積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[12601: マンション検討中さん]

>>12599 匿名さん

不特定多数の人が見る掲示板の書き込みとして不適切です

[12602: 匿名さん]

>>12598 マンション検討中さん
あなたはどこのマンションを検討中なのですか？

いつもここの掲示板に出てきませんか？

[12603: マンション検討中さん]

>>12599 匿名さん
こちらを購入された方ですか？

[12604: 匿名さん]

>>12603 マンション検討中さん

違います。
営業でもありませんので。

[12605: マンコミュファンさん]

>>12599 匿名さん
このような書き方をして恥ずかしくないのでしょうか？はっきり言いますがあなたのような方がいるこの物件は終わりです。せっかく良いプランのマンションですがそれ以上に大切なのは住む人の質です。長い間住むマンションです。ご近所にあなたのような方がいらゃっしゃるのでしたらここを選んだ他の人はご苦労されることでしょう。私はタワーを選びますが、それが大正解だったと今感じてます。

[12606: マンション検討中さん]

いくつか気になることがありまして質問です。
申し込みの時、必要書類等が書いた紙をくれず口頭のみで説明され、重要事項説明会の前にも重要事項説明の資料をくれなかったのですが、そういう方いらっしゃいますか？それとも、マンション契約ではこれが普通なのですか？
宜しくお願いします。

[12607: 匿名さん]

>>12605 マンコミュファンさん

貴方のような方がタワーにしていただき助かります。

こちらのマンションを選ぼうと思います。

[12608: 匿名さん]

貧乏タワーって心の底で笑っていても口には出さないのが大人のマナー
子供はすぐいじめるから子供の前では言わないように

[12609: マンション掲示板さん]

確かに導線悪い、、
メインエントランスの位置と品川シーサイドの方向がアベコベや
しかも、青物横丁がちかいわけでもない

[12610: 匿名さん]

シーサイド同士仲良くやれば良いと思います。
これも荒らしの仕掛けかな。
アマゾンスタジオはどの辺りに作るのかお知りの方いたら教えてください。

[12611: 匿名さん]

イオンの裏みたいだよ
アマゾンスタジオ

[12612: マンション検討中さん]

スタジオじゃなくアマゾンのモールとかが来たらやばかった。

[12613: 匿名さん]

「マンション検討中さん」指摘されたから、もう両方は同じ時間帯には書かないようにするのかな〜
これからはここには書き込みがなくなればいいな

[12614: 検討板ユーザーさん]

>>12596 口コミ知りたいさん

いやそんな顔真っ赤ににしなくても…12597さんみたいに冷静になって下さい。シーサイドの方が良いという人もそりゃいるでしょう。私はどちらも知っている土地で、上で江古田の話でてたので書いただけ、個人的な意見ですよ。徒歩3分でここと同じ値段だったら欲しいです。品川駅まで何分ですかって恥ずかしい事書いてるから馬鹿にされちゃうんですよ。

[12615: マンコミュファンさん]

>>12613 匿名さん
そんなわけないでしよ。一人じゃないんだし。

[12616: マンション検討中さん]

>>12608 匿名さん

最低だね

[12617: 匿名さん]

>>12615 マンコミュファンさん

ハリボテのあるタワーに決めたのにまだ来てんのね。笑

[12618: マンション検討中さん]

>>12613 匿名さん

ここが一番だと譲らない書き込みとか、他の物件をバカにするような書き込みがなくならない限り、ここもバカにされるよね

[12619: マンション検討中さん]

火種を起こしてるのは、黙ってスルーする大人の対応が出来ない人だと気付いて欲しい
スルーしましょうよ！

[12620: 匿名さん]

1番？
自分にとって1番の住宅をみんな買うんだからいいんだよ

その人たちが集まってGMを作ってるんだ

明らかに検討者じゃないのに、わざわざここのスレに来て茶々入れてるから馬鹿にされるんだよ

[12621: 検討板ユーザーさん]

何を熱くなってんだ？掲示板だけで熱くなれるってある意味うらやましいわ。ここの掲示板を熱心に見て書き込みしてるのはほんの一握りの人だよ。もっと冷静になりましょうよ。自分が選んだマンションなんだから一番なのは当たり前。他のマンションのほうが良いという投稿には反論したくなる気持ちもわかります。もう年末ですね。みなさん良いお年を。

[12622: 匿名さん]

>>12620 匿名さん

どうせスミフか何かでしょ

仕方ないよ

[12623: 匿名さん]

>>12617 匿名さん
こいつは絶対に荒らし
ちょっと脳ミソ持った購入者や営業ならこんな堂々巡りな燃料は投下しない

[12624: 匿名さん]

タワーを貶めるコメントと見せかけて、ここを貶めてる
みなさん騙されないように

[12625: 匿名さん]

相も変わらずタワーの書き込み
うざい

[12626: マンション検討中さん]

どっちも同じくらい人気物件だからね。
駅やイオン直結タワーが好きか、杜付きの板状が好きか、好みでしょ。みんな好みな方を選べばー？

[12627: 匿名さん]

>>12626 マンション検討中さん

ちなみにどこのマンションが第一候補か教えてもらえますか？
それとも業者さんですか？

[12628: 名無しさん]

>>12627 匿名さん
まずはあなたの第一候補は何かおっしゃってからでしょう。そんな調査をするということは業者さんですよね？

[12629: 匿名さん]

>>12628 名無しさん

私はGMとプライムで迷っているところです。どちらも良いところがあるので。

ところで横から一体なんなんですか？いやに高圧的な感じですね。
それとも名前変えて遊んでるんですか？

ほぼ同じ時間帯に大井町シティタワーさんの掲示板に名無しさんの名前で書き込みがあるんでまさかとは思いますが。

[12630: マンション検討中さん]

タワーの修繕金臨時徴収額は何十万単位～百万単位になるが、
ここだと大丈夫なの？

[12631: 匿名さん]

名無しさんは大井町の購入者だったんですね。

[12632: 匿名さん]

大井町のスレで私はシティタワーを買いましたと断言してますね。

[12633: 匿名さん]

>>12629 匿名さん
今もタワー住みなので、板状の良さがいまいち分からないのですがどの辺りを良いところとお考えですか？デメリットの書き込みが強くて、メリットが届いてこないんですよね。

[12634: 匿名さん]

>>12633 匿名さん

また名前を変えて活動をはじめられましたね。

また同じ時間帯に同じ名前で大井町シティタワーへの書き込みをしてますね

[12635: 匿名さん]

>>12634 匿名さん
横だけど、２秒差で書き込める？
疑心暗鬼も大概にしなさい

[12636: 名無しさん]

>>12633 匿名さん
白金や成城など高級住宅地にある低層小規模マンションなら、エレベーターも各階数戸に一台などプライバシーも保たれていいんですけどね。

わざわざここのような大規模な板状（しかも耐震）を選ぶメリットはないかと。タワーの方がオススメです。

プライムタワーと比べるなら、青物横丁を毎日使う方はこちら、シーサイドならプライムタワーですね。

[12637: 匿名さん]

>>12633 匿名さん
タワーは狭い土地に人を詰め込んでいて、形的に北側にも住戸が必要で、風通しが悪い、壁が薄い、窓が厚い、エレベーターが不便、柱が太くて多い、共有廊下に室外機が並ぶと見た目が悪い、管理費が高い、高層のプレミアム住戸との格差問題など色々デメリットがあると思います。タワーよりも超高層の板状の方が時代は新しく、広い土地があるならそちらの方が容積率も有効に活用できるし、最近徐々に増えて来ているとのコメントをどこかで見た気がします。

[12638: 匿名さん]

主張がちぐはぐ過ぎてわろた

[12639: マンション検討中さん]

タワーだろうが板だろうが、優先順位をそこに置く人はどれくらいいるものなの？

[12640: 名無しさん]

タワーは、イキってる人が多そうでなんか嫌。

低層とか高層とかのくくりがあるって時点でなんか嫌。

[12641: マンション掲示板さん]

ここは変な人が多そうで嫌。毎日ストレスたまりそう。

[12642: 匿名さん]

最新のタワーは、柱や梁がほとんど出ない、窓も厚くなく広い、遮音性も良好なものもありますよ。もちろんエレベータ待ちも短時間。格差は人により感じ方は違うでしょうが、実際に住むとストレスフリーなことが分かります。

[12643: マンション検討中さん]

>>12640 名無しさん
それは板状でも同じような。ここはこの人東しか買えなかったんだとか、3Fだったら階段使えよとか、そういうのがありそう。

[12644: 匿名さん]

大井町シティタワーに間違えて投稿された書き込みが残ってますね

こことプライムを互いに嵌めて楽しんでるようですね

4776：匿名さん[2017-12-19 23:45:19]
>>12636 名無しさん
ブーメラン、さすがこの物件。

削除依頼 参考になる! 投稿する

[12645: 匿名さん]

GMの立地にプライムだったらベストだったかな。即買いしていたと思います。まーでもタワーの10年以降の修繕費はエグいか。

[12646: 匿名さん]

タワーは10年で新築に乗り換えるのが基本です。

[12647: マンション検討中さん]

>>12645 匿名さん

青物横丁に近いってだけですよね、、、
シーサイドフォレスト内にあった方がいいかな。
かと言って、今のプライムの位置は微妙、、、

[12648: 匿名さん]

物件としてもグランドメゾンの方が格段に良いです。こちらの方が窓の間の柱がなく広くlow-eで、下がり天井もない、アウトフレーム、バルコニーは広くて、アルコープもある、緑も豊富でエントランスも豪華、長期優良住宅でお得で管理費も安い。色々出て来ますがモデルルームを見て比較した方はその違いにすぐに気付くかと。なので人気なんですよ。

[12649: 匿名さん]

>>12648 匿名さん
専有部は間違いなく良いと思います。長期優良も魅力的です。一方で、先に挙げられている方が多々いるように共有部の生活動線が悪いんです。同規模のマンションに住んだことがある人は、この点を理解出来て検討から外されると思いますが、そうでない方は住み始めてから気付くのでしょうね。

[12650: 匿名さん]

グランドメゾンの部屋狭すぎでしょ
家族四人の人は無理だよね

[12651: 名無しさん]

>>12642 匿名さん
ところが例のタワーは柱や梁が結構出てるので評価が低いです

[12652: 匿名さん]

>>12647 マンション検討中さん
シーサイドフォレストの商業施設は北寄りに集まってるから、そこと青物横丁の中間にあるGMの方が生活には便利な気がする。
プライムはもちろんペデ直結という強みがあるけどね。

[12653: 匿名さん]

>>12649 匿名さん
生活動線が悪いとはどういうことですか？三方向に出入り口があって、内部は四角く通路が通っているので、普通だと思うのですが？むしろ他の物件のようにエレベーター乗り場まで行ってから四角い通路を歩くより、四角い通路を使って最寄りのエレベーターに行ってから上がった方が歩く距離は短いかと。

[12654: マンション検討中さん]

>>12650 匿名さん
たしかに。3LDKといいつつ、リビングの隣の細長い部屋はほぼリビングとして使うしかない。

[12655: 匿名さん]

>>12654 マンション検討中さん
子どもが小さいうちは平気でしょう。大きくなっても、多少我慢すればギリギリいけるのではないでしょうか。

[12656: 名無しさん]

>>12649 匿名さん
同感です。住戸内の柱だの細かいところなんて住めば全く気になりません。
各階ゴミ捨てもなく、動線が悪いのに、永住目的で～、緑多くて～なんて言ってたら住んでから後悔することになります。

[12657: 匿名さん]

>>12656 名無しさん
東と西のエレベーターサイズもベビーカー２台と大人２人は入らないかな。。

[12658: 匿名さん]

>>12653 匿名さん
過去の書き込みを確認されてみて、ご自身で判断された方が良いでしょう。

[12659: 匿名さん]

>>12654 マンション検討中さん
ここ80平米くらいのあれば欲しかったです

[12660: 匿名さん]

>>12658 匿名さん
過去の書き込みって、すぐに訂正された書き込みですか？具体的にどれですか？

[12661: 匿名さん]

>>12660 匿名さん

どの書き込みが訂正されているのか細かく確認していないので不明ですが、宅配業者・ゴミ回収と住民利用のエレベーターが同じという時点で明らかに動線悪いですよね。
後、タワマン自体エントランスにヤマト・佐川きてから平均１０〜２０分時間位かかりますよね。GMの仕様だと２０〜４０分は掛かりますよ。

[12662: 匿名さん]

生活動線って専有部の間取りの話かと思ってました
マンション全体の話なら部屋によってぜんぜん違うのでは？
宅配便もピンポンと鳴らされてから配送まで２０分かかるってことですか？
大規模マンションの場合は宅配については入館方法や配達方法についても
管理組合とあらかじめネゴってるのでマンションエントランスで呼び出して
個別に配達するから２０分かかるとかそんなのありえないでしょ

[12663: 匿名さん]

>>12662 匿名さん
ご存知ないのですね。私は築６年７００世帯のタワー住んでるけど、大体１０〜２０分掛かってますよ。勿論業者は業者専用のエレベーターを利用してます。サブエントランスから、オートロック越しに居住者の在宅確認を予めおこなったうえで各戸に配送します。

[12664: 匿名さん]

>>12663 匿名さん

大井町の番人さん

色んな人への成りすましご苦労さん

[12665: 匿名さん]

>>12664 匿名さん
12763ですが、特に成りすましではありません。タワーの現状をあくまでもコメントしてるのみです。結局このようなコメントをしても、12664のような人が現れるんですよね笑。ただ少しでも検討者の参考になれば幸いです。

[12666: 匿名さん]

私もタワマン住まいですが、業者がエントランス鳴らしてから10分くらいかかりますね。ただ、うちは業者が住民用エレベーターも使っているようで、20分はかからないです。
ただ、業者と住民が同じエレベーター使えば傷はつきやすくなりますね。
台車使ってエレベーター乗り込んできますしね。

とは言え、エレベーターの壁紙は一基で30万円あればダイノックシートを貼り換えられるので、5年に一度くらいの頻度で数百万円の費用を長期修繕計画に積んでおけば大丈夫だと思いますが。

[12667: 匿名さん]

>>12665 匿名さん
ここでは根拠のあるネガでも頑なに認めず、全て大井町の番人がでたらめを書いていると主張する人が常時張り付いているので何を言っても無駄です。

[12668: 匿名さん]

>>12666 匿名さん
住民用エレベーター使えば早いでしょうね。うちのマンションは、ヤマトも佐川も専用（非常用）エレベーターのみなので。ちなみにマンションの業者用専用駐車スペースにて荷物の段ボールの出し入れを行なっていて、結構な時間滞在してますね。

[12669: 匿名さん]

普通、業者は荷物用エレベータがあればそっちを使うんじゃないの？
妄想のタワマン住民なの？？

[12670: 匿名さん]

>>12669 匿名さん
12668ですが、何を仰られてますか？私のマンションでは荷物用の非常用エレベーターを利用して、各戸に配送してますよ。住民用とは別のエレベーターです。しかしながら、マンションによっては住民用のエレベーターと兼用しているところもあるのでしょう。

[12671: 匿名さん]

宅配業者だって、わざとエントランスで各家にお知らせして時間かけて配達してるわけないじゃん。
エレベーターに傷だってわざとではないと思う。
逆に傷つけたらマンションの管理人や住民から苦情がくるから気を使ってるでしょ。

むしろ、わざわざ重い荷物やかさばる荷物を配達してくれてるんだから、感謝しなよ。
待つ時間が、嫌だとかいうなら、連絡がきたらエントランスまで自分で取りにいきなよ。
業者用駐車スペースに長い間いるって言うなら何処に車を止めたらいいのですか。
駐禁切られる、宅配業者の車を見かけると、大変だなと思います。

[12672: 匿名さん]

宅配業者が住民と同じエレベーター使うのってそんなに嫌なものですか？大規模マンションに住んだことがなくてわからず。。間違いなく業者専用のエレベーターがあった方がいいのは分かりますが、物件選びの優先順位の中で上位に来るようなものなのでしょうか？

[12673: 匿名さん]

>>12672 匿名さん

ここはエレベーターの配置的に、大規模物件というよりエレベーター１つあたりは小、中規模物件（の集合体）の感覚でとらえたほうが良いでしょうね。
であるならば、全く気になりませんが、何が問題なのかよくわかりません

[12674: 匿名さん]

>>12671 匿名さん
何か話題を晒そうとしてませんか？本物件の共用部の動線が悪いということに対して、私が懸念しているポイントを具体的に示したのであって、あなたのコメントは論点がずれております。

[12675: 匿名さん]

>>12672 匿名さん
エレベーターの利用と言う意味では影響無いですね。まずぶつからないですし、ぶつかったとしても住民とぶつかるのと変わらないですからね。とはいえ、ネガが使える案件としてはこのレベルでも貴重なんでしょう。ネガも大変ですね。

[12676: マンション検討中さん]

ここのスレを見る度に失敗した、、、と思ってしまう
住人も物件も嫌な感じ、、、

[12677: 匿名さん]

>>12676 マンション検討中さん
大井町の物件のネガが登場した頃から、ここの検討者なんですが、、とか購入者とみせかける投稿が出て来ましたね。

[12678: 匿名さん]

>>12674さん

動線という言い方が適切かどうかはともかく宅配やゴミ回収の効率が悪いのは事実でしょうね。

4戸1エレベーターもメリット・デメリット色々あります。
一つ言えるのは、よくも悪くもこのマンションはハウスメーカー分譲らしく戸建て的な発想でできているということだと思います。

宅配便の効率が一番悪いのは戸建てですからね。
その一方で、プライバシー性能が一番確保できるのも戸建てです。
で、効率が良い代わりにプライバシーがあまりないのが通常の板状マンション（600戸あったらエレベーターを6～7基くらいまとめて中央に設置するような板状マンション）。

ここは戸建てと普通の板状マンションとの中間的存在なのだと思います。

[12679: 匿名さん]

>>12675 匿名さん
エレベーターが小さいので、ゴミ回収や宅配業者の荷台、ベビーカーと重なったら乗れないでしょう。
外出予定時にインターホンで呼び出されて、なかなか荷物が運ばれてこないことで困ることがあるんですよ。もちろん宅配業者の事情はわかりますけど。
ネガと言うよりは、検討の参考にして頂けたらと言う思いでコメントしてました。
動線というポイントでは宅配トラックやごみ収集車が一般車と同じ出入口を通ることも違和感ありますし、車寄せを敷地の真ん中に作らなくても良かったのにとは感じます。

[12680: 匿名さん]

>>12679 匿名さん
エレベーターの大きさをしってるんですか？何人乗りですか？モデル名知ってたりします？人が多い場合はベビーカーや住民が優先されますよ。

[12681: 名無しさん]

このマンション買った人は間取りがいわゆるウナギの寝床なのは気にならなかったのかな？
個人的にはもう少しワイドスパンなら購入してました。

[12682: 匿名さん]

>>12681 名無しさん
もちろんその点は気になりましたよ。天井高いから広くは感じますけど、実際には使いにくいですよね。
私はそれ以上に、耐震のみという点や飛行機の騒音、ムクドリのことが気になりまして、敢えてこの物件購入する必要ないかな？と考えるようになりました。

[12683: 匿名さん]

人気者はつらいね〜
やっかみがひどいのなんの笑

[12684: 評判気になるさん]

>>12680 匿名さん

共用図面集の最後のページに書いてますよ
9人乗り、速度は90 or 105m/minです

[12685: 匿名さん]

>>12684 評判気になるさん
早いですね。

[12686: 匿名さん]

>>12682 匿名さん
ムクドリじゃない、ムクドリ様と言いなさい。あなたより先にここに住んでおられるのだぞ。

[12687: 匿名さん]

>>12680 匿名さん
譲り合いだろ。

[12688: マンション検討中さん]

4戸に1台のエレベーターなのだから、宅配業者もそれを、意識して配達してくれるのでは？事前にこのマンションの特徴を知ればそうするでしょ。エントランスに明記されるのでは？来訪者も困ってしまいますから。
4戸×18階？中規模のマンションと同様ですね。

[12689: 匿名さん]

>>12688 マンション検討中さん
ヤマト、佐川に特別対応して頂けるといいですね笑

[12690: マンション検討中さん]

ここって、ほとんどが子供がいる家族ですよね？
500〜1000人位のお子さんも住むことになるのかな、、、

比較的都心にあって、のんびり静かで安い。ということで、ここにたどり着いたのですが、うちみたいな夫婦2人で静かに暮らしたい家族はやめた方がいいと思いますか？
ご意見お願いします

[12691: 匿名さん]

>>12690 マンション検討中さん
子供が多いし優雅な暮らしイメージではないかもですよね。ただ高速ならば近いのでゴルフなど運転されるのであればとてと便利ですよね。

[12692: 名無しさん]

>>12690 マンション検討中さん
それを望むのでしたら、わざわざ9割ファミリーの子どもだらけの賑やかマンションに住む必要はないかと思われます。
廊下にはベビーカーや自転車があふれ、共用部も子どもだらけで賑やかですので、別のマンションにされた方が良いかもしれませんね。

[12693: 匿名さん]

>>12690 マンション検討中さん
子供が多いと、いろんな生活音は避けられません。ご自分も子持ちならお互い様でかえって気楽でしょうかが。
それにキッズルームは使うこともないのに、共益費に含まれます。
子供好きで、他のかたの子供も自分の子供のように思えるなら問題はないと思いますよ。

[12694: 匿名さん]

個人的な意見ですと、他が良いとは思います。しかしキッズルームはお孫さんやご親戚の方々がいらっしゃった際にも利用出来ますので、ご自身で子ども連れで囲まれた環境が苦でないようでしたら全く問題ないと思いますよ。
私なら晴海のドゥトゥール選びますね。あちらはDINKS多い大規模で、優雅に過ごせます。BRTも目処がたち周辺環境も整備されていきますから住みやすいと思いますよ。

[12695: 名無しさん]

>>12690 マンション検討中さん
DINKSなら大井町のタワーの小さめの物件の方が利便性も高くておすすめかな〜

[12696: 匿名さん]

>>12690 マンション検討中さん

のんびり静かを狙うなら杉並区とか世田谷区とかが良いと思います。

住民の反対で保育園の整備もままならず、子育て世帯が敬遠するエリアでそこそこ都心にも近くて静かなので。

[12697: 匿名さん]

自作自演が続いているね

[12698: 匿名さん]

子供がいないマンションってありますか？
どこにいってもいますよ。
私はこの立地が気に入ってるので。
子供がいても気にならないです。

[12699: 匿名さん]

>>12698 匿名さん
いないマンションはありませんが、マンション毎にコンセプトはあります。あなたが気にならないことはわかりました。

[12700: eマンションさん]

ここはファミリーにはもってこいのあたたかいマンションです^_^

[12701: 匿名さん]

>>12698 匿名さん

子供が気になる人には向いていないマンションだと思いますよ。

というか、子連れで買った人は子供嫌いの住民はいない方が過ごしやすくなります。

ファミリー志向のこの物件をわざわざ買ってクレーマー住民になられたらたまったもんじゃないという気がします。

[12702: 匿名さん]

こんな辺鄙な場所によくこんなでかいマンションつくるよね

[12703: マンション検討中さん]

>>12701 匿名さん

もはや、あなたがクレーマーですねw

[12704: 匿名さん]

子供はいないですが子供をみると元気になります。
大阪の幼稚園騒音で判事は子供の声を
『一般に不規則かつ大幅に変動し、衝撃性が高いうえに高音だが、不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる』
と言ってました。私も同意です。子供の甲高い声、マンション敷地で走り回る光景を見たくない人は集合住宅より一戸建てをお勧めします。

[12705: 匿名さん]

>>12704 匿名さん
戸建密集しているところで、隣人の子どもがうるさいほうが最悪かと。

[12706: マンション検討中さん]

皆さま、たくさんのご意見ありがとうございます。
なんとなく、どんなマンションの雰囲気になるのかが想像できました。
私達のような夫婦2人なら、タワーマンションとか、もしくは、もう少し小規模な都心の低層マンションが、いいのかなと思いました。
2人で頑張ってもう少しお金貯めます。

とても参考になりました。
ありがとうございました。

[12707: 匿名さん]

>>12706 マンション検討中さん

購入されたほうがお金貯まるとは思いますけど、良い物件が見つかると良いですね〜

[12708: 匿名さん]

>>12706 マンション検討中さん

求められてないのに自分の意見を主張したがるって、奇特な方ですね！

[12709: 匿名さん]

>>12705 匿名さん

戸建なら隣人の生活環境は外的状況からすぐに分かりますよ。

[12710: 匿名さん]

>>12709 匿名さん
でもいつ隣に誰が越してくるか分からないでしょう。音やセキュリティの面では都内だとマンションですね。郊外で庭面積もある程度確保出来る戸建なら話はまた別ですよ。

[12711: 匿名さん]

>>12708 匿名さん
何か誤ったコメントでもしてますか？

[12712: 匿名さん]

>>12710 匿名

話がズレてきてる。。
マンションもそうでしょう。
DINKS向けのマンションにも相当やんちゃな子がいるファミリーが引っ越してくることもあるし。
可能性の話を言えばキリがありません。
何にせよ個人の意見としてはマンション派なので。
騒音とか鳥とかあまり気になりません。

[12713: 匿名さん]

子どもがいる？いない？の可能性の話になるとキリがないけど、ここは30代の共働きファミリー（もしくは一馬力のやや余裕があるファミリー）が初めての買うマイホームの価格帯。子育てが終わった層やDINKSは狭くてももう少し坪単価の高いマンションを購入されたほうが得策だと思うな。それでも子どもはいるかもしれないけど数は少ない。そして子どもも含めて経済力の高い家庭は一般的に落ち着いてて品が良い場合が多いよ。

[12714: マンション検討中さん]

>>12712 匿名さん
全然関係ない鳥とか出すってことは気になってるということでは。

[12715: 匿名さん]

>>12714 マンション検討中さん
普通はムクドリ気にしますよ。もちろん飛行機もね。

[12716: マンション検討中さん]

>>12713 匿名さん
えー、ここはお金持ちでしょう。ここにこれだけのお金落とすのだから。

[12717: 通りすがり]

>>12708 匿名さん

あんたこの掲示板に何書かれても気に入らんのやろ？

[12718: マンション検討中さん]

>>12708 匿名さん

こういう人がいるから嫌われるんだな、このマンション

[12719: 匿名さん]

営業さんに聞きました。とりの問題が起きた時は鷹匠を呼んで鷹を放って追い払ったりするそうです。そうすると、鳥は寄り付かなくなるそうです。

あまり心配はいらないかと、、、

[12720: マンション検討中さん]

>>12719 匿名さん
管理費から払ってもらいましょう。

[12721: マンション検討中さん]

マンションの敷地内に来ないと鷹は飛ばさないですよね
今いる場所からも移動してもらえたらいいですが、、、
でも、大井町あたりに飛んでいったら、GMのせいで大井町にムクドリが来た！とか言われて騒ぎになったり、、、
不安は消えない、、、

早く入居して安心したいです

[12722: 匿名さん]

スピーカーから猛禽類の声を出すのも効果的みたいです。3〜4日で居なくなるとのことですが、周辺にはお寺や公園など緑も多いですし、そこらへんに移動するんでしょうね。コストは数万から十数万くらいなので、すぐに対策できそうです。管理人もいますし、集まったら追い払うだけでも、安心なところと判断されず定着しないようです。

[12723: 匿名さん]

>>12719 匿名さん
本当に営業がそういう回答してるんですか？

[12724: 匿名さん]

>>12723 匿名さん

私はそう聞きましたよ。
ご自分でお聞きになったらいいと思いますよ。

[12725: 匿名さん]

それは一般論として、鳥対策はだいたいこうやるらしいですよ、というぐらいの話じゃないの？

[12726: 匿名さん]

>>12725 匿名さん

だと思うな。
対策なんてやるなら管理組合で決定してやってくださいねって感じでしょう。
デベはそこまで関与しないよな。
まずは区に対して実害があるって頼むが一番でしょうね。

[12727: 匿名さん]

>>12725 匿名さん
その通りでしょうね。営業が勝手な発言する訳ないですし。鷹で対策するから安心って考えが全く理解出来ないですね。それで問題ないならとっくに都内からは居なくなってますよ。

[12728: 匿名さん]

>>12727 匿名さん
自分の街から追い出しても隣町に移動したり、他人や会社の敷地内だと手を出さないこともありますからね。なかなか難しいこともあるのではないですか。

[12729: 匿名さん]

ムクドリがやたら増えているのは天敵であったカラスが捕獲などの対策で減っているからと聞いたことがあります
困ったもんだね

[12730: マンション検討中さん]

ムクドリの件、余計なことをしちゃったようですよ
かえって心配になりました

[12731: 匿名さん]

>>12730 マンション検討中さん
余計なことってどういう意味でしょうか？

[12732: 匿名さん]

「品川区 ムクドリ」で検索したら、このスレ位しか当たらない。そんな程度だから、ネガさんの自作自演だね。

[12733: 匿名さん]

>>12732 匿名さん
動画やTwitter でもシーサイドのムクドリの群れのことはあげられてますし、そもそも普通に現地行けば確認出来るのだが。余計な書き込みされない方がよいですよ

[12734: マンション検討中さん]

品川 ムクドリ
で検索してごらん！

YouTubeも見られるよ〜

[12735: 評判気になるさん]

>>12732 匿名さん

かわいそうに田舎だから現地の現状知らないのね……

ま、ムクドリがいようがいまいがこのエリアの物件押さえました。

勿論羽田空港の件も呑み込んでこのエリアの物件押さえました。

ま、その物件がGMかどうかは別にして、ですが、シーサイドは良いところだと～

[12736: 匿名さん]

確かに検索してもほとんど出てこないですね。YouTubeも一つしか見当たらない。。ムクドリは臆病なので、定着しているところから追い出されない限りはそこにいますし、追い出されてGMにきたら同じく追い出せば良いだけかと。敷地内なので好きに追い出せますし、子供の格好の的になって居心地悪くなってすぐ居なくなりそう。

[12737: 匿名さん]

>>12736 匿名さん
都合の良い解釈ですね笑。認めたくないのはわかりますが、良い対策が見つかりますように！

[12738: 匿名さん]

>>12737 匿名さん
こんな可能性も低くて、対策もあって、話題にもなってないことを良く広げられますね。そんなにここが羨ましいですか？

[12739: eマンションさん]

おい、ムクドリの悪口を言うな。ムクドリがいやだとか何様のつもりだ？彼等はずっとここに住んでるんだ。邪魔なのはムクドリじゃなくお前たち人間だ。勝手にムクドリのすみかの近くにマンション建てやがって。

[12740: 匿名さん]

>>12738 匿名さん
ムクドリは付近に群がっている現状で、フンの被害があるから不安な検討者はいるでしょう。
話題になっていないなどと言い、話を止めようとしてるのは購入者ですよね。それはそれで構いません。
SNSに幾つか動画がアップされてますが、拡散されずいるのは一般的にムクドリやシーサイドへの注目度が正直低いからです。
しかしながら、GMの購入者や検討者は、多くの方が気かけていていることから”品川 ムクドリ”で検索するとここの掲示板関連の結果が多く表示されるのです。

[12741: マンション検討中さん]

>>12738 匿名さん
可能性低くて？根拠は？話題に何度もなってますし、本当の検討者は気にしてるポイントですよ。購入者は黙っててください。検討の邪魔。

[12742: 匿名さん]

つまり品川シーサイドでグランドメゾンがすごい注目されている、ネガもこんなことしか叩ける材料がないということですね。やはり良い物件だな。

[12743: マンション検討中さん]

本当の検討者は、ここで解答は求めないと思いますけどね。別の手段で調べると思いますよ。

[12744: 匿名さん]

>>12743 マンション検討中さん
解答は求めないかも知れませんが、参考には十分するでしょう。ネガと捉えるのは個々の自由ですが、ムクドリ、飛行機騒音、共用部の動線の悪さは人によっては結構気にされるポイントですよ。

[12745: マンション検討中さん]

>>12744 匿名さん
久しぶりにみたけど、相変わらずずっと同じ事をチクチクと言いあってるね。笑
人気物件への嫉妬で、人気を下げようとする必死感が寒い。
あなたは本当に検討してるの？？

[12746: 匿名さん]

人気を下げようというよりは…

いろんな掲示板を荒らしている人ですよ。
誰かに相手してもらいたくて、餌を撒いています。
ここは、飛行機、ムクドリなどの餌を撒くと、相手してもらいやすいんです。
他には、タワーなどの他物件や大井町などの他地域もいい餌です。
餌が腐っていると思ったら、スルー推奨です。

[12747: 匿名さん]

ムクドリのことで盛り上がっているようですが、どうしても対策に困ったら、やはり鷹に追い払ってもらうのがいいみたいです。
ムクドリは食べてもあまり美味しくないようなので、一斉につかまえて焼き鳥にするというのはいい方法ではないかもしれません。
http://teinen-style.com/coelacanth/post-1290/

[12748: 匿名さん]

>>12746 匿名さん
結局この物件に不利な話があると、荒らしや、他物件信者のせいにされるだけなんですよね。ただある程度プラスやマイナス要素はこれまでの書き込みでまとまっていると思うので、検討者は参考にしやすいと思います。

[12749: マンション検討中さん]

>>12748 匿名さん
こんか掲示板、本当に購入考えてる人は参考にしないでしょ。

[12750: 匿名さん]

>>12749 マンション検討中さん
落ち着いて笑。掲示板、ブログ、周辺新築・中古情報等色々参考にしますよ。むしろ、あなたは何を参考にされるのですか？そして本掲示板にアクセスされて閲覧や書き込みをしてること自体、既に参考にされているのではないですか？

[12751: 通りがかりさん]

ムクドリのせいにすな。お前らが後からやってきて勝手にマンション建て始めたんやろ。うるさくしたらあかんで。

[12752: 匿名さん]

鳥が棲まう杜
いいじゃないですか。自然なんですから。
生き物にとっての都会のオアシスとしましょうよ。
カラス、ムクドリ、ゴキブリ、虫諸々どうぞどうぞ共存しましょう。大した事はないですよ。重大なことが起きたら管理組合で対応しましょう。
第1期から3期くらいまではその辺りな対応に忙しくなりそうです。

[12753: 匿名さん]

いっそのこと「無垢の杜」と名付けたらどうだろう。

[12754: 匿名さん]

ムクドリは建設中から集まってくるかも知れないですね。

[12755: 匿名さん]

緑がここまで豊富な物件があったら教えてほしいものです。

[12756: 匿名さん]

>>12755 匿名さん
クリスマスに釣りはやめましょうw

[12757: 匿名さん]

>>12750 匿名さん
買う人って交通広告とかチラシとかで見てサクッと買う人もかなり多いかと。ここを参考にしている人は少数ですよね。

[12758: 匿名さん]

>>12757 匿名さん
物件名で検索すると公式HPの次には、ここが出てくるんですよ。それだけ皆さんアクセスされているってことなんです。従って少数ってことは無いんですよ。

[12759: 匿名さん]

>>12755 匿名さん

グランドメゾン白金の杜ザタワーって良いと思いませんか？

自然教育園近接、プラチナ通りに面して、敷地内は公開空地ではなく、住民専用の杜が広がっています。

[12760: マンション検討中さん]

江古田の杜と迷い中です。
地盤の固さをとるか、駅距離の近さ&駅の繁栄度をとるか....

[12761: 匿名さん]

GMが入ってないんですね。。http://mansion-madori.com/blog-entry-5417.html?sp

[12762: 匿名さん]

>>12758 匿名さん
マジメかw
物件名のような固有名詞を含むコンテンツは検索順位上がりやすいんですよ。別に膨大なアクセス数で上がってから訳ではないですよ。購入者の方も意外にマンコミュの存在自体知らない人多いと思いますよ。なのでそんなに一生懸命になる必要はありません。

[12763: 焼鳥はあかん]

ムクドリいますよ。たくさん。
京急や高速道路の高架下には鳩だって住みついてますよ。
都市開発の傍らで逞しく生きている野生動物は多いですし、どう折り合いをつけて楽しく暮らせるか、それができる人が住めばいいのではないでしょうか。

[12764: 匿名さん]

>>12761 匿名さん
幕内には入ってるね。
記事にするのは一期一次の頃だから、年間販売数までウォッチして書かれてるかは微妙。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5417.html?no=5415&sp

[12765: マンション検討中さん]

>>12764 匿名さん

実際に売れているかは微妙ですよね。ここも含めてですが、、、
でも、せっかくなら選ばれたかった、、、
ただ、デザイン部門は間違いなく金賞だと思います！
今までの書き込みでも皆さんも言っているように、こんなにステキなマンションは他にはないですよね！

[12766: マンション検討中さん]

>>12765 マンション検討中さん
あなた購入者さんでしょうか？(笑)
デザイナー起用してないですし、デザイン部門金は無いでしょう。

[12767: 匿名さん]

販売部門でここより販売開始が遅い北仲や、晴海、有明が入っているのだから関係ないでしょう。

>>12764 匿名さん
【金賞】
ザ・タワー横浜北仲

【銀賞】（順不同）
プラウド清澄白河ガーデンズ
プラウド浦和東仲町ガーデン
プラウド大倉山サウスコート

【銅賞】（順不同）
パークコート一番町
プライムパークス品川シーサイドザ・タワー
パークタワー晴海
ドレッセワイズたまプラーザ
シティタワーズ東京ベイ
パークホームズ北千住アドーア

[12768: マンション検討中さん]

>>12766 マンション検討中さん

いきなり弱気w
自信を持って！今まで通りに

[12769: 検討板ユーザーさん]

>>12766 マンション検討中さん
デザイナー起用してないとあかんのか？んなわけねー。

[12770: 匿名さん]

>>12765 マンション検討中さん
ネガさん釣りはやめましょう！
さすがに本物件でデザイン賞はないでしょ。
マンションの外観隠しているんだし。

[12771: マンション検討中さん]

デザイン部門でもかすりもしませんでしたね…
http://mansion-madori.com/blog-entry-5422.html?sp

[12772: 匿名さん]

当たり前でしょう。
デベも売りにしていないですしね。

[12773: マンション検討中さん]

えー
選ばれなかった？自慢のマンションなのに、、、
売れてもいないし、デザインもダメ

みなさんが、ここが一番って言ってたのに不思議ですね

[12774: 匿名さん]

>>12773 マンション検討中さん
デザインそこまでアピールポイントはではないけといいマンションでしょ。
シーサイドの中では抜群の立地。

[12775: 契約者]

初投稿。既に契約済みですが、検討に際し本掲示板もかなり見ており、確認出来た事項について共有させていただきます。
既出ではありますがムクドリの件について、平日・休日、朝昼晩など複数回現地確認しても見られず嫌がらせの投稿と思っておりましたが、本日夕方ついに見つけてしまいました。。。
イオンの西側ではなく北側に頻出する模様で、これまで気づきませんでした。出没地はフンの跡など汚れが酷いです。
まぁイオンの北側であれば本物件と離れており、既出の通り対応策もあるとのことなので私は気にしませんが、気にされる方はご参考まで。

[12776: 契約者]

12775です。
フンの様子も添付します。

[12777: 匿名さん]

>>12776 契約者さん
ありがとうございます。
とても参考になります。
フンの影響は否めない感じですね。。

[12778: 匿名さん]

対策って具体的に何をやるんですか？

[12779: マンション検討中さん]

ムクドリとは関係ないですが、品川シーサイドは16:50でもこんなに明るいんですね。
隣の区に住んでますが今の季節、16時半位には暗くなります

[12780: 通りすがり]

>>12775 契約者さん

本当に嫌がらせだと思ってたんだ。
地元ではよく見かけてたけど。
ちなみに大井町駅とヤマダ電機の間のペデにもフンの跡が凄いよ。

[12781: 匿名さん]

＞＞12780 通りすがりさん

そこは既に品川区が「鳩にえさをやらないように」という
看板を立ててから、かなりきれいになったじゃない。今では
ほとんど鳩もいないしね。あまりいい加減なこと言うもんじゃない。

[12782: マンション掲示板さん]

>>12781 匿名さん
というより大井町ヤマダの前でよく変な演説してる人いるけどなんなのあれ？ムクドリよりよっぽどうるさいよね。大井町ないわー

[12783: 匿名さん]

>>12775 契約者さん

地味に特定したかも

[12784: 匿名さん]

>>12783 匿名さん

何をですか？

[12785: 匿名さん]

>>12775 契約者さん

AEONの北となると、駐輪場付近ですか？

[12786: 匿名さん]

オメガの時計かっこいい。

[12787: 匿名さん]

でもあれだけ動画もあがってたムクドリの話を嫌がらせのコメントと思っていたことがちょっと信じられない。ここのデメリットのコメントは正直どれも真っ当な意見だと思いますよ。

[12788: 匿名さん]

致命的なデメリットはないと思います。
飛行機もムクドリも日当たりも実生活において支障をきたすほど酷いことにはならない。

私が思う最大の欠点は、広い間取りがないこと。
今は狭くても大丈夫だけど、子供が２人３人と増えた時に引っ越しを考えると思います。
近隣で引っ越しする場合の第一候補は、おそらくタワーの4LDKとか広い3LDKとかじゃないかな。
でも、タワーの4LDKは、なかなか出てこないし、自宅は似たような中古がたくさん流通しているので買いたたかれる、みたいなことが起きそうです。

[12789: 匿名さん]

致命的ではなくても日々のことなので、ストレスが少しずつ蓄積する。
そういうのも怖いですよ。

[12790: マンション検討中さん]

結局、今年はいくつ売れたんですかね？
400以上は売れたんですか？

[12791: 匿名さん]

イオンの周りをぐるっとしてきました。
鳥の糞が落ちているのは自転車置き場並びの北東角の一部分だけした。
木が何本かあってその周りに糞がたくさん落ちてます。
鳥の糞注意の貼り紙がありました。

https://www.google.com/maps/@35.6114924,139.7495114,3a,41y,132.8h,92.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sg1daqBJl1pkLW3bMqHRIVA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja

確かに鳥の糞が落ちているのは事実なんだけど、当マンションには何の影響もなさそうです。
こんなのをネタにネガしてたなんて、アホ過ぎます。
まあ、こう書くと、更に必死でネガをするかもしれませんね。

[12792: 匿名さん]

↑すみません。リンク切れてますね。現地の場所です。必要ならURLをコピペしてブラウザに入力すれば見れると思います。

[12793: 匿名さん]

>>12791 匿名さん
レポお疲れさまです。そう思えるのなら、良いと思いますよ〜。後は建物出来てきて、巣をつくられないことを願いましょう。バンダイナムコがあった時には、ムクドリ来ていたみたいなので戻って来ないと良いのですが。。

[12794: 匿名さん]

>>12790 マンション検討中さん
４００は越えてないですが、ほどほどには売れてるのでしょう。このランキングに触れられてもいないから、これらの物件に比べると売れ行きはいまいちなのでしょう。http://mansion-madori.com/blog-entry-5417.html?sp

[12795: 匿名さん]

>>12794 匿名さん
400超えていないはどこ情報ですか？供給数では462だったと思います

[12796: マンション検討中さん]

>>12795 匿名さん

供給462の根拠ありますか？
それが本当なら、スーモでの先着戸数は45なので417前後ですかね？

これをどうみるか・・
竣工前に完売しますかね？
(値引き始まる前に完売します？)

[12797: 匿名さん]

>>12796 マンション検討中さん
値引きって、気は確か？
積水ハウスの財務諸表見たことある？ってゆーか、決算書ってわかる？w

[12798: 匿名さん]

>>12797 匿名さん
そういうコメントしてるから、この物件嫌われるんですよ笑。

[12799: 匿名さん]

>>12798 匿名さん
まあまあ肩の力抜いて。あなたも私も素人ですから。

[12800: 匿名さん]

>>12798 匿名さん
いやいや、意味わかんない。
財務諸表理解できたら、値下げなんてどうやっても思いつかないでしょwこの物件の好き嫌いと何の関係もない話だと思いますが如何でしょう？