積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. 積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2020-02-06 12:40:31
 

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

現在の物件
グランドメゾン品川シーサイドの杜
グランドメゾン品川シーサイドの杜
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
総戸数: 687戸

積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?

1478: 匿名さん 
[2017-02-20 22:19:19]
価格表もらうのが目的
1時間しか滞在していない

この事実から推測するに、普通の検討しているお客さんではないように受け取れるね、少なくとも。
それで飲み物がでないから差別されてると思うのもどうかね。
1479: マンション検討中さん 
[2017-02-20 22:20:21]
>>1475 匿名さん

3回目の訪問でしたから。
一回も飲み物でてきたことないです。

1480: 匿名さん 
[2017-02-20 22:21:40]
この掲示板積水の人も見てるって言ってたから、察してくれるんじゃない笑
1481: マンション検討中さん 
[2017-02-20 22:22:59]
飲み物はでてこないのが普通かて思ってましたら、前回訪問時は周りがパンを食べていたのでビックリした次第です。
1482: 匿名さん 
[2017-02-20 22:27:13]
>>1453 販売関係者さん
いやいや、飛行機問題、土壌汚染問題、品川シーサイド供給過多問題など色々ありますよ。うちは保育園問題がネックでやめました。
1483: 匿名さん 
[2017-02-20 22:28:30]
3回も訪問して一度も飲み物出てこないって笑
さすがに嘘っぽいな
ではあなたが本当のモデルルーム訪問者なのであれば、積水の紙袋の写真を撮ってアップしてみましょうか?
1484: 匿名さん 
[2017-02-20 22:29:47]
保育園問題w
どこの自治体でもある問題だ
1485: マンション検討中さん 
[2017-02-20 22:30:15]
普通飲み物でてきますよね?
普通は出てくると考えていいんですよね?
普通飲み物でてきますよね?普通は出てくる...
1486: eマンションさん 
[2017-02-20 22:36:02]
>>1485 マンション検討中さん
飲み物飲み物うるさいな…
発言の内容と頻度見てると、ちょっとあなたも嫌な感じしますよ。
1487: 匿名さん 
[2017-02-20 22:37:35]
普通かどうかはしりませんが、出てきてしかるべきでしょうね
ちなみに何歳ぐらいで性別は?
1488: 匿名さん 
[2017-02-20 22:38:15]
>>1487 匿名さん
うるさい
1489: マンション検討中さん 
[2017-02-20 22:39:59]

ローン無理かも?って、年収、自己資金、ローン金額はどんな感じですか?
1490: マンション検討中さん 
[2017-02-20 22:40:32]
二回行ったけど飲み物聞かれたから二回ともコーラ頼んだよ。商談の机の上にあるPCから注文する形式。
1491: 匿名さん 
[2017-02-20 22:40:45]
誰も引き継ぎで案内したくないだろうねこの人 笑
1492: マンション検討中さん 
[2017-02-20 22:41:23]
お騒がせしました。
真剣に検討しているので次回訪問時に担当を変えてもらえるように言ってみます。
1493: 匿名さん 
[2017-02-20 22:43:46]
>>1492 マンション検討中さん
マジレスすると訪問前に電話で伝えた方が良い
その場で伝えても他の営業が空いてないかも知れない
1494: 匿名さん 
[2017-02-20 22:44:03]
>>1492 マンション検討中さん
それが良いですよ。
貴方が感じた違和感は貴方しか分かりませんからここの人も正確な判断は出来ないと思います。

1495: 匿名さん 
[2017-02-20 22:49:32]
26日希望のアンケート締め切りだし、早めに電話しとかないと誰も対応できないで、終了しちゃうよ。
1496: 匿名さん 
[2017-02-20 22:54:51]
営業の良し悪しで物件購入をやめるのは^もったいないので、この物件を購入したい意思があるなら、本人にはっきり伝えるべきかと思います。特に営業さんがローンで懸念したことはなんなのかは、知っておいて損はないでしょう。明確な理由が言えない、ただなんとなくでそんな失礼なことを言ったのであれば、怒っていいと思います。
1497: マンション検討中さん 
[2017-02-20 23:03:47]
3月入ったら正式価格発表があって購入予定者との契約手続きに入って行くので、営業担当者変えるなら早めに連絡した方が良いかもですね。
ただ、会社ですからどういうお客様かの引継ぎはしっかりと行われると思います。
1498: マンション検討中さん 
[2017-02-20 23:12:43]
>>1495 匿名さん

締切26日なんですか?もう1週くらい遅いと聞いてましたが。
1499: マンション検討中さん 
[2017-02-20 23:12:50]
出されたパンはすごく美味しくて
こんなパンをカフェで食べられると思うだけで釣られそうでした。
『掲示板で見たんですがパンがすごく美味しいらしいですね。1度食べてみたいのですが』と率直におっしゃっても良いと思いますよ
1500: 匿名さん 
[2017-02-20 23:17:32]
パンも机の上のパソコンから、飲み物と一緒に頼めますよ。
自分は訪問のたびいただいてますw
1501: 匿名さん 
[2017-02-20 23:21:39]
私も時間通りに到着したら説明もなく待たされたり、なぜか別件があるからとMRに30分放置されたり、「えっ」ということがありました。
変えてくれとまでは思わなかったけど、気になりますよね。
盛況すぎて業務回ってないのかな。

1502: マンション検討中さん 
[2017-02-20 23:24:05]
アルコープを使えるのは一長一短と思いました。
バギーを玄関先に置けるのは有難いですがゴミも玄関先にとなるとエスカレートした時が怖いです。
営業さんと相性悪いと思った時は遠慮なく申し出ても良いと思います。高い買い物ですから
1503: 匿名さん 
[2017-02-20 23:37:43]
私の妄想ですが、既にここでコメントしてしまっている以上、これから担当を変えるお願いをすると、必然的に紐づいて、何らかのリストに入る可能性があるのではないでしょうか?それは他のデベの物件を見に行くときも影響しませんかね?あくまでも個人的な意見ですが、こちらは縁がなかったとして、そっと身を...が懸命ではないでしょうか?
1504: 匿名さん 
[2017-02-20 23:41:05]
こちらのパンはどちらで作られたものなのでしょうか?
1506: 匿名さん 
[2017-02-20 23:44:41]
こちらのアルコープには何をおけるかご存じの方はいらっしゃいますか?鉢植えやベビーカーなどは置けますか?アルコープ付きのマンションでもこれらを置ける所と置けない所があるようなので。
1507: 匿名さん 
[2017-02-20 23:45:20]
販売営業が書き込みをしてるのか良い意見ばかりですね。
土壌汚染マンション販売してるのに、よく良いこと言うわ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
1508: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-20 23:49:28]
2LDKは人気ないですかね。
一期で手を挙げるか…。
1509: マンション検討中さん 
[2017-02-20 23:52:39]
家の前にごみ置くとか正気かと(笑)
1511: マンション検討中さん 
[2017-02-20 23:57:44]
>>1506 匿名さん
ここで聞くより、モデルルームに聞いたら?

1513: eマンションさん 
[2017-02-21 00:14:49]
>>1504 匿名さん
前にも出てたけど冷凍ですって。ローソンと同じとかなんとか。
1514: eマンションさん 
[2017-02-21 00:19:00]
ここの営業さんてイマイチですよね。なんとなくボーっとしてるというか。
1517: 匿名さん 
[2017-02-21 00:23:48]
>>1516 匿名さん
営業さんに聞けばいいんじゃないの?
1518: 匿名さん 
[2017-02-21 00:29:02]
いい具合に荒れてきましたね。
注目度が高いんでしょうねこの物件
人気がなかったら、盛り上がりませんもんね笑

土壌汚染問題も前に出てきててまた出てきたね。
プライムも天王洲も土壌汚染問題あるから大変だ。
1519: 匿名さん 
[2017-02-21 00:29:41]
>>1503 匿名さん
え?正気?どんなけ気弱?買わせてもらう感じ?
しつこく電話して理不尽なクレーム入れたならまだしも、こんな掲示板でパンが出ないって愚痴ったくらいで紐付けなんかされないから絶対100パー大丈夫!笑
あ、ただし返済能力が無いと銀行ではねられるけどね
1520: マンション検討中さん 
[2017-02-21 00:29:57]
>>1514 eマンションさん
そうですか?担当営業マンはしっかりしてますよ。メール返信、急な依頼にもしっかり対応してくれますし。
1521: 匿名さん 
[2017-02-21 00:31:35]
定期的にムクドリとゴミと土壌汚染と南側の前建物の話が出てくるんだよ。ほんとに関心がないなら書きこまないから、ここにわざわざ書きにくる人は、どんな人なんでしょうね笑
1522: 匿名さん 
[2017-02-21 00:38:31]
全員が一般の消費者を装う営業マンに見えてきた笑
1523: 匿名希望 
[2017-02-21 00:49:33]
>>1521 匿名さん

あなたもね♪
1524: マンション検討中さん 
[2017-02-21 00:54:08]
営業マンとか見てても書き込んだりしないでしょ。ここは汚染なんてないでしょ?井戸水飲むわけじゃないんだから関係ないんじゃない?
1525: 匿名さん 
[2017-02-21 00:55:10]
てかなんで、小難しいことを素人しかいないはずの掲示板で質問するんだ?笑
営業マンに聞きゃいいのに。
嘘をつかれたりごまかされたりするからいやだ?
逆に聞くけど、ここの掲示板の人間は信用できるの?笑
十分競合他社のネガティヴキャンペーンの可能性もあるし、積水が書き込んでる可能性もあるよね?
1526: 匿名さん 
[2017-02-21 00:56:22]
すごく正論
1527: マンション検討中さん 
[2017-02-21 00:57:18]
パンは一人何個まで食べられるのでしょうか?
1528: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-21 00:59:12]
たしかに今回プライムともガチンコだし、大井町、有明、天王洲、大森の近接エリアにも物件があるからネガティヴキャンペーンの可能性は十分あるよね。
1529: マンション検討中さん 
[2017-02-21 01:00:31]
プライムのカフェはパンないの?
1530: 通りがかりさん 
[2017-02-21 01:01:04]
ここは月曜夜から水曜くらいまで掲示板が荒れるのはナゼー。
1531: マンション検討中さん 
[2017-02-21 01:02:48]
プライムにはセブンイレブンがある!
何気に便利よね。
1532: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-21 01:05:19]
品川シーサイドなんて庶民的な街でイオンしかないじゃないですか。うちは一階にコンビニあるし、シーフォートある、おしゃれな街がうりなんです。
品川シーサイドのクレストタワーなんか8年かかっても完売しないんだから、リセールしたら今供給戸数も多いし、絶対売れ残りますよ。
by住友の天王洲営業マンからの生の声

お前が言うな笑
1533: マンション検討中さん 
[2017-02-21 01:08:53]
南北線が品川通って天王洲までいけばいいわね。
1534: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-21 01:10:05]
プライムはパンはないけど、自動販売機のコーヒーがカフェコーナーで飲めるよ。便利だよね。
やっぱエメマンだよね。
1535: マンション検討中さん 
[2017-02-21 01:11:35]
セブンイレブンで肉まん買って食べるわ。
だからパンは諦めます。
1536: 匿名さん 
[2017-02-21 01:15:15]
[No.1505~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1537: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-21 01:19:05]
セブンイレブンのコーヒーを買ってカフェコーナーで飲めばいいだけだから、プライムも積水と一緒一緒。
逆に肉まんもフランクもドーナツも恵方巻まで買えるんだから、パンだけじゃなくて、飽きない。タバコ吸えたら最高
1538: マンション検討中さん 
[2017-02-21 01:23:50]
パンコーナーで配膳のバイトできるのかな?
住人で運営しましょうよ。当番制にして。
ゴミパトロールも!
1539: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-21 01:33:16]
1536へ
ここで聞いても意味ないよ。営業マンに聞いた方がいい。
1540: 匿名さん 
[2017-02-21 01:38:42]
売主に聞くのが一番。嘘はつかないと思うよ。さすがに。証拠とっといて問題おきたら、訴えりゃいい。
まっ被害は出ないけど。
1541: 匿名さん 
[2017-02-21 02:06:25]
土壌汚染問題⇨住友の営業マン
ムクドリ大量発生⇨プライムの営業マン
ゴミ回収⇨プライムの営業マンか住友の営業マン
敷地南側細長いタワマンたつ⇨プライムの営業マン
1542: 買い替え検討中さん 
[2017-02-21 03:23:43]
転勤に伴い、マンション買換えを検討している者です。
まだ1年半しか住んでいないのですが、ダイワ-長谷工物件に住んでいます。
色々書かれていますが、半分は趣味で記入されているような感じでしょうか。

私の個人的な意見を記載させてもらいます。

・ジュースが出ないのはよっぽどの事と思われます。担当者が悪いのか、せかしすぎなのか分かりませんが
 買う意思があるのなら、直ぐに変えてもらいましょう。
 ちなみに、三井は喫茶店の様に専任のウェートレスがいて、5,6種類の中から好きなドリンクが頼めました。
 まあ、他の業者(住友、ダイワ、長谷工等)はカンの飲み物でしたが無くなると次々と勧められます。

・ゴミはほぼ毎日決まった時間帯(午前中とか)に回収されるので、その前に出しておけば数時間しか置く事
 になりません。また、出せる時間帯も理事会で決められるでしょう。(不燃物は前日〇〇時以降、可燃物は
 朝〇〇時~〇〇時まで等)
 また、生ごみ、おむつ等の臭い、腐敗が懸念される物は、ビニール袋を何重かに包み、自宅の中に置い
 ておいても問題にならない位の配慮は当然です。

・駐輪場に関しては駅近もあり、いっぱいになるか分かりませんが、多いほうが良い。
 電動自転車用のラックにしてもらわないと上段の人含め、出し入れにウンザリします。
レンタサイクルが24台あるのはかなり効果あると思います。

・駐車場に関しては、242台駐車となると、図面上前後3列5階建て(地上4階か地上3階・地下1階)と1列3段
 位の物が併設される可能性が高いです。その場合、2列の奥は前列より金額が安く設定されていますが、
 安くなっている分以上に入れるのに苦労すると思います。(未決定ですが、予定価格が2万円以上の様な
 ので、奥の代金をもっと下げるか、カーシェアを5台位置く様、みなさんで働きかけるのも必要かも
 しれません。)

3物件に関して
・3つとも長谷工施工なので、備品も似通っている。(備品にもランクがありますが・・・)

 選択 プライム・・・金額で言えばここで決まり。(イメージ以上に良い作り。) 
    タワー ・・・利便性、カッコ良さ、資産性で言えばここで決まり。
    グランド・・・住みやすさ、豪華さ、資産性(タワーが上?)で言えばここで決まり。

 個人的にはグランドが再有望、続いてタワーです。





 
1543: マンション検討中さん 
[2017-02-21 04:19:54]
場所も時期も近くだからなんやかんや敵対しちゃってますが、グランドメゾンもプライムタワーもレジデンスも全部いい物件ですよ。価格からすると。
というか同じ時期にでてくれたからこそ、この価格で買えるのでしょう。全物件だいぶ割安になっています。ものによっては中古より安いくらいですからね。
不動産市場全体の相場としては高止まりしていますが、このシーサイドに限ってはエリア的にボーナスステージになっているので、だいたい何買っても失敗しないと思います。予算と好みで決めればよい。
1544: 匿名さん 
[2017-02-21 07:00:12]
>>1541 匿名さん

何の根拠もないのによくそんな嘘が書けるな。
1545: 名無しさん 
[2017-02-21 07:07:27]
>>1541 匿名さん
ということはあなたはグランドメゾンの営業マンということになります。あなたの法則でいえば。
1546: マンション検討中さん 
[2017-02-21 08:07:03]
>>1543 マンション検討中さん
なんかとても真っ当なご意見が出てきて、ホッとしてます。
1547: マンション検討中さん 
[2017-02-21 10:59:30]
パンは一人何個まで食べられるのでしょうか?
持ち帰りも可能ですか?
1548: 匿名さん 
[2017-02-21 11:27:06]
モデルルームの試食は物件を購入するなら食べ放題です。

嘘です。

淹れたてコーヒーサービスを楽しみにしているのだが、いつになったら、出てくるのかしら。

運営的に厳しいのかな。人多すぎて
1549: 匿名さん 
[2017-02-21 11:56:37]
プライムタワースレの1417の運営側の大量削除が記載されてた。

昨晩大分土壌汚染問題で荒れてたんだが流れは

いきなり話の流れを断ち切り、土壌汚染問題がある物件なのに、こんな物件を良い物件だと紹介する営業マン、プライム、積水の営業をカス呼ばわり

荒らしさんでなければ、土壌汚染問題について詳しく教えてくれませんか?

他の人を装い、私も詳しく聞きたいです。

ここまでが消されている。

土壌汚染問題についてのネガティヴキャンペーンをやってるのは推測だが、他エリアの他社営業マンである可能性が高いね。

積水、プライムともに土壌汚染の問題について、罵ることはないとすれば、エリア競合が予想される天王洲、有明、大森、大井町の営業マンですかね。すいませんこれはあくまで推測ですが。
この物件たちは、一部集客の為に品川シーサイドに出っ張ってコバンザメ集客してる苦戦物件もあるので、動機としては十分かなと思い。。
ただの愉快犯だったらすいません。

それはさておき分かったのは、ここでの質問は、小難しく、ナイーブな問題はここに質問しちゃいけないね。信ぴょう性がないもの。下手に信じて後になって間違いが発覚しても、売主を攻められないしな

話1割で信じよう。
1550: 匿名さん 
[2017-02-21 11:57:22]
最近のスレの伸びが凄すぎて。。改めて人気のある注目物件なんだなって思う。
1551: 匿名さん 
[2017-02-21 12:55:25]
住友は脅威に感じてると思うね。この状況。
大井町は420万超で庶民には手が届かなくて、一駅隣で、栄えてる町感はないものの、イオンや青物横丁など地味に暮らしやすい町で、サラリーマンがなんとか頑張って買える価格

シーサイドに流れる理由はよくわかる
1552: マンション検討中さん 
[2017-02-21 12:59:02]
はい。今日の工事現場。
はい。今日の工事現場。
1553: 匿名さん 
[2017-02-21 13:43:16]
今日は保育園の結果発表日ですね。
今回は品川区はどれだけの待機児童がいたのでしょう。
1554: マンコミュファンさん 
[2017-02-21 13:47:26]
>>1552 マンション検討中さん
わかりやすい写真添付ありがとうございます
MR見て周りのビルを把握したつもりでもやはり忘れてしまいます。
この写真てがかりに部屋選びできますね。
1555: 匿名さん 
[2017-02-21 13:56:15]
>>1552 マンション検討中さん

何時頃のお写真ですか?
1556: マンション検討中さん 
[2017-02-21 14:33:08]
今日の13時の写真です。
1557: 匿名さん 
[2017-02-21 14:50:36]
>>1556 マンション検討中さん

ありがとうございます。
1558: マンション検討中さん 
[2017-02-21 17:16:07]
形的にはこのマンションと同じよね。
真ん中駐車場で。こちらは自走式だけど。
形的にはこのマンションと同じよね。真ん中...
1559: 匿名さん 
[2017-02-21 17:40:30]
>>1558 マンション検討中さん

ナイルですね。おや、その先には3000万代で買えたオーべルにブランズ。
気が向いた時に日の入もお願いします。m(__)m
日の出、日の入がイメージわきますね。
1560: マンション検討中さん 
[2017-02-21 17:55:16]
やっぱり内側は暗いなぁ〜残念
1561: 匿名さん 
[2017-02-21 18:51:27]
なんかの不動産サイトで大規模の注目物件1位だっただけあってスレの消化が早いね。
話題も多くて売れそうな予感がする
1562: マンション検討中さん 
[2017-02-21 19:40:56]
夜もアップするね。
夜もアップするね。
1563: マンション検討中さん 
[2017-02-21 21:20:08]
>>1542 買い替え検討中さん

駐車場に関する考察、とても興味深く読ませて頂きました。
カーシェア欲しいですね。みんなで働きかければ置いてくれるのかしら。
1564: マンション検討中さん 
[2017-02-21 21:37:41]
カーシェアは本当に必要ですか?カーシェアがあると、管理組合で維持していくので、管理費が上がってしまいます。利用しない世帯にとっては負担になります。周辺にもカーシェアはあるので、これからの時代はどうなんでしょう?
1565: マンコミュファンさん 
[2017-02-21 22:16:35]
>>1560 マンション検討中さん
その時間帯なら内側だけでなく全体が薄暗いですけど。
1566: マンション検討中さん 
[2017-02-21 22:26:43]
車を所有している人にとってはカーシェアが負担に感じられると思いますが、所有しない人側から見たら立体駐車場が負担に思えます。
人それぞれですね。
1567: 匿名さん 
[2017-02-21 22:57:59]
>>1543 マンション検討中さん
品川シーサイドで中古で70平米6000万ってありますか?大体4.5000万ですよね。品川シーサイドって埋立地だったり、新しい街なので、何でも揃っていて、住環境重視のファミリー向けでなく、賃貸のイメージしかなく、分譲がなかなか売れないのが実情ですよ。
1568: マンコミュファンさん 
[2017-02-21 23:05:30]
>>1567 匿名さん
品川シーサイドで中古で70平米って、だいぶ広い捉え方ですね…。せめてここと似た条件で品川シーサイド駅徒歩5分圏内の築浅とかで絞りましょうよ。それでその金額あります??
それがあったとしても、築10年で6000万円→5000万円なら、資産価値の下落としては保たれてる方かと思いますが…
1569: 検討板ユーザーさん 
[2017-02-21 23:37:25]
>>1567 匿名さん

築10年のクレストタワーでもその面積だと4~5000万円では買えませんが。
1570: 匿名さん 
[2017-02-21 23:54:30]
住環境重視のファミリー向けでなく、賃貸のイメージしかなく、分譲がなかなか売れないのが実情ですよ。

それは周辺の成約事例をみた上で根拠あっての話かな?ただ不安を煽るだけならやめてね。
1571: 匿名さん 
[2017-02-21 23:59:24]
http://www.tochidai.info/area/shinagawa-seaside/

とりあえず地価は上がってるね。
1572: マンコミュファンさん 
[2017-02-22 00:11:55]
>>1562 マンション検討中さん

わぁ〜ありがとうございます
それにしても精度の良いカメラですね
1573: 通りがかりさん 
[2017-02-22 00:13:12]
>>1570 匿名さん
不動産業界の端くれの人間なので、レインズも見てますよ。震災直後なんかはここに限らず湾岸エリア総崩れですから、その時期の成約見たらそりゃそうですよね。過去じゃなくて今時点での話をしようよ。

そちらこそ、イメージでしかないのでは?
その条件の物件あるならあげていただけませんか?
何度も言いますが、徒歩分数が違う物権あげても立地の違いとしか言えませんし、築10年で6000万円が5000万円に、築20年で4000万円になっていてもそれってむしろポジティブ要因でしかないですから。笑
1574: 匿名さん 
[2017-02-22 00:22:05]
1570

??私あなたと同意見の立ち位置ですが。。
1575: マンション検討中さん 
[2017-02-22 01:03:19]
>>1565 マンコミュファンさん
夕方だもん、全体薄暗いの当たり前でしょ。そうじゃなくて内側はずっと薄暗いってことでしょ。駐車場あるからさ。
1576: マンコミュファンさん 
[2017-02-22 05:17:05]
>>1575 マンション検討中さん
日が射す時間帯の写真でなければあまり参考にならない。
1577: マンション掲示板さん 
[2017-02-22 06:37:56]
コの字型マンションで内側の日照を求めたらダメですよ。さらに駐車場あれば下層は暗いのは当たり前。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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