積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[13951: 検討板ユーザーさん]

>>13941 匿名さん
プライムタワーの需要、今もそんなに無いんだから5年後はもっと需要ないと思う。
GM竣工5年後、タワーは平成最後の年に竣工したマンションとして6年経過していることが頭から抜けてない？
人々はほとんどタワーには動かない。
タワーからは動くだろうけど。
GMの資産価値に疑問符なのは同意見だけど、タワーの需要予想には私は賛同できない。

[13952: 匿名さん]

団地好きはおめでたいね！

[13953: マンション検討中さん]

私はプライムタワーのアルコープだけでなくベランダにも植栽禁止を聞いてギョっとしましたがそのくらい徹底しないと美観はどんどん損なわれていくとも思いました。
GMはアルコープにも植栽OK好きな様に使えるとなるとタイヤを積み上げる人もいるだろうしゴミも玄関前出しOK、人もペットもゴミも同じエレベーターとなると住み方によってかなり問題も出てくるのではと心配になります。

[13954: マンション検討中さん]

>>13951 検討板ユーザーさん
平成だの年号なんて関係ないから(笑)
しかも竣工は同じ年、西暦表示なのでねー。

[13955: マンション検討中さん]

>>13951 検討板ユーザーさん

近所の物件の悪口なんてやめなよ！
みっともないし、同じ住人になるとしたら恥ずかしい、、、
何の得があるの？

本当にGMの検討者ならば、、、

[13956: 匿名さん]

>>13955 マンション検討中さん
GMも下げてるし、シーサイド以外から来ている人でしょう。

[13957: 匿名さん]

>>13953 マンション検討中さん
他のGMでは特に問題になっていないのでは？ゴミサービスも他のGMで好評だからやってるのでは？不評ならあえてそのサービス提案しないでしょ。中国人や例の…がいるタワーより安心かと。

[13958: 匿名さん]

ゴミサービスは苦肉の策でしょう。ゴミについては、タワーの各階ステーションの方がはるかに使い勝手が良いのは間違いないです。

[13959: 匿名さん]

>>13958 匿名さん
ゴミ置場(常駐)の近くに住むより良いかと。せめて前室あるんだっけ？

[13960: 匿名さん]

>>13955 マンション検討中さん
検討者はこの板にほとんどいないよ。
そろそろ気づいた方が良いよ。
GM、タワー、その他のマンション購入者の竣工までの暇つぶしだよ。

[13961: 匿名さん]

>>13958 匿名さん
そう思うならタワーを購入すれば良いのに。
なぜここに？

[13962: 匿名さん]

廊下にゴミの方がゴミには近いよ！

[13963: 匿名さん]

>>13961
なんでそんな極端なこと言うんですか？

[13964: 匿名さん]

>>13962 匿名さん
でも滞留時間は少ないよ。

自分の家のゴミなら近くにあっても、不快じゃないだろ。
見ず知らずの人のゴミが近い方が嫌だ。

自分の家のゴミも嫌な人は、ゴミ捨て場までいくだろ。

[13965: 匿名さん]

それなら、ゴミステーションが隣じゃないタワーの部屋がゴミ捨てについてはベストってことだね。

[13966: マンション検討中さん]

ゴミ捨て方法はこれまで何回も議論になってるし、結局個人の好みや主観が入って来るからもういいよ

[13967: 匿名さん]

個人の好み？ そうは言えないかな。
選べるなら、大半の人が各階ゴミステーションを選ぶでしょう。

[13968: 匿名さん]

どこに価値を見出してという問題だからな。個々人次第じゃないかな。
いいと思う人もいればダメな人もいる
ゴミどうこうの件もそうですよね、結局物件はトータルバランスですから
諸々メリットが上回る人が多いから売れているのだと思います。

[13969: 匿名さん]

トータルバランスはまた別の話だよ。自分もトータルでタワーの方が優れているなどとは言っていない。

ただゴミステーションの一点に関してはタワーの方が明らかに優れている、と言っている。

[13970: マンション検討中さん]

>>13969匿名さん
自分もゴミ捨てについては各階ステーションの方がいいと思う。でもそれは私の主観の問題。
既に書いてる人がいるように、ゴミが家の近くに常に集積されているのがなんとなく嫌だ、とかステーションを嫌う人もいる。
それをどちらが優れていると決めつけるのは独善に過ぎると思います。

[13971: 匿名さん]

グランドメゾンで一階のごみ収集所の近くの部屋がいいか、それ以外の部屋がいいかで判断すればいいのでは？簡単なことじゃん。

[13972: 匿名さん]

>>13971 匿名さん
前者がタワーで後者はグランドメゾン。タワーはエレベーター前がごみ収集所で、前室もない。ごみ収集所は汚してもわざわざに綺麗にはしようとは思わないしね。ごみ収集サービスは、他で問題になったことあるのかね？わざわざサービスでつけるくらいだし。

[13973: 匿名さん]

>>13972 匿名さん

前に見た別のGMは各戸専用ダストボックスがあったよ

[13974: マンション掲示板さん]

>>13973 匿名さん
それって鍵で管理できるんでしょうか？となりのおじさんに覗かれたりするなんてことはないかしら？やっぱりここのゴミ問題は深刻です。

[13975: 匿名さん]

>>13970
主観と言うが、大半の人の主観が一致すれば優劣はつけられる。
主観だ独善だと言い出したら、マンションの比較なんてそもそもできないだろう。

決めつけるのがダメだと言うなら、社会通念上、各階ゴミステーションは一ヶ所のゴミ置き場や、日時限定のゴミ回収サービスより優れていると考えられる、と書けば良いかな？

ちなみにゴミステーションが隣にあるのが嫌なら他の部屋を選べばいいだけなので、それを理由にするのはナンセンス。

[13976: 匿名さん]

>>13974 マンション掲示板さん
ここにはボックスないからねぇ、、

[13977: 匿名さん]

>>13969 匿名さん
朝玄関前にゴミを置いておけば回収してくれるなら楽だなと思ったよ。
ここは各階4戸しかないから互いに牽制しあって綺麗に使うんじゃない。
アルコーブやポーチがあるGMならではの戸建て感覚と言えば伝わるかな。
でもこれは私の意見であくまで人それぞれ、
13968さんの言うようにトータルで考えた方が良いし、自然と同じ価値観の人達が契約者になるのだから、無理に共感してもらう必要もないなと思う。

[13978: 匿名さん]

一般論で言うなら、あくまでもサービスだからな。不評なものをあえてつけない。以上で良くね？悪い方向に持って行きたくて頑張ってる感が出てるよ。漁られることを危惧する人は自分で持っていけばいいかと。

[13979: 匿名さん]

>>13977 匿名さん
アルコーブやポーチにタイヤ置いたり植栽したりして戸建て感覚で自由に使えるのが魅力だけど、長期的な景観としてはマイナスかな
ちょっと高級な団地のようになって後からは入りにくそう
やはりここは永住向きだなと感じます
ゴミに関しても珍しい形態ですよね
マンション内やエレベーターに臭いが常にないといいのですが

[13980: マンション検討中さん]

カラスとかが早朝ゴミを突きに来ないか心配、、、
あと、ゴキとかネコとか来たら嫌だな

てか、夜に出したらダメなんだっけ？

自分は、面倒でも1階のゴミ集積所に毎日持っていきます

[13981: 匿名さん]

>>13979 匿名さん

なんでもかんでも置いていいわけじゃないよ
植栽は置いても平気だけどタイヤおいたらダメだよ

[13982: 匿名さん]

>>13979 匿名さん
アルコープは自由に使えないですよ。大人の自転車とかも置けないですし、消防法もあるので小型のものだけかと。ホワイトリスト方式かどうかは分かりませんが

[13983: 匿名さん]

ゴミ置き場や回収方法も所詮物件選びの条件の一つに過ぎないからなぁ。
良いか悪いかは人それぞれだな。優劣も掲示板じゃ付けようもないし
ダメなら他にすればいいんじゃない。変わるわけでもないし。

無駄なことに時間使っても仕方がないと個人的には思います。それでも優劣の議論したいのなら止めませんが..

結局ここくらい売れてる物件だとそこが大したデメリットにならない、もしくはメリットと
捉える人が多いのだろう。

[13984: 匿名さん]

>>13983 匿名さん

まとめすぎ。そんなこと言ったら、この掲示板の意味がなくなりますがな。

[13985: 匿名さん]

団地に住むにはルールがあるね

[13986: 匿名さん]

西側の道路って路駐多いですか？コカコーラ関係のトラックがずらっと並ぶのを見たことあるのですが。

[13987: 匿名さん]

アマゾンやらの箱を部屋前に出しとくだけで回収してくれるのはありがたい。
生ゴミはディスポーザーで何とかなるし、嫌なら集積所に持っていけばいい。

他の家庭はともかく私はいいと思います。他所の家の匂いがとかは正直どうでもいいかなと思います。
他所様と接する部屋が少ない構造してますしね。そういう点も考えてのサービスなら中々配慮されてますな

[13988: マンション検討中さん]

ただ単に、家の前にゴミが置いてあるなんて嫌です
便利ではあるけど、家の前にゴミですよ、、、
自分は無理

朝、玄関を出てゴミが並んでる廊下を毎日歩くなんて、、、

[13989: 匿名さん]

我が家もアマゾン含め地味に週5,6個は通販で届くので段ボール捨てられるのはありがたいです。

[13990: 匿名さん]

嫌なら他探せとしか言いようがないよな。だってそういう物件だし
解決策や妥協案など現時点では存在してないしな。

それでも売れている事実があるならそういうことなのだろう。
メリットとして捉えているか、ゴミ云々なんてプライオリティでは低いのだろうな。

[13991: 通りがかりさん]

ちなみに、ゴミ回収のエレベーターは住民と共用ですか？

[13992: 匿名さん]

>>13977 匿名さん
各階ゴミ置場の利便性を取るか、各階4戸のプライベート感を取るかの話ですよね。積水は後者を選択し、代わりに玄関前ゴミサービスを提案したってだけで、後は検討者がどう考えて選択するかだけですよね。

[13993: 匿名さん]

>>13988 マンション検討中さん
そんな事言ってたら、戸建はもちろん道も歩けないよ。

ゴミ回収の日なんて、道にゴミ袋がならんでますよ。

[13994: 匿名さん]

>>13992 匿名さん

うちは、プライベート感を選びました。
この土地で一軒家なんて買えないし。

[13995: 通りがかりさん]

おかしいじゃない、このスレ。

[13996: 匿名さん]

>>13989 匿名さん
ダンボールも、お願い出来るのですか！？

小さい子供がいるので、地味に助かるサービスです。

[13997: マンション検討中さん]

ダンボールやペットボトルは本当に助かる

[13998: 匿名さん]

うちも毎日アマゾンで３つくらい荷物届くから助かるかもー週で見たら20個前後頼んでますから

[13999: 匿名さん]

>>13998 匿名さん
何をそんなに頼むの？部屋が荷物で溢れない？

[14000: マンション検討中さん]

>>13994 匿名さん

うちもプライベート感を選びました。結果的に、ゴミ捨てサービスも付いてきて、嬉しい限りです。

ゴミステーションよりも有難いと思っています♪

[14001: マンション掲示板さん]

>>13992 匿名さん
各階ゴミ置場ってどの階もゴキブリの心配をしなくちゃならなそうだね。。

[14002: マンション検討中さん]

>>14001 マンション掲示板さん

うん、前室無しのゴミ置場は、夏場ヤバイよ。

[14003: マンション検討中さん]

色々考えてみると一周回ってモデルルームでのプレゼンの通りだと思ってきました。
タワーは品川アクセスの資産価値、高級感を売りにしていました。
GMは一転して家族との過ごしやすさ、永住(いつか家族になる杜)ですね。
ターゲットをしっかり差別化しているわけだから、
そりゃあ両検討者の価値観は合わないですよ。
ゴミにしたって、玄関前にゴミは美しくない vs 持っていってくれて助かる〜
だもんね。
うちは後者なのでここに決めました。

[14004: 匿名さん]

>>14003 マンション検討中さん
品川アクセスと言えば、青物横丁にも近いグランドメゾンが良いかと。それ以外にもイオンやその他のお店にも近いですしね。高級感も、広くて大きなガラス張りのエントランスや豊富な緑、余裕のある敷地、4戸一の贅沢仕様、室内をみてもloweで広い窓、アウトフレーム、ミストサウナなどグランドメゾンの方が魅力を感じます。一方でタワーの良さは免震と安さとデッキ直結で、営業もそれを前面に出していますよね。こちらも魅力的だと思います。安さについてはグランドメゾンは後出しで価格を決めているので、同様に安いですが。

[14005: 通りがかりさん]

>>14001 マンション掲示板さん

そういうこと言うから荒れるんだよね
ここは各階どころじゃないでしょ？
全居室の前にゴミですよ、、、

[14006: 通りがかりさん]

>>14000 マンション検討中さん

ゴミステーションも毎日専用のエレベーターでゴミを集積所まで運んでくれるんでしょ？
だったら、家の目の前にゴミがあるより、見えないゴミ置場が各階にあった方がいいな

せめて、他の3戸の方が毎日ダンボールやらゴミをバシバシと家の前に無造作に置いていないといいなぁ

アマゾンのダンボールの山か、、、

[14007: 匿名さん]

無造作に置くかどうかはともかく
そういう懸念があるなら止めとけば？
私は持って行ってもらって便利派なので
良いなあと思いますが、そのへんの感じ方は
人それぞれでしょうから。
まあゴミどうこうのプライオリティ私の
中では低いので選択にさしたる影響は
ありませんでしたけどね。

[14008: マンション検討中さん]

>>14005 通りがかりさん
しかも森の中ですからね。。ヤバいでしょう。。。

[14009: 匿名さん]

ゴミは軽視してる人が多いけど、実際は毎日のことだから、少しの手間でも積み重なると大きいんだよね。
自分はとても大事な問題だと思っている。もちろん物件選びはトータルバランスだけどね。

[14010: 匿名さん]

>>14008 マンション検討中さん
何がやばいのですか？

[14011: マンション掲示板さん]

>>14009 匿名さん
森の高さはどのくらいになるイメージでしょうか？
2階の高さ？それとも3階までのびる？

[14012: マンション検討中さん]

>>14006 通りがかりさん
私は、見えないゴミ置場と玄関前のゴミ、
どちらが恥ずかしいかと考えます。
恥があるから時間帯を守ったり、異臭や見た目に気をつけるのではないでしょうか。
見えないゴミ置場ならいつ何をどんな状態で捨ててもバレない(自分の部屋が綺麗なら)となっちゃうかなと。
ただ、ゴミに全く無頓着な人もいるでしょうからそういう人と同じフロアの場合、被害が甚大なのはGMですよね。
エレベーターまでの1Fの動線と自分の住戸側の隣人(1戸〜2戸)がそういう人でないのを祈るか、住んでから勇気を持って相談するかですね。
非常に難しいです。

[14013: 匿名さん]

>>14003 マンション検討中さん
本当にそうですね
GMは家族との過ごしやすさと永住を目的とする人にはピッタリの物件だと思います
ただ、うちは子供二人を希望しているのでどうしても間取りを気にしてしまいます

ゴミについてはここを見て問題意識を初めて持ちました
住人の質が良ければ何も問題ないと思います
同じフロアの４戸の住人のゴミに対する意識が近い事が望まれますね

[14014: マンション掲示板さん]

品川区に住んでると、家の前にゴミを置くのが、
気にならない（むしろ普通）なんだよねー

他の区でも、動揺のところあったかと思うけど。

[14015: マンション掲示板さん]

>>14010 匿名さん
ゴキブリやゴミ虫でしょ。

[14016: 匿名さん]

カラスに目をつけられたら最悪です。おっしゃるとおりこの問題は住民のモラルによりますよね。ゴミは誰でもだします。汚いです。でもそれを各自がしっかり玄関先で管理できれば問題ありません。まとまったゴミステーションがあれば問題はそこに集約されますが、各自管理の元ではそれぞれの家庭がしっかりしないといけません。

[14017: 匿名さん]

玄関前が汚いのはやだなぁ

[14018: 名無しさん]

植栽がたくさんあって、朝にはエサ（ゴミ）がある（外廊下&部屋前ゴミ出し）
確かにカラスに目をつけられると危険だね。
何か対策出来れば良いけど。

[14019: 匿名さん]

嫌ならこのマンションの売り？でもあるサービスなんだから、検討から外すしかないのでは？

嫌だ、嫌だと言っていても、変わらないですし(現状は)

[14020: 名無しさん]

最低限ゴミの保護ネットは支給して欲しいね

[14021: 匿名さん]

いやー保護ネットはカンベンしてほしいなぁ。
それじゃなんだか、アパートや団地のゴミ収集所みたいだし。

[14022: 購入者]

>>14021 匿名さん
購入者ですか？別に保護ネットでも散らかったりカラスやネコとかに荒らされて汚くなるよりはいいですよ。

[14023: マンション検討中さん]

保護ネットなくてもゴミを家の前に出す以上、団地っぽさは仕方ないのでは？

[14024: マンション検討中さん]

>>14022 購入者さん

笑
想像力豊かですね。

[14025: 匿名さん]

しばらくゴミの話題なので、
そろそろ話題を変えませんか？

[14026: 匿名さん]

いろいろ団地感ありますよね

[14027: 評判気になるさん]

団地感がいいと思うか、苦手と感じるかで評価が大きく別れそうなマンションですね

[14028: 匿名さん]

とにかく駅前で場所がいいから買っても大損はないのが本物件の魅力ですよね。高速の乗り場が近いのもポイント高いです。

[14029: 匿名さん]

>>14012 マンション検討中さん
その通りですね。
家の前に出すから、隣人の目を気にして分別もきっちりされるという事もあるのかなと少し期待してます。

[14030: 匿名さん]

竣工まで相当あるのに売れ行きを落とさない。
オフィシャルサイトはアプローチはかなり積極的にアピールしてるけど、普通は見せるマンションの外観を殆ど見せてない。
実物を目の前にしたら検討者が萎える要素が何かあると考えた方が良いね。
総合点はかなり高いので、ナロースパンさえ許容できるなら買いの物件だと思うけどね。

[14031: 匿名さん]

でた団地感笑。イメージ操作しかできないところがここの人気を裏付けてますね。ここより売れ行きの良い物件はタワーを含めて都内でありましたっけ？神奈川で北仲くらいでは？
ゴミサービスもネガが頻繁に話題にあげてきますが、そもそもサービスですよ。世の中にはゴミ置場が一つしかない物件が多くとくに話題にもならないのに、あえてつけてきたサービスですよ？問題はないと思いますが。むしろこれがそんなにも大きな懸念になっているのなら、むしろこのサービス無かったらここの人気はさらに高かったということで、それこそ凄いことかと思います。

[14032: 通りがかりさん]

>>14031 匿名さん

維持費に乗ってませんか？

[14033: マンション検討中さん]

>>14030 匿名さん

外観は模型等で普通に見せてますよ。
エントランスなどは模型じゃわからないのでパース作っただけでは？

デザインで売るマンションではないですが、購入者は青田で確認できる外観は見て決断してると思いますよ。

[14034: 匿名さん]

>>14033 マンション検討中さん

模型だけでは分からないことは沢山ありますよ。
大体の物件は外観も含めたパースを切るもんですが、売り方も相俟ってちょっとした引っかかりを覚えるのです。
ですが、住んでしまえば大した問題ではないレベルのものだと思います。

[14035: 匿名さん]

>>14033 マンション検討中さん
こちらですよね。

[14036: マンション検討中さん]

タワー建ってきたけど微妙だな。全くグレード感を感じない。こっちにするかな

[14037: マンション検討中さん]

目を都心に移してください。人気物件はゴロゴロありますよ。

あなたのフィールドでは、ここがベストなのかも知れませんね。少し調子に乗り過ぎだと思います。

あなたの〝むしろ〟を連発している文章は、（否定されているわけでもないのに）自分を肯定したい気持ちが現れています。背伸びして、清水の舞台から飛び降りる覚悟で契約したのでしょうね。

[14038: 匿名さん]

>>14037 マンション検討中さん
内容が無いようで。この物件への妬みや嫉みが現れています。自分の物件に帰られて、営業にもっと売れるよう努力するように伝えた方があなたの心に良いかと思いますよ。

[14039: マンション検討中さん]

住宅棟への動線となるコリドー、ガラス張りで出勤の時に外の草木を眺められるのが凄く楽しみです。
朝と夜、四季によって色々な表情なんだろうなと想像します。
共用棟はホテルのようで、コリドーやエントランスは旅館のようで、住戸は戸建てのような感覚を持ち購入しました。
団地と感じたことが無いので、本当に人それぞれですね。
結構以前の書き込みで要塞というのを見ましたがそれはちょっと分かります。
京急から完成したGMを眺めると、その存在感から要塞と感じそうで 笑

[14040: 匿名さん]

4000万台なら買いたい。

[14041: 匿名さん]

>>14035 匿名さん

この画像ってどこですか？品川シーサイド駅近くにある団地ですか？

[14042: 匿名さん]

>>14036 マンション検討中さん
こちらのほうがグレード感じないでしょ。要塞というか団地というか、、、

[14043: 匿名さん]

勝島だろ。
あれは2年前(竣工から1年くらいか)確かに坪単価200くらいでよかった。場所もかなりちかいし、相場はそれくらいかな。

[14044: 匿名さん]

朝、前を通ったら南側がパーキングになってました。

パーキングになったから、建物(マンション)とかは南側には建たないかな。

[14045: 匿名さん]

パーキングなんて一番ヤバイけど。

[14046: 匿名さん]

おっしゃるとおり。パーキングは一番やばいです。時期をおいてマンション建つでしょう。

[14047: マンション検討中さん]

>>14044 匿名さん
もうコカコーラの配送センターは無くなったの？

[14048: 匿名さん]

プライムタワーは、あれが立つ前はパーキングだかフットサル場だったかでしたね。

[14049: 匿名さん]

https://www.e-aidem.com/aps/01_A80115344871_detail.htm

2/26～羽田セールスセンターと業務統合？
いつの間にか稼働していなかったのでしょうかね。

[14050: 名無しさん]

むしろパーキングは整地完了と同義に近いから1番危ないよ
戸建てが建つほうが全然良い