277: 匿名さん]

外出先から帰って来て、EVが点検中なら、マンション内カフェでのんびり終わるのを待つだけ。

[18278: 匿名さん]

>>18273 匿名さん

長い〜だらだらと長くて読む気にならない
2行位にまとめて

[18279: 匿名さん]

>>18273 匿名さん
個人の価値観ではなく、普遍的な優劣でここのエレベーターがダメと言い、
その上で、私にとっては問題ないからここ買った

...だって。

[18280: 匿名さん]

>>18278 匿名さん
ここみたいに島で区切るエレベーターの場合、たまたま生活パターンが似ている人が島に集まると待ち時間が長くなって悲劇。逆に生活パターンがばらけてると楽チン。

・・てことが言いたいのかな？と思った。

[18281: 匿名さん]

にしてもここは人気ですね
タワマン並みのスレの伸び方ですね
物件が良すぎると注目度も集まりますからこれはリセールでも
有利ですね

[18282: マンション検討中さん]

>>18273 匿名さん

随感。君が買ったのはプライムかと。

[18283: 匿名さん]

プライム入らないよ　あの立地の悪さと設備の悪さはタワー失格でしょ

[18284: 匿名さん]

>>18283 匿名さん
駅までデッキ直結3分なら普通合格点なんだけどねぇ
GMがある分立地が悪く見える
設備はタワーとしては普通じゃないかな

[18285: 匿名さん]

>>18284
いや、普通のファミリーマンションとしても見劣りする状態でタワー基準でいえば設備は落第点だよ
このマンションの設備、作りはタワーでも十分及第点だけどね

[18286: マンション検討中さん]

平気で他の物件を悪く言うような人達が多いマンションって、なんだか嫌だね、、、

[18287: 匿名さん]

>>18286
他のマンションスレでも同じだから　マンコミュあるあるの一つ
で、あなたみたいに、勝手に住民にして「そういう住民がいるところは嫌だね、民度が低いね、買わないほうがいいね」
っていうのもマンコミュあるあるだね　

[18288: マンション検討中さん]

>>18287 匿名さん

そういうあなたは、住民ということですね

なんだかな、、、

[18289: 匿名さん]

>>18288
図星だったようですね　
また住民に仕立て上げたいんですかね　やはりあなたはマンコミュの"住民"だったようで

[18290: マンション検討中さん]

>>18289 匿名さん

意味不明
住民であることがばれた、あなたが図星w

[18291: 匿名さん]

埋立地に分譲マンション買って住むっていうのが気分的に難しくて悩みましたがやめました。皆さん即決ですか？カッコいいマンションが建つといいですね。

[18292: 匿名さん]

たしかに住民が書いたかは不明だが、>>18285がプライムをこき下ろすような書き方をしているのは不適切だし読んで不快に感じる。
このスレの品位も落としていることは間違いない。

[18293: マンション検討中さん]

>>18291 匿名さん
埋め立て地であることが対してデメリットでない人が買っている、というだけ。
ノックアウトファクターなら買わない方がいいと思います。
なのであなたの判断は間違ってないと思います。

[18294: 匿名さん]

>>18292
だな
同時にプライムがイケてないってのもわかるけど

[18295: マンション検討中さん]

お隣が落第点の設備とそれに対してこっちが及第点の設備は何がありますかね？
・柱、梁
・風呂の入り口
・アルコープ
・エレベーターの比率

[18296: マンション検討中さん]

>>18295 マンション検討中さん

団地マニアには堪らないフォルムだお。

[18297: マンション検討中さん]

今団地住まいなのですが、
団地の雰囲気が好きで、ここも今と似た雰囲気が気に入ってまして、ここに決めようかと思ってます。

[18298: 匿名さん]

もうこの手のワンパターンの悪意のある投稿も飽きましたね。
かと言って他所様を悪く言うのも同じ穴のなんちゃらなので
無視が賢明な判断でしょうかね。

[18299: 匿名さん]

外野が多いからスルーされないのが問題なんだよね

[18300: マンション検討中さん]

>>18295 マンション検討中さん
風呂の入り口ってなんだろう？
こっちはゴミ出し24時間できないね。軒先ゴミ出しも温暖化で猛暑なのに不安。
住戸までの動線も狭くてウネウネ。
スカイデッキないし、共用設備少ない。
コンビニも入らないけど、近くにあるから良しとするか。。

[18301: 匿名さん]

>>18300 マンション検討中さん

いつまで検討してるの？

早くしないと買えなくなるよ、いろいろと。

[18302: 匿名さん]

風呂の入り口がリビング内か外かどうかでしょ？本来、高級マンションでリビングインはありえません。昨今はこのくらいの価格帯だとたまにリビングインになっちゃってる物件もあるようですが…

[18303: 匿名さん]

>>18300 マンション検討中さん

え？プライムパークスのタワーがピッタリじゃないですか？

[18304: 検討板ユーザーさん]

>>18300 マンション検討中さん
うわー
こんなにいろいろ問題があるんですね。
とても及第点とは言えませんね。。

[18305: 匿名さん]

そう思うかどうかも人それぞれだからね。
及第点以上だから売れてる訳だし、所詮価値観の
問題じゃないですか

[18306: 匿名さん]

>>18305 匿名さん

⁇

[18307: 匿名さん]

>>18305 匿名さん
え？
たんに予算内に収まるから買う人がいるんじゃない？

[18308: 匿名さん]

こことプライムタワーで契約者同士の敵対構図にしたい無関係な外野の工作が多すぎ

どちらも荒れれば良いだけなんだからスルー推奨だけど、一気にシーサイドに供給された量が多すぎて狙い通り反論しちゃう契約者もポロポロいるんだろうな

[18309: 匿名さん]

予算内に収まるから買った人、諸々に価値を見出して買ってる人それぞれでいいと思います。
結局個人の価値観の問題なんで買う人は買って嫌ならスルーすればいいだけ。

[18310: 匿名さん]

まーそりゃそうだが、それ言われたら何の検討もできなくなるよ。

[18311: 匿名さん]

そういうもんだし仕方無い。
駅近、仕様、価格などどこにメリットを感じるか
またはそうでないかなんて価値観の問題だし。
価格しか〜とか言ってるようなら他にすればとも思うし
議論のしようもないし。

[18312: 匿名さん]

まとめすぎ

[18313: 匿名さん]

仮に予算内に収まるようにすれば売れるんならデベからしたら簡単なお仕事だよな。
でも世の中そんな単純じゃないってことは多くのマンションが証明してるわけだし
結局ここはバランスが優れてるのだろうな。
この短期間でよくもまぁ９割も売ったな思う。

[18314: 匿名さん]

多くのマンション？

相場より安くて売れ残ってるマンションなんてあるかなぁ？

[18315: 匿名さん]

安く売るんじゃなくてあくまで予算内に収まるように面積を調整したりするってことだろ。
買いやすい価格に絞ったところで、売れない物件もあればと売れる物件はある、ここの場合は後者

[18316: 匿名さん]

買いやすい値段だけど売れてないマンションが多くあるっていうことだね。

たとえば、どことどこ？

[18317: 匿名さん]

＞＞１８３１４

ここは相場より安いから売れてるってことだね。そうでない物件は当然売れ残る。
ここは割安ってことだろうし買い得感あるね。

[18318: 匿名さん]

いくつかガマンポイントがあるけど、それをガマンすれば予算内で買えるからねぇ。
プライシングが上手かったんだね。

[18319: 匿名さん]

>>18316

首都圏のマンションの平均価格でも調べてみたら？
それくらいが買いやすい価格なのだろう。その中で売れてない物件探せばいくらでもあるだろう。
探したいのなら自分でどうぞ。

[18320: 匿名さん]

販売が好調ならなんかしらのメリットを感じる人が多いのは確かなのだろうな
それが何かは人それぞれだろうけど

[18321: 匿名さん]

>>18319 匿名さん
挙げられないんだね。
じゃあいいです。

[18322: 匿名さん]

>>18321

面倒なんでそれでいいですよ。自分じゃ何も出来ないのでしょうし。

[18323: 匿名さん]

他所の物件をあげつらうと荒れる元なので賢明な判断だね。
まあ売れてない物件なんていくらでもあるだろうけど、名指ししても何もメリットないし
ただ絡みたいだけのアンチの戯言は無視が一番だな。

[18324: マンション検討中さん]

団地好きに売れてるのよ。
私は大の団地好きだから、ここに決めました。

[18325: 匿名さん]

なんとかの一つ覚えだな　笑

[18326: 検討板ユーザーさん]

ここの掲示板って何でこんなに荒れてるんですか？
他の物件のスレッドを色々見てきましたがこんな荒れてるところ無かったですよ。
どちらかというとポジティブな意見が多いです。
ここの悪意ある発言はデベロッパーの方とかなのですかね？
あまり売れてほしくないからとか…？
意図がよく分かりません。
だって検討から外れてる物件に普通書込みますか？
欲しい情報がなかなか入ってこないので迷惑だと思ってる検討者は多いと思いますよ。

[18327: マンション検討中さん]

>>18326 検討板ユーザーさん

売れ困る人しか基本は書き込みしませんから。それを楽しむのが掲示板です。

[18328: 検討板ユーザーさん]

>>18327 マンション検討中さん

売れ困る人っていうのは、まず、よそのデベロッパーの方ですよね？
他は何ですかね？？
っていうかデベロッパーの方々が掲示板使って、印象操作したりするものなんですか？？？
それが今は当たり前とか？！

[18329: 匿名さん]

中流層には買いやすい価格で都心にもわりと近いし受けたのでしょう。マーケティングが素晴らしいのでしょうね、売れているのだから。

[18330: マンション検討中さん]

各棟対抗盆踊り大会とかないのかな。
あったらたのしみ。

[18331: 通りがかりさん]

>>18329 匿名さん
要はマンションの魅力ではないということに見える

[18332: 匿名さん]

3Lは今月中に完売するよ

[18333: 検討板ユーザーさん]

前は90％で、もう今は94％売れたって。先着順販売を進めてたんですね。他プライムの2件も次の最終期に向けて広告久々に多めに出していて新規の検討者が増えたみたい。9月でほとんどの住戸に登録が入りそうです。

[18334: 匿名さん]

第4期1次が終わった段階で「残り8邸！」とかそんな感じかな？年内で全て片付ける計画だったので、そうなったらホント計画通りですね

[18335: マンション検討中さん]

来春の消費税の絡みもあるし、ここに限らず売れるだろうね。

[18336: 匿名さん]

これから出てくるマンションは更に高いと予想されてるし、ここは買いでしたね。
もう残り少ないですが・・初期に選びたい放題の状況で買えた人はいい買い物でしたね。
大量供給とたかをくくっていた判断が裏目に出ました。自分の判断が妬ましいです。

[18337: eマンションさん]

新築マンションの相場はもう天井を打っている。
人件費の高騰が落ち着けば徐々に下がっていくだろう。

[18338: マンション検討中さん]

>>18337 eマンションさん

人件費が下がりそうになくて困ってるんですがね。移民受け入れて、職人仕事希望した人達が主熟するか、革新的な技術革新ないと・・。

切ない世の中ですね

[18339: eマンションさん]

人件費も結局、需給で決まる。
オリンピック関連の建設が一段落したら高騰は落ち着くよ。

[18340: 匿名さん]

土地の仕入れがまだまだ高騰しているから、まだまだ下がらないだろうね。

[18341: 匿名さん]

あと2年は土地は高いだろう。そこからは不透明だね。
待てるなら2年待てばいいと思う。今年と来年とかでマンションが下がることはないだろう。仕込みが高いから

[18342: 匿名さん]

というか一番土地の仕込みが高い物件が出てくるのがこれからだよ。この物件とかはまだ割安

[18343: 匿名さん]

でもそこがピーク。
２年なんてあっという間だよ。

[18344: 匿名さん]

やっぱりここは買いだったなぁ

[18345: 口コミ知りたいさん]

ここも数年前から見たら、十分割高だよ

[18346: 匿名さん]

>>18345 口コミ知りたいさん

「数年前から見て割安」の物件なんてありますか？
「数年前から変わってない」物件はたまに出てきます。（＝需要が少ない。地価が上がってないから安く出せるし、相場も上がらない）
今の時代は数年前から見て割高が当たり前なんですよ。
待って良い物件に出会えるか？
郊外や駅から遠い物件なら今後はもう少し安く出せるでしょう。（さらに地価下がるから）
好立地のマンションは用地が出づらいし、出たら高くならざるを得ない。
業者も消費者も皆欲しいので高値になるんです

[18347: マンション検討中さん]

>>18339 eマンションさん

業界では下がらんと言われてますよ。

次はインフラ整備と職人の大量退職(歳取りすぎ)。

[18348: 匿名さん]

>>18346 匿名さん
いくら好立地でも、上がり続けることはない。相場というものは、上がればいずれ下がるものです。

[18349: 匿名さん]

>>18347 マンション検討中さん
それは業界の中でも意見はいろいろあります。一部の意見を全部と思い込まない方がいいですよ。

[18350: 匿名さん]

>>18346 匿名さん

横浜タワー