積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[15551: マンション検討中さん]

>>15550 匿名さん
ゴミは出したら瞬時に回収なんて無理です
何時迄も放置
夜中から置きっ放しの人もいる
マンション中悪臭が臭うでしょう

[15552: 匿名さん]

ディスポーザー完備だからそんなに酷くはならないでしょう
コストカットでディスポーザーすらない新築もあるからマシだと思う

[15553: 匿名さん]

>>15552 匿名さん

そんか真面目な回答望んでないですよー
皆面白がってるだけですからー

[15554: 匿名さん]

みんな暇だねー

[15555: マンション検討中さん]

>>15539 検討板ユーザーさん

だから、、、貴方はデメリットを並べて、反論ないの？と、煽ってきますが、別に反論ありませんよ。

デメリットはデメリットで受け入れてますよ。 と、書いているじゃないですか。


もう少し中身のある内容にして欲しいって、どういう意味ですか？貴方をスルーせずに、貴方の挙げたデメリットに反論して欲しいの？
そして、くだらない ポジVSネガ の構図を作りたいの？？

馬鹿らしい。


それか、、、無視されて、寂しかったのかな？？笑

[15556: 匿名さん]

ここはネガってポジを釣るスレではなくポジってネガを釣る珍しいスレです

[15557: マンション検討中さん]

>>15556 匿名さん
そうか？
別に他と変わらないだろ？
他よりも圧倒的にコメントが多いだけ。

[15558: マンション検討中さん]

>>15550 匿名さん
それはない。タワーの方が絶対待ち時間多いから。

[15559: 検討中]

コカコーラの跡地ってどうなるか決まったんでしょうか？

[15560: マンション検討中さん]

>>15555 マンション検討中さん

15536を書きました者ですけど
どなたかと勘違いしていませんか？
私はデメリットなど並べていません

購入を検討していますが
この掲示板を拝見させていただいて
品格を落とす表現が見受けられましたので
一言申し上げました

[15561: 匿名さん]

>>15558 マンション検討中さん
一台しか使えないエレベーターで、絶対タワーより多いなんて、絶対は無い笑。良く考えた方がいい

[15562: 検討板ユーザーさん]

>>15561 匿名さん
エレベーターの待ち時間は既存のタワマンがすでに証明してくれていますが。

1基あたり68世帯前後に加えて、ゴミ業者と宅急便が各階で降りて乗っての作業したところで、プラス17世帯くらいの断続的な負荷がかかるだけでしょ。しかも特定の時間のみ。宅急便なんて、毎日全戸に届け物があるなんてありえないし。

タワーは低層階用は1基あたり125世帯、高層階用に至っては、1基あたり150世帯ですよ？

[15563: 匿名さん]

>>15559 検討中さん
10階建てくらいの賃貸マンションになるということらしいですよ

[15564: 通りすがりさん]

>>15561 匿名さん

よく考えなくてももう計算システムで証明されている。日立や三菱が提供するエレベーター交通計算システム見てみ。

タワーのエレベーターがいかに輸送能力が低いか分かる。

http://www.hbs.co.jp/products/urban/em/planning/traffic/index.html

http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=55401&pno=2&more=1?site...

[15565: マンション検討中さん]

>>15561 匿名さん
あんたがね。頭悪いのかよ。

[15566: 通りすがりさん]

>>15565 マンション検討中さん

まあカッカせずにいきましょう。

現実、タワマンではエレベーター各駅問題、というのがどのタワマンでも言われています。
エレベーターがストレスで低層階に引っ越す人もいるほどです。

エレベーターが1台であっても、抱える戸数が少ない方が断然輸送能力が高いのです。これは計算で証明されているのです。

まだ歴史の浅いタワマンのこうしたデメリットがだんだん認知され、タワマンはダメらしい、と世論がなったらもう最後。タワマンの資産性は一気に崩れます。

修繕費、管理費等はバカ高く、まだ歴史が浅いためどこまで管理費修繕費が必要か検討もつかず、とりあえずデベは安めに見積もる。

永住目的では絶対買ってはいけないのがタワマンです。

[15567: マンション検討中さん]

>>15563 匿名さん
あちゃー。
南側低層買った方は、しばらくは日照、眺望が確保される事を期待されていたと思います。入居直後から森の中の様な暗がりで暮らさなくてはならないとは。
深く同情いたします。
積水はかなり前から情報持っていたはずですが、営業は教えてくれませんよね。

[15568: マンション検討中さん]

>>15567 マンション検討中さん
たちの悪い書き込みだな。購入者の事考えろよ。
ある程度、建物の間隔は確保されるだろうから暗がりとはならないし、日照を重視しない人もいるんだよ。

[15569: マンション検討中さん]

良いマンションは良いマンションなんだから、ネガの人もいい加減認めればいいのに。。細かい所を探して必死なネガ。何回おんなじ内容見たか。
もちろん全て完璧なマンションなんて無いわけだし、デメリットもあるけど総合的に見て魅力ある良いマンション。

[15570: 匿名さん]

>>15566 通りすがりさん

あなたも評論家の本売らんかな精神に毒された一人ですね。
私は32階エレベーター4機のマンションに住んでいますがそれ程不満はありませんよ。
3つ目のマンションを探していますが、こちらか有明のタワーか比較中です。

[15571: マンション検討中さん]

>>15567 マンション検討中さん
確かに。ここよりはコーラ跡地の方が先に竣工するかもだしね。まぁ、それも覚悟して買ってたはずだからね。完全に全方位囲まれるねー。ならもっと安くないとちょっと買いたくないなぁ。

[15572: 通りすがりさん]

>>15570 匿名さん

特定多数の話をしているだけで、あなたが住んでいたマンションの、あなたが住んでいたフロアの話はしていません。プライムとそのマンションは違います。

私は多くのエレベーターをプランニングする三菱や日立の技術者達が、混雑を予想できるロジックを以って数値化している旨の話をしています。

1日の行動パターンも知れないあなたひとりの居住経験からくる感想が、日立三菱のロジックより正しければ良いですね。

[15573: マンション検討中さん]

積水の杜シリーズを見ることで将来の予測が出来ると思います。
とても素敵です！
例）グランドメゾン恵比寿の杜
https://youtu.be/ScTFcVY_aYo

[15574: 検討板ユーザー]

>>15570 匿名さん

比較中ということは、まだ希望も出していないですよね？
GM検討者の中では遅い方ですので、希望にまっちする部屋が残っていると良いですね！良い部屋が確保できることを祈ります。

本当の検討者が現れてくれて嬉しいです。

[15575: 名無しさん]

>>15573 マンション検討中さん
そうそう、グランドメゾンって他にもいろんなところにあるのに、なぜGMがシーサイドを指すことになってるのかな？

[15576: 契約者]

>>15567 マンション検討中さん

駐車場はいわゆる整地のつなぎなので、建物が建つ可能性は高いかもですね。

しかし、南側を検討している意思表示をしたら、積水はちゃんと事情やリスクを説明してくれてましたよ。

その後も土地の契約の更新や、駐車場になったということはどういう事を意味するのか、など都度説明してくれました。

私の担当の方は、あり得る可能性をせっかり説明してくれ、不誠実な感じは見受けられませんでしたよ。

それを踏まえ、ただ南側低層は価格的にはその分メリットを出させて頂いているので、総合的にご検討ください、と。

[15577: マンコミュファンさん]

>>15572 通りすがりさん

プライムタワーのエレベーターってそんなに酷いのでしょうか？

[15578: 契約済みさん]

>>15567 マンション検討中さん

わたしの担当は、ちゃんとリスクを説明してくれましたよ。コカコーラも物流集約でこの場所から撤退の可能性もある、と。その後の土地は、7〜10階のマンションなどもあり得ます、と。

でも人間、楽観的なものでしばらく先かな、とは思っていましたが。納得して価格メリットを取りました。
契約もしていないあなたがどう感じようと、関係のない話です。
南の低層階の住民同士で残念だねーとか言いながら、仲良く暮らせればそれで良いです。

[15579: 通りすがりさん]

>>15577 マンコミュファンさん

全般的にいうと、ですからね。
全員がそうだとは勘違いしないでくださいね。

もちろん、有利な階はあります。
たとえば19階。19階なら、上がるエレベーターはノンストップですし、下りるエレベーターは、もっとも長くても最上階から10フロア分の各駅を待てば来るので許容範囲の時間だと思います。

ただし、下りるエレベーターは満員必須なのでそこに乗り込む勇気は必要ですし、人によっては嫌な顔をされるかもしれません。

これは居住者の生活の時間軸によるので、必ずそうなるというわけではないですが、三菱と日立は確率論から予測を導いているんです。高校で習った数Cの領域ですよ。

[15580: 検討板ユーザーさん]

>>15567 マンション検討中さん

実際の契約者の感想もあり、ぐうの音もでないですね。たちの悪い書き込み、哀れです。

南側契約者の皆様、日影規制から森の中のような暗さにはなりませんのでご安心を。
眺望は望めないかもですが、住めば都です。

GMの住民一体となって、良いマンションライフを楽しみましょう！

[15581: 評判気になるさん]

15580件の書き込み、なんか凄くなってきましたね。

プライムの3倍、パークフロントの10倍…
良し悪しは別にしてほんと話題ですね。

この書き込み件数超えてるマンションあるんでしょうか？笑

[15582: 匿名さん]

>>15580 検討板ユーザーさん

住めば都と思ってみんな我慢しましょうと理解した私はネガですか？

[15583: 匿名さん]

我家も契約済みです。

担当者の方は、きちんと南側のリスクを説明してくれました。
予想よりはやく、コカコーラが撤退してしまったのは驚きだけど、南側を選んだ方達はリスクを承知で購入したはず。

[15584: 匿名さん]

>>15583 匿名さん
リスク顕在化確率はどの程度を見込んでいましたか？
入居前、100%と見込み、価格メリットの方が大きいと判断されていたのであれば、問題ありません。

[15585: マンション検討中さん]

>>15584 匿名さん
例え100%じゃなかったとしても、わざわざあんたが問題の有無を判断出来んのか？
買った人が納得してんだからいいだろうが。

[15586: 匿名さん]

>>15585 マンション検討中さん
購入者の方でしょうか？
ここは検討スレなので、これから検討される方の参考になればと考えております。
目の前の数百万円の価格メリットだけに目をやらず、きちんとリスク分析を行う事が重要です。

[15587: 匿名さん]

例えば日照が得られないと、ベランダで洗濯物が乾かないので、浴室乾燥で代替すると電気代がかさみます。冬のリビングの温度も低下しますので、エアコンや床暖房の稼働時間が長くなります。上記の様な問題で価格優位性が相殺される事も考慮しないといけません。

[15588: eマンションさん]

南側の跡地は、計算すると15階建てくらいのマンションならギリギリで建てることができそうなのでデベロッパによってはという最悪のシナリオもこれから南を買う人は考慮しておく必要はありそうです

[15589: eマンションさん]

>>15585 マンション検討中さん
納得して買った人はそれでいい
しかし納得できなくて買わない人も多い
そんな人が疑問を持っただけでネガ扱いして
みんなで押さえにかかるのがここの傾向

[15590: マンション検討中さん]

>>15587 匿名さん

そこまで計算しているの？？

[15591: マンション検討中さん]

>>15560 マンション検討中さん

風紀委員、お疲れ様です。笑

[15592: 通りがかりさん]

>>15588 eマンションさん
どーゆー計算だよw

総合設計で公開空地を入れたとしても15階は不可能です。適当なこと言わないでください。10階程度が妥当です。

[15593: 通りがかりさん]

>>15582 匿名さん

ネガというよりは…外野？他人？笑

もう南の影響を受ける部屋は売り切れてますので、あなたがどう思おうが、どうでもいいw

[15594: マンション検討中さん]

>>15592 通りがかりさん

何言ってんの、総合設計で公開空地入れば15階くらいの細めのタワーなら余裕で立つでしょ

[15595: マンコミュファンさん]

15階建ての細めのタワマンていうとこんな感じですかね…

[15596: マンション検討中さん]

>>15589 eマンションさん
いやいや、購入者に対しての質問だっただろ。

[15597: 通りがかりさん]

>>15594 マンション検討中さん

日影規制が入るので無理ですね。

[15598: 通りがかりさん]

>>15594 マンション検討中さん

あの敷地に公開空地入れた鉛筆タワーで15階も建てたら、少しの揺れで建物がポキッと折れます。

構造計算と日影規制による両隣からのセットバックを考えると15階は無理です。

免震構造入れるなら別だが、そんな小規模マンションに免震構造を入れたら、1部屋あたりの価格がバカみたいな価格になる。

[15599: eマンションさん]

>>15598 通りがかりさん

免震など入れなくても埋め立て地で構造計算的には15階建ての細めのタワーは可能ですよ、やるかどうかはデベが判断するところです、あと賃貸の場合は建物に分譲時よりもお金を掛けることが多々ありますよ
楽観はしないほうがいいでしょう

[15600: 通りがかり2]

>>15598 通りがかりさん
説得力ゼロですね。法や規制的にも15階は全然可能性ありますし、免震なんか入れる必要性も全くないです。
素人がそれっぽいこと言って煽らないように。

[15601: 通りがかりさん]

>>15586 匿名さん
結局ここは購入してから入居まで2年と長いから、いま賃貸だと少しの価格メリットは相殺されちゃうんだよね。まぁ、メリットあったと言い聞かせるしかないね。

[15602: マンション検討中さん]

営業は総合設計でなければ7階くらいと説明してたね。ということは

[15603: マンション検討中さん]

これくらい建ったりして。
土地面積は同じくらいだし。

[15604: 匿名さん]

南のあの狭い敷地にタワマンが立つなら、ここは何個建てられるんだろう。南の隣接地に前例が出来るんだから、ここの資産価値が跳ね上がりそう。

[15605: マンション検討中さん]

>>15604 匿名さん

同じ投稿前もしてたね。
お疲れ様。

[15606: 匿名さん]

>>15605 マンション検討中さん
どれもこれも同じ投稿なんだが。。どんなに頑張っても人気落とせないんだよね。

[15607: 匿名さん]

>>15603 マンション検討中さん

麻布十番かな？近くに住んどるよ。敷地的にはコカ・コーラより小さい気がする

[15608: 匿名さん]

まだ南が何になるな決まってないのに想像でよくこんなに盛り上がれるね。
あと幹線道路の騒音の心配より、飛行機の騒音を心配したほうがいいと思う。

[15609: 匿名さん]

>>15608 匿名さん

みんな暇なんだからしょうがない

[15610: マンション検討中さん]

無事契約済ませてきました！
入居がまだ大分先ですが、ゆっくり準備しながら待てると良いほうに考えてます(^_^;)
扉の仕組や、窓の鍵など、住まう人を考えてる所が永住の私達には魅力と感じました☆
あと、皆様言ってましたが、かなりモデルルームは混雑してましたよ。既に契約済ませてる家族もいるようですが。

[15611: 評判気になるさん]

>>15607 匿名さん

品川港南口だよ

[15612: 匿名さん]

>>15604 匿名さん
???? ちょっと意味が分かりません。。

[15613: 匿名さん]

永住向きのマンションなのに、一生お見合い、日陰で暮らす南側の皆様、ほんとにご愁傷様です、、、

[15614: マンション検討中さん]

南側は売りたくても厳しいかもね
資産価値2割減は確実だろうからね

[15615: マンション掲示板さん]

>>15614 マンション検討中さん

名前変えての連投 ハンパないっスね、先輩

[15616: マンション検討中さん]

>>15615 マンション掲示板さん

闘わなきゃ、現実と

[15617: マンション掲示板さん]

>>15616 マンション検討中さん

名前変えての連投はさすがに恥ずいっス、先輩

[15618: 匿名さん]

>>15614 マンション検討中さん
大規模だと同時に何部屋か売りに出るから、条件の厳しいお部屋は価格競争に巻き込まれますね。

[15619: 通りがかりさん]

>>15616 マンション検討中さん
適切なネガは必要
でなければポジ集団によって検討者は判断を狂わせる傾向にあるこのマンションでは
既にに時遅く買ってしまった人も多いけど
ただし買った以上は動揺してはいけない
たとえマンションランクで除外されても

[15620: 名無しさん]

>>15613 匿名さん
向かいのマンションとベランダが向き合う事はないでしょうから、お見合いではないですね。
ただ、ファミリー向けマンションで日照がほとんどないのは致命的ですね。
日当たりの良いマンションだと、冬でも暑いくらいですが、日当たりが悪いと寒いだけでなく、カビが生えたり問題が多発します。
リセール面でも、眺望と日照は内覧時の大きなポイントになりますので、かなりの値下げを強いられる可能性が高いでしょう。

[15621: 通りがかりさん]

>>15620 名無しさん

もう南側の影響しそうな部屋は売り切れてるし、もう南側どうこう言うのはやめたら？

契約した方の家に対する悪口にしかならない。
買ったものを批評されると嫌な気分しかしませんよ。

納得して契約してるし、リスクが想定以上なら手付金をてばなすという手もあり、契約者の判断でしょう？

[15622: マンション検討中さん]

>>15619 通りがかりさん

何様のつもりなの？？

[15623: マンション掲示板さん]

>>15622 マンション検討中さん

一人名前頻繁に変えてネガ活してる人がいるんだけど、よっぽどこのマンションが気になってるんだろうね。参考になるって、自分で即押ししちゃってるしもはや病的なとりこ。

[15624: マンション検討中さん]

もうネガじゃなく悪口だな。
管理人、どうにかしてくれないかな。。

[15625: 匿名さん]

じぶんの町のスレに帰って二度とこないで欲しい

[15626: 匿名さん]

>>15623 マンション掲示板さん

どれを指しているのか分からん？

[15627: 匿名さん]

>>15625 匿名さん
何番のこと？

[15628: 匿名さん]

>>15627 匿名さん
キミだよキミ。

[15629: 匿名さん]

15622〜15625さん
捨てゼリフを書かないで貴方の意見を書くべきじゃないですか？
同じ人が感情的になっているのでしょうか。
ここに疑問を持つ人がいるのは当然でしょう。

[15630: 名無しさん]

>>15628 匿名さん
程度の低い反応だこと

[15631: 匿名さん]

参考になる、押すの早っ

[15632: 通りがかりさん]

>>15631 匿名さん
そうだよな
15628.15629.15630みんな早い

[15633: マンション掲示板さん]

>>15632 通りがかりさん
誰かが適当に押したんだよ
そんなに真剣に考えるスレかよ

[15634: マンション検討中さん]

>>15633 マンション掲示板さん
適当に押すかよ。
早く消えろ

[15635: 検討中]

青物横丁駅近くに野村が仕込んでたところってどうなったんでしょうか？

[15636: 検討板ユーザーさん]

>>15634 マンション検討中さん
お前もな

[15637: eマンションさん]

>>15636 検討板ユーザーさん
そうですね
一旦みんな消えましょう
そして既存の人は暫く誰も何も書かない
全く新規に書く人から始めるのもいいですよ

[15638: 匿名さん]

>>15635 検討中さん
このスレで聞くことじゃないんじゃない？
ここも別に真新しい情報が特になく、ネガのなりすまし連投とポジの応酬が延々と続いてるだけで建設的な意見交換がしばらくないね。一回ネガもポジも撤収してみたら。それでもネガ連投するやつって、それだけここに執着があるってことだな。

[15639: マンション検討中さん]

ネガと言ってもそれほど的外れな事が書かれている訳ではありませんよね。

[15640: マンション掲示板さん]

>>15639 マンション検討中さん

妥当な疑問や反論でも悪質ネガ扱いで騒ぐのがこのスレの特徴ですから

[15641: マンション検討中さん]

>>15639 マンション検討中さん
ネガの書き方の問題でしょう。意見交換を目的とした書き込み方じゃないから無意味な投稿ばかりが目立っているのが現状。

[15642: 名無しさん]

>>15641 マンション検討中さん
そうですね
ネガの書き方に問題あるケースも
そしてポジの嘲笑うような喧嘩腰の書き方にも問題ある場合も
全て特定の人かと

[15643: 検討板ユーザーさん]

勝島のオーベルに１棟付け足して持ってきましたって感じですね

[15644: マンション検討中さん]

>>15643 検討板ユーザーさん
コの字でももう少し低層か、敷地にゆとりがあればいいのですが。ここの共用廊下側ってどんな感じになるのでしょうか？
内廊下のタワマンには出来なかったのですかね？

[15645: 名無しさん]

>>15644 マンション検討中さん
そうすると高くなって大半の人は契約出来なくなるだろうから、これで良かったんじゃない？

[15646: 匿名さん]

管理費も上がりますしね
高級感と、廊下の冷暖房はとても羨ましいですが

[15647: マンション検討中さん]

より良い内容を見ればきりがないですよね。金額へも反映するわけですし。
その内容に納得出来れば買う、出来なければ買わない。

[15648: eマンションさん]

値段だけでは語れないですよ。

http://flame.kataribecms.com/page/433/page_show

[15649: マンション検討中さん]

>>15648 eマンションさん
ん？何を言いたいの？

[15650: 匿名さん]

>>15644 マンション検討中さん
同意です。コの字型なら10階建てが限界。さもなくばドテンとしたタワー型にすべきだった。
この高さでコの字型はドン引きですよ。設計した人や社内GOサイン出した人の辞書には美意識って言葉がないんやね。