積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-02-06 12:40:31
 

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

現在の物件
グランドメゾン品川シーサイドの杜
グランドメゾン品川シーサイドの杜
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
総戸数: 687戸

積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?

16901: マンション検討中さん 
[2018-06-20 18:51:38]
>>16900 匿名さん
??

ごめん、ちょっと何言ってるかわかんないんですけど

積水は1、7月だよ決算月

16902: マンション検討中さん 
[2018-06-20 19:03:43]
>>16901 マンション検討中さん
1、7月決算月だと8月入居にすることで決算が次期に回るの?
理屈が分からん
アホに教えて
16903: マンション検討中さん 
[2018-06-20 20:54:09]
>>16902 マンション検討中さん
決算が次期にまわる??すみませんが言葉の意味がわからないです

デベは引渡しで売上計上するんですよ

常識勉強しないと変な物件掴んで後悔しますよ

てか、後悔してる人が契約外の物件に張り付いて一生懸命ネガ投稿連発してるのかw
16904: 匿名さん 
[2018-06-20 20:56:28]
無知って恥ずかしい。

調べてから発言しよう
16905: マンション掲示板さん 
[2018-06-20 21:53:11]
>>16904 匿名さん

知ってるフリも恥ずかしい
16906: マンション掲示板さん 
[2018-06-20 21:56:27]
>>16899

何がイマイチなの??
16907: 通りがかりさん 
[2018-06-20 21:58:07]
無知も、知ったかぶりも同じ。

ここで議論しても、積水の販売計画なんて分かるわけないから無駄。

暇なの??
16908: 通りがかりさん 
[2018-06-21 03:25:38]
ここ、意地悪な人が多いね
16909: マンション掲示板さん 
[2018-06-21 11:39:49]
>>16907 通りがかりさん
通りがかりでそんな上から目線のコメント残す方がよっぽど暇そうに見えますけど…

積水が今業績いいんでしょうね
GMは戸数多いので100戸分は次期に回そうという事でしょうか
2年かけて売ればいいのであれば余裕ありますし、営業さんも気楽ですね
16910: 通りがかりさん 
[2018-06-21 12:56:44]
>>16909 マンション掲示板さん

だって、頑張って議論しても、答えは導き出せないのに、したり顔で妄想しているあなた方の発言を見ていると、無駄にしか思えないんですよ。

事実無根。憶測の範疇を超えない。そんでもって、営業さん気楽ですね。って、何のための発言?って思ってしまいます。

暇つぶし以外の何物でもないと思いますよ。

16911: 匿名さん 
[2018-06-21 13:05:00]
>>16910 通りがかりさん
暇つぶしでもいいんじゃない?

なぜ、暇つぶしがいけないの?
焦ってもいいことないさー
16912: マンション検討中さん 
[2018-06-21 13:43:48]
>>16910 通りがかりさん
ではあなたはなんのためにこのスレみてるの?暇つぶしですかね?お互い暇人ですね。

入居日変わることを検討材料にしたり意見交換することは適切だと思いますが。

意味不明なネガが沸くからどういう意味か聞いただけなのに、急にこの話は意味ない!とかめちゃくちゃですよ
16913: 匿名さん 
[2018-06-21 14:19:24]
このマンションはやはり地震には不安
買ってしまったら手遅れだけど
皆んな不安だから積水の業績に話題をかえたんだよね
16914: マンション掲示板さん 
[2018-06-21 15:09:03]
>>16913 匿名さん
確かにそんなに地震が怖かったら品川シーサイドは辞めた方がいいだろう
気になるなら地盤が強固な所へ行けばいいよ
そんなこと今さら議論しても意味がない

それより、次期以降の入居時期が8月になることの方が気になるのが普通
積水は体力あるから分譲マンションを早く売り切ることに注力してないんだろうけど、ちょっと驚いた

16915: 匿名さん 
[2018-06-21 15:37:02]
>>16914 マンション掲示板さん
売れ残りの価格を下げる口実に入居日を遅らせることにしたんじゃないでしょうか?
デメリットなしで値下げなどしたら契約者が発狂しかねないですからね。
16916: マンコミュファンさん 
[2018-06-21 16:57:12]
>>16914 マンション掲示板さん
地震を不安視している人が必死で話題を変えようとしている。
16917: 匿名さん 
[2018-06-21 17:08:42]
>>16916 マンコミュファンさん

地震なんて、どんなとこにいても予想はつかないだろ。

いいかげん、ひねくれた考えやめたらどうだ。
16918: マンション掲示板さん 
[2018-06-21 17:42:08]
>>16915 匿名さん

あーなるほど!
値下げの口実になりますね
16919: マンション掲示板さん 
[2018-06-21 17:44:58]
南棟と東棟の高層階は何かテコ入れしないと売れないと思ってた
そのうち値下げしそう
16920: マンション検討中さん 
[2018-06-21 17:46:22]
>>16918 マンション掲示板さん
値下げするメリットがあるようには思えないけど。値下げしなくても売れるだろう。
16921: マンション比較中さん 
[2018-06-21 18:54:47]
>>16920 マンション検討中さん
値下げして早く売り切れれば、販売管理コストを抑制できるメリットがありますよ。

16922: 検討板ユーザーさん 
[2018-06-21 19:08:43]
値下げしなくても2020年8月までには売れると思う
ただ、偏って残っている(=不人気条件)からなかなかすぐには売れないだろう
入居も遅いとなれば尚更

そうなるとデベとしては値下げしてでも早く売った方がメリット多いだろうな
16923: マンション検討中さん 
[2018-06-21 19:19:49]
>>16922 検討板ユーザーさん
ここは大きな部屋の条件違いはないでしょ。売れ残っているって感覚は無いけどな。
モデルルームも撤去するし、広告も少なくしているようだから、惰性で完売の余裕の構えかと。
なので値下げは無い。
16924: マンション比較中さん 
[2018-06-21 19:47:03]
>>16923 マンション検討中さん
余裕とは限らないでしょう。確かに言えるのは、販売管理コストを下げようとしているということ。
それが会社の方針であれば、値下げしてでも早めに売り切ってコストを抑えようとする可能性はあるよね。

16925: マンション検討中さん 
[2018-06-21 20:06:36]
>>16924 マンション比較中さん
会社の方針に値下げが無いから。それにまだ2年あるのに値下げするわけがない。
16926: 匿名さん 
[2018-06-21 20:14:33]
>>16925
なぜ会社の方針を知ってるんですかね? 会社の方?

竣工まで2年あるから余裕だと? それはちょっと違うでしょう。ここはかなり早く売り出しているから、竣工まで売り続けたら相当販売費かかりますよ? 早めに完売させる必要あるのは明らかです。
16927: 匿名さん 
[2018-06-21 20:28:01]
>>16926 匿名さん
早く売り出した理由知ってる?
16928: マンション比較中さん 
[2018-06-21 20:50:12]
モデルルーム維持費削減、広告費削減。
どちらにしても、販売管理コストを抑えようとしていることは間違いないね。そういう方針なんだろうね。

16929: マンション検討中さん 
[2018-06-21 20:56:37]
熱く値下げ値下げ言ってる人は何と闘ってるんだろう・・

値下げだったらいいね!
積水がこの市況とタイミングで値下げしたら勇者として語り継がれるだろう
16930: 評判気になるさん 
[2018-06-21 22:09:40]
>>16917 匿名さん
いや、大阪の地震を見れば不安になるのもわかる
高槻と違ってここは砂地の埋め立てだし
16931: 通りがかりさん 
[2018-06-21 22:11:02]
意見交換するなら、事実無根、憶測ではなくて、事実に基づいた話をしないと、無駄だと言っています。

例えば、↓に今月の短信があります。
マンション事業の売上高、営業利益率が、前年同四半期に比べて、倍近く伸びています。
一方で、受注高、受注残高は前年同四半期を下回っています。

さこの事実を見て、何が言えそうですか??

https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/briefs/data/_...
16932: マンション掲示板さん 
[2018-06-21 22:31:22]
>>16930 評判気になるさん

大阪では耐震のマンションが亀裂とヒビ割れで大変なことになっているようです。
16933: 検討板ユーザーさん 
[2018-06-21 22:57:36]
>>16923 マンション検討中さん

価格表見ると売れ残っている部屋の場所がかなり偏っていますよ
条件と価格が見合ってない部屋なんだと思います
プラス入居時期が遅いとなれば損しかない印象です
なので「値引き」の声が上がるのではないでしょうか
16934: 検討板ユーザーさん 
[2018-06-21 22:58:40]
>>16932 マンション掲示板さん
どのマンションですか?
16935: マンション検討中 
[2018-06-21 23:05:54]
>>16931 通りがかりさん

利益を来季に回したいのね。
16936: マンション検討中 
[2018-06-21 23:51:31]
>>16931 通りがかりさん

言い方気に食わないけど、情報ありがと。

今期はもう売上達成したから、来期(8月)に回したいんだろうね。

値下げはなさそうだな〜
16937: 匿名さん 
[2018-06-22 06:14:18]
それだけじゃなくて、事業が縮小方向だから、できるだけ来期の利益を確保するためにコストを削減したいんだろう。
16938: 匿名さん 
[2018-06-22 07:46:55]
>>16932 マンション掲示板さん
どちらのマンションですか?

〜なっているようです。と言う表現は、信憑性にかけます。

大問題だと思うなら、もったいぶらずに、該当マンションを教えるべきでは??

16939: 匿名さん 
[2018-06-22 08:04:46]
>>16693 マンション検討中さん

過去の書き込みから失礼します。

緑色に金額と白色に金額とは何の差でしょうか。
16940: マンション比較中さん 
[2018-06-22 08:35:19]
>>16937 匿名さん
なるほど。
利益の減少を少しでも緩和するため、MRを閉鎖するわけか。なかなか厳しい環境だね。

16941: 検討板ユーザーさん 
[2018-06-22 09:11:07]
>>16938 匿名さん
いちいち反応しなくてよいと思いますよ。釣られないように。
16942: マンション検討中さん 
[2018-06-22 09:51:29]
来期の利益減少の緩和か、なるほどね
確かに来期に事業縮小して急激に利益減少したらデベが困るもんな
マンコミュ、役に立つなー
値下げは契約状況次第でそのうちやるだろうな
入居時期遅らせたことで言い訳充分だし
16943: ご近所さん 
[2018-06-22 09:54:04]
私も関西の知人からマンション被害状況を聞いています。
プライバシーにかかわりますから、マンション名はさすがに言えないでしょうね。
今後全体の被害集計が出るのでは?
多分、地震後の被害状況は高層住宅管理業協会から発表されるのでは?
待ちましょう。
震度5強だった東日本大震災の都内のマンション被害も大きかったですから。
自宅も大規模修繕時にひび割れ、タイルの剥離などが見つかりました。
でも倒壊など命に係わる被害は少ないのでは?
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/23th/times/news403.htm
16944: 匿名さん 
[2018-06-22 12:15:26]
地震大国ニッポンです。いまさらジタバタしても仕方ないのでは?確かにより安全なところに住みたいのは理解できます。お金をかければ安全かと言われるとそうでもありません。免震耐震の議論はさんざんされてますが、どちらが絶対安全ということでもありません。自分の家だけ助かっても周りがズタボロではその後住み続けることも辛いですよね。
16945: マンション比較中さん 
[2018-06-22 13:59:32]
>>16944 匿名さん
免震耐震の比較のポイントって、どっちが絶対安全とかそういうことではないと思う。
免震の最大のメリットは、大地震の揺れを軽減して恐怖心を和らげることだからね。
大地震を前提に耐震を買うなら、揺れの恐怖は覚悟しないといけないね。
16946: マンション検討中さん 
[2018-06-22 18:14:12]
>>16945 マンション比較中さん
大地震なら免震でも恐怖するけどね。的外れな。
16947: 匿名さん 
[2018-06-22 18:43:59]
>>16946
> 大地震なら免震でも恐怖

耐震の恐怖はその数倍。
16948: ご近所さん 
[2018-06-22 19:15:07]
NHKニュースでやってましたね。大阪北部地震では、マンションの中で本棚や食器棚が倒れてあわや惨事というケースが頻発していたそうです。しかも転倒防止ポールとか付けているのに。

これは怖いですよ。。
16949: マンション検討中さん 
[2018-06-22 19:32:15]
大地震なら免震でも固定しなけりゃ家具倒れるからw
耐震免震は五十歩百歩、目くそ鼻くそだわ
地盤の固い高台にある戸建てと比べたらどっちもそんなに変わらない
耐震も免震もどっちも自慢にならない
16950: マンション比較中さん 
[2018-06-22 19:36:13]
>>16949
そんなワケないだろ。。
高槻も地盤の固い高台だよ。君、地震のことも免震耐震のことも、ほとんど何も分かってないだろ?
16951: 匿名さん 
[2018-06-22 19:40:26]
>>16949 マンション検討中さん
これは貧乏人の理論だな。そもそも自慢とかそんな話じゃないし
耐震と免震で大きさ差があるのは学術的にも常識。下敷きになる可能性は大きく下がる。
家族いない独身ならどうでも良いかもね。
16952: マンション検討中さん 
[2018-06-22 20:30:39]
>>16951 匿名さん

高槻は北部を除いて高台ではないし、断層が多数あるけどどこと勘違いしてる?
震源地や被害が大きかった場所は河川が決壊することもあるような低い土地
高槻の築1年未満の耐震マンションに知人がたまたま住んでいるが揺れは大したことなかったそうだよ(心配させないようにそう言ったかもしれないが)
今回はマグニチュードが小さかったのでもっと震度が大きければ違ったのだろう

逆に免震マンションに住んでる知人に、余震程度でも数が多いとユラユラ船酔いしているように感じられ、子供が不安定になり引っ越した人もいる
大きな衝撃は確かに緩和されるが、小さな揺れでもユラユラ揺れるのはツラい

耐震免震は一長一短だから自分に合う方を選べばいいのでは?
高台の戸建てならこうした悩みとは無縁なんだろうが、小生のような貧乏人には無理だから仕方ない
16953: マンション比較中さん 
[2018-06-22 20:41:52]
高台だから地震エネルギーが減殺されるということはありません。倒壊の危険性が高いのは戸建てです。
16954: マンション比較中さん 
[2018-06-22 20:44:16]
地震の揺れに限って言えば、免震と耐震は一長一短とは言えません。
地震エネルギーを軽減する機能があるのが免震、無いのが耐震。揺れの大きさは全然違いますよ。
16955: 契約済み 
[2018-06-22 20:58:41]
どのような揺れの地震かによるけど、物理的に言えば。
16956: 匿名さん 
[2018-06-22 21:25:27]
どんな揺れでも、耐震は軽減してくれないよ
16957: 通りがかりさん 
[2018-06-22 21:37:02]
>>16942 マンション検討中さん

今期の利益を来期に回したいのでは無いですか?

そうすると、値下げはなさそう。
16958: 通りがかりさん 
[2018-06-22 21:39:00]
>>16950 マンション比較中さん

免震でも、高層マンションになると、効果は薄れますよ。
16959: マンション比較中さん 
[2018-06-22 21:40:54]
>>16958
高層って何階以上、あるいは何m以上ですか?
16960: マンション検討中 
[2018-06-22 22:44:44]
>>16959 マンション比較中さん

高ければ高いほど。
16961: マンション比較中さん 
[2018-06-22 22:49:33]
それいい加減すぎるだろ。。
16962: マンション検討中さん 
[2018-06-22 22:54:12]
てか免震免震うるさいんだよ!なら免震のマンション買えばいい。ここは免震じゃないのわかってて、これだけ売れてるんだよ。
16963: 匿名さん 
[2018-06-22 22:58:54]
怒ったら負け
16964: 匿名さん 
[2018-06-22 22:59:15]
↑購入者の方ですね。素直な反応かと思いますね。外野がうるさすぎますよね。
16965: マンション比較中さん 
[2018-06-22 23:04:14]
外野?

いやここ契約者板じゃないですよ。検討板なんだから他のマンションと比較するのは当然のこと。
免震と耐震のメリデメについても正確に理解するのは必要だし、ここの趣旨にも合っています。
16966: マンション検討中さん 
[2018-06-22 23:10:59]
>>16965 マンション比較中さん
確かに。ただ素人の解説みて意味あるかね?笑
16967: マンション比較中さん 
[2018-06-22 23:16:21]
>>16966
意味があるかどうかは自分で吟味するものでしょ。
インターネット掲示板なんだからね。
16968: 匿名さん 
[2018-06-22 23:35:36]
>>16952 マンション検討中さん
長いだけで内容なんもないね。
免震と耐震の違い少し勉強した方が良いよ。耐震で家族いるなら家具の対策とかよりしっかりやるようにしてね。
16969: 通りがかりさん 
[2018-06-22 23:54:37]
>>16966 マンション検討中さん

ではせっかくなので参考にまでに。
地震ってのは地面から建物に加速度が与えられるから上物が重い場合には建物側が受ける力が大きくなる。ちなみに台風は逆に外力(風)が働くから重い方が有利になる。
耐震は震度が大きい場合でも建物が倒れないように対策するものだから受ける揺れ(加速度)はそのまま建物が受ける。
一方で免震は地面と建物の間に弾性部材噛ませることで地面からの加速度を建物側に伝わらない(伝わりにくく)するもの。
実験とかもあるから動画見ると分かりやすいですよ。
16970: 通りがかりさん 
[2018-06-23 00:03:36]
>>16969 通りがかりさん
そんなことはわかってる
問題は耐震ではたとえ倒れなくてもタイルは落ち亀裂だらけとなる可能性を皆おそれている
16971: マンション検討中さん 
[2018-06-23 00:11:39]
>>16970 通りがかりさん

皆恐れてないから売れてるんですよ
1人で免震!免震!と鼻息荒くて面白い方ですね
16972: マンション検討中さん 
[2018-06-23 00:14:55]
>>16970 通りがかりさん

耐震の危険性を教えてくださってありがとうございます。
でも私はここが気に入ったので耐震で大丈夫です。
GM購入者の家族の心配もしてくださってありがとうございます。
あなたも他人の心配ばかりせず、自分の幸せのために時間を使われてくださいね(o^-^o)
16973: 匿名さん 
[2018-06-23 00:19:59]
>>16971 マンション検討中さん
1人ではないと思います。恐れてはいるけど、落とし所はここかなって。
16974: 匿名さん 
[2018-06-23 00:20:53]
>>16972 マンション検討中さん
発狂中
16975: マンション掲示板さん 
[2018-06-23 00:22:17]
>>16974 匿名さん

ですよねw
寝言でも免震免震言ってそう
ご苦労なことで
16976: マンション検討中さん 
[2018-06-23 00:26:05]
ここっていつから耐震の検討板になったの?マンションの検討に耐震性能は重要だけど、そこだけで選ばないけどね。まあでもここのマンションは免震じゃないだけで耐震対策はしっかりしてると思うけど。あと、免震はデメリットもあるからね。
16977: 名無しさん 
[2018-06-23 01:04:35]
まんじゅうこわい
16978: マンション比較中さん 
[2018-06-23 07:16:56]
昨日何度か免震について書きましたが、別に免震じゃないとダメとか思ってませんよ。免震と耐震の違いを正しく理解した上で購入検討すること、もし耐震を購入するなら来るべき地震にどう備えるか準備しておくことが必要ということです。とくにここは感情的に免震に反発する人が多いのでちょっと心配です。免震のデメリットと言いながら正しく説明できない人もいますからね。
耐震マンションでも、現在の耐震基準を満たしている限り、建物にダメージはあっても倒壊や大規模は破壊はまずないでしょう。それより部屋の中が揺れることによるパニックや家具の転倒が問題です。
ゆうべのNHKニュースでもやっていたように、大阪北部の地震では、マンションの中で本棚やタンス、食器棚が倒れたケースが多かったそうです。転倒防止ポールや耐震クッションとか付けていたにもかかわらず。もしこれらが小さい子どもの上に倒れたら、大事故になるかも知れません。
ニュースによると、転倒防止ポールや耐震クッションは、それぞれ単独では大地震に対抗できないが、両方組み合わせると効果を発揮するとのこと。さらに確実にするには、壁に金具で固定する方法が推奨されるとのことでした。
このような正しい知識は自身や家族の身を守るために必要ですので、ぜひ冷静に検討することをお勧めします。
16979: マンション検討中さん 
[2018-06-23 08:15:29]
>>16978 マンション比較中さん
長々と当たり前の事を。笑
16980: 匿名さん 
[2018-06-23 10:20:01]
>>16979 マンション検討中さん

本当にひねくれていますね。。
ここでは耐震最高!という発言以外は受け付けないから仕方がないのでしょうね。

16981: マンション検討中さん 
[2018-06-23 10:47:57]
>>16980 匿名さん

むしろ耐震終わってる、免震最高!
との発言以外受け付けない人が居る様に感じますが……
16982: 通りがかりさん 
[2018-06-23 11:05:34]
こんなキレやすい購入者がいるとなると、検討者や他の購入者も不安になりますね笑
16983: 匿名さん 
[2018-06-23 11:40:38]
>>16982 通りがかりさん
カフェラウンジは派閥争いになるのでしょうか。
16984: 匿名さん 
[2018-06-23 12:42:54]
転倒防止クッションとかが効果無いとは知らなかった。今回みたいな地震があると、必要な備えについて改めて考えさせられますね。

16985: マンション掲示板さん 
[2018-06-23 13:30:57]
>>16978 マンション比較中さん

本当に親切な方ですね!ありがとうございます!
GM契約者の幸せを本気で考えてくださるなんて…なんていい人なんだ!
耐震マンションというだけでも安心なのに、あなたのようなアドバイスも受けたらかなり安心できます!
16986: マンション掲示板さん 
[2018-06-23 15:20:17]
>>16984 匿名さん
転倒防止ポールと、耐震クッションがごっちゃになってるよ笑
しかも2つ組み合わせたら効果があると書いてある
16987: 名無しさん 
[2018-06-23 16:20:58]
ちょっとヤバい住人がいるようで非常に残念な物件となってしまいましたね、、
ご購入様はご愁傷様です。
16988: 匿名さん 
[2018-06-23 18:54:24]
他の不動産会社の営業さんですか?
16989: マンション検討中さん 
[2018-06-23 20:23:19]
>>16987 名無しさん
失礼な方ですね。大人として恥ずかしくないの?
16990: 匿名さん 
[2018-06-23 20:45:59]
購入者だけど、気にしない。
16991: マンション掲示板さん 
[2018-06-23 21:56:19]
>>16987 名無しさんは購入者じゃないんですか?
宗教のように免震免震言ってる人はGM購入者じゃないと思うから大丈夫だと思いますよ
16992: eマンションさん 
[2018-06-24 00:00:07]
>>16978 マンション比較中さん
業者が必死で説得しているようにしか思えないですね
16993: 口コミ知りたいさん 
[2018-06-24 00:05:08]
>>16991 マンション掲示板さん
宗教ではなく現実ですよ
砂上の耐震に目を向けたくない気持ちはわかりますが
16994: 匿名さん 
[2018-06-24 02:20:30]
>>16991 マンション掲示板さん

ヤバい住人認定されてるのどう見てもあなたの事やんけ
16995: 匿名さん 
[2018-06-24 05:37:08]
>>16992
そういうのがひねくれた見方。
>>16978はすべて事実だろう。
16996: 匿名さん 
[2018-06-24 07:20:09]
購入者じゃないのに、なんで耐震、耐震って騒いでいるの?

よその家の構造を議論して、心配までしてくるなんて、優しい人達。
16997: マンション検討中さん 
[2018-06-24 07:26:52]
>>16996
心配というか、検討者だから構造が気になるんでしょ。

購入者が耐震耐震て騒いでたら、さらに奇妙だと思うけど?
16998: マンション検討中さん 
[2018-06-24 09:20:12]
>>16997 マンション検討中さん
あの文章のどこが検討者?
免震が必要ならその時点でここは対象から外れるんだから検討者じゃないでしょ。
16999: 口コミ知りたいさん 
[2018-06-24 09:23:08]
>>16997 マンション検討中さん
購入者は耐震の劣等性がわかっても今更どうしようもないので大半は黙っている
残りは耐震で問題なしと騒ぐことで安心しようとしているか、リセールにケチが付かないように強気を押すしかない
17000: 匿名さん 
[2018-06-24 09:26:54]
>>16998
免震が必要なんて言ってる人はいないだろ。
免震と耐震では、必要な備えと心構えが違うってことじゃないかな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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