積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[11001: マンション検討中さん]

このマンションは確かに良い
ただ、タワーマンションに住んでみたい、、、
プライムに行こうか、、、

[11002: 匿名さん]

>>10998 とりあえず様子見中さん
何件か中古も見たけど、グランドメゾンシリーズはどこもモノはそこそこ良いよね。
うちの場合は、出張多いから品川・羽田に近いこっちのが立地的には上になる。
地盤とナロースパンは妥協点かな、と考えてる。

[11003: 匿名さん]

結局、あそこもあれよりも酷い新築タワマンもあげられなかったし、そういうことでしょ

[11004: 品川在住]

最近、人気のエリアですね。買い物のメリットが大きいのでは無いでしょうか？JRは無いですが、りんかい線や京急の駅は近いので交通の便は良いです。

[11005: マンション検討中さん]

>>11001 マンション検討中さん
ここでタワーの宣伝をするとタワーの悪いところが暴露されるだけなので止めましょう。タワーのスレで最低スペックと言われているところをまずは持ち上げに行った方がいいのではないでしょうか。

[11006: とりあえず様子見中]

>>11002 匿名さん

建物仕様には多くを望んでませんのでGM仕様で十分過ぎるくらいと感じてます。ここは駅近大規模という立地の代わりにGM特有のゆとりある配棟がないのが残念、というか仕方ないと思いますが。ここは真剣に検討しましたが、埋立地エリアという事で反対され振り出しに戻ってしまいました。臨海・沿線・住戸によっては眺望と日照に納得できれば、品川羽田利用多い人には良いと思いますね。

[11007: 匿名さん]

>>10994 マンション検討中さん
職場までのアクセスが悪くなくて、資金面で問題なければ晴海のほうが間違いはないよ。勝どき・月島・晴海の周辺住民や、遊んでる子どもたちを見比べてみた方がよい。

[11008: マンション検討中さん]

>>11007 匿名さん
職場に行く前に、駅までのアクセスが問題だな

[11009: マンション検討中さん]

駅までのアクセスしんどすぎるし、その前に勝どき・月島と晴海は全くの別物ね。

[11010: 匿名さん]

>>11009 マンション検討中さん
そう？周辺の住人ですが、ドゥトゥール、ティアロ、クロノで既に人気マンションが並んでますよ。まあ、シーサイドが将来性もあり優れてると感じるならそれで良いでしょう（笑）

[11011: マンション検討中さん]

湾岸エリアは、海外購入者の叩き売りがオリンピック後にあると思ってるので・・

そこが狙い目かなと

スレ違いは許してね

[11012: 匿名さん]

青物板状マンション。
街に馴染んで良い。

[11013: マンション検討中さん]

>>11010 匿名さん
自称晴海住民がこのスレでパトロールしてるわけ教えてw

[11014: マンション検討中さん]

>>11007 匿名さん
たしかに、共用部の充実感や室内のグレードは間違えなかった。ただ駅までの距離とスーパーなど生活インフラがなさ過ぎて自分が住むには辛いって感じた。本気で検討してたからAOKIや成城石井と見てきたけど、値段が高過ぎる。隣接してる都の土地にインフラ施設ができるといいね

[11015: 匿名さん]

>>11013 マンション検討中さん
あ11109ですが、私は晴海住人ではなく勝どきのタワー住みです。プライムとGMのスレが面白くて時々みてましたが、最近晴海の話題も出ていたのでコメントさせて頂きました〜

[11016: マンション検討中さん]

>>11015 匿名さん
と自称してみた？w
晴海の話題あなたからふってるよw気をつけて

[11017: 匿名さん]

>>11016 マンション検討中さん
自称ではないけど、住んではだめですか？（笑）また時間があるときのぞきにきま〜す。
GMの評価下げるだけなので、他のエリアのマンションを自スレでネガらない方が良いですよ！

[11018: 匿名さん]

>>10999 ペンタゴンさん
都心3区や江東区では利用者多いから、展開済かと思ってました。品川区内でしか利用できないって不便ですね

[11019: 匿名さん]

>>11018 匿名さん

まあすぐ便利に使えるようになるよ。港区に導入されたときも、いつの間にか当たり前に使えるようになってたし。

[11020: 匿名さん]

>>11019 匿名さん
大井町や天王洲アイルに既にポートがあって品川シーサイドには無いのでしょうか。

[11021: 匿名さん]

>>11020 匿名さん

今は無いだけでしょ？実験的に導入し始めたところってだけだし。そのうち気が付いたらそこら中に赤チャリのポートできてますよ。今まで通りなら。

[11022: マンション検討中さん]

建築の仕事してる物ですけど、タワーはやめといたほうがいい。メンテナンス出来ないですから。将来雨漏れ等おきた時、後悔します。その分長期的な修繕費もどんどん増えていきます。
これからタワーマンションの問題は多々出てくると思います。

[11023: マンション検討中さん]

>>11022 マンション検討中さん
そうなんですね
具体的に教えてください
分かればですが

[11024: マンション検討中さん]

>>11023 マンション検討中さん
具体的に？メンテナンス方法が無いんですよ。
ただそれだけ。
常識に考えて、あれだけの高所で大掛かりな改修工事出来ないでしょ。

[11025: 匿名さん]

>>11024 マンション検討中さん

何階建てまではメンテナンスできるんですか？

[11026: マンション検討中さん]

>>11024 マンション検討中さん

じゃあ、マンションだけでなく日本中、世界中のビルはまもなく雨漏りしますねw

[11027: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[11028: マンション検討中さん]

>>11024 マンション検討中さん

せっかく建築のお仕事をされてるとのことなので、常識レベルでは分からないところだとどのような点でメンテナンスが難しいのでしょうか。

[11029: 通りがかりさん]

おはようございます。8:30

[11030: 匿名さん]

>>11029 通りがかりさん

カリタリアさんおはよう。
私もこの光景見えますけど実際は明るいですけどね、やはり写真だとかなり暗くなる印象ですね。

[11031: 匿名さん]

>>11030 匿名さん
陽があたっているかの話をしていて、決して明るさについての話題は求めていないかと。

[11032: 匿名さん]

>>11031 匿名さん

今までに話題に出てない話はしてはダメなの？
求めてない話をしてはダメなの？
自由な板でしょ？
信者専用板でないしょ。

すぐ絡むのやめたほうがいいよ。
この板のやつらはGM狂だとか言われるし。

[11033: マンション検討中さん]

>>11029 通りがかりさん
次はその影のところで撮影して見てくださいな。あとHDRはonにしたほうがいいですよ。カメラと人の目で見たものとは違いますからね。

[11034: 匿名さん]

>>11029 通りがかりさん
モグラは嫌だな。。

[11035: 匿名さん]

>>11030 匿名さん

>>11030 匿名さん
情報ありがとうございます。
MRに伺った10時前位も暗いという印象ではありませんでしたが、写真を見て少し心配になっていましたが、実際には明るいとのことなので、実際に見た感じということなのでしょうね。
個人的には部屋に直接日差しが入ってこず明るさが確保出来るのが一番好ましいので自分的には大丈夫かなと思いました。

[11036: マンション検討中さん]

>>11029 通りがかりさん
photoshopで加工してます？exifはいくらでも改ざんはできますが、それでもどういった設定で撮られたかが分かるようにexif は消さないでもらえると嬉しいですね。

[11037: 匿名さん]

>>11027 マンション検討中さん
タワー購入者ですね。プライムのスレコメントと同じです。そんなコメントしてるから、あちらの物件の品質が最低レベルだと暴露されてしまうんですよ。帰って、反論があるなら向こうのスレでどうぞ。

[11038: 匿名さん]

>>11029 通りがかりさん
いつもありがとうございます。
建物が立ち上がってくるのが楽しみですね。

[11039: 匿名さん]

うーん。これからの時期、朝の光は貴重だよなぁ。。

[11040: 通りがかりさん]

おはようございます。9:30

[11041: 鮫洲公園]

>>11040 通りがかりさん
毎日通るけど目の感覚ではもっと明るいんだけどな。
逆光状態かね。
http://digital-omoide.com/blog/archives/498

[11042: 通りがかりさん]

>>11041 鮫洲公園さん

都合のいい解釈素敵。

[11043: 鮫洲公園]

>>11042 通りがかりさん

解釈というか実際見てるのでね。

[11044: マンション検討中さん]

結局、東も売れているのはそういうこと。
心配なのは、シーサイド・青物の次の物件価格がどうなるか・・・。

そんなに下がらないのを期待したい。

[11045: 通りがかりさん]

明るさも色味も感じ方は人それぞれですからね。
まあ、私は写真通りだと思いますけど。
10時には明るいので問題ないでしょう。

[11046: 匿名さん]

>>11040 通りがかりさん
HDR onにしてます？あと、明るい写真と並べて暗く見せようとしてますね。人の目は周りの環境に合わせて自動で明るさを調整しますが、カメラは明るいところを１つ入れるだけで、黒つぶれしますからね。

[11047: マンション検討中さん]

いくら写真載せて下げようとしても、モデルルーム行って現地行って契約してる人が多数なんだから、そういう事でしょ。
こんなことまでして評価下げようとする意味がわからん。
相当な暇人？

[11048: 通りがかりさん]

>>11046 匿名さん

アドバイス通り、全てHDR ONの写真ですよ。
いつもアドバイスありがとうございます。

[11049: 通りがかりさん]

>>11047 マンション検討中さん

なぜ評価さげることになるのですか？
完成までの記録を撮ってるだけですよ？
完成が楽しみです。

[11050: 匿名さん]

毎朝通るけど写真通りだと思うけど、契約者さんは何が気に入らないんだろう？

[11051: 匿名さん]

>>11048 通りがかりさん
まず、撮った写真を加工するとexif消えちゃうのでそのまま貼り付けてください。解像度を小さくして撮ればいいので。あと、写真の撮り方や加工の仕方を見ると知っていてあえて暗く見えるように工夫しているようですが、写真の中に明るいところを入れると露光時間が減ってしまうので、目に近い写真を撮りたいのならやめたほうがいいですよ。

[11052: 通りがかりさん]

>>11051 匿名さん

はいどうぞ。

[11053: 匿名さん]

>>11052 通りがかりさん

なんかこの写真だと早朝日の出みたいな感じだけどね。
おれも今度撮ってみよ。

[11054: 匿名さん]

>>11049 通りがかりさん
プライムの契約者スレにも同様のアングルから撮って貼り付けているようですが、そちらは影の写真は載せないんですね？

[11055: 通りがかりさん]

契約者さんは写真にうるさい方がおおいですね。
カメラマンじゃないので、ご希望通りは難しいですよ。
遠方で現地見れない方や現場の状況進捗が気になる方向けの写真なので、あまり気にしないでね。

[11056: 匿名さん]

>>11052 通りがかりさん
iPhoneのカメラの場合、HDRを有効にしても画面の上にHDRマークが付かないと機能が働いていないうえ、この程度だとなかなか出ないんですよね。とはいえ日陰ではあるので、陽の入りを好む人は南向きや西向きにして、安さを重視する人は東向きを選ぶのがいいと思います。海外ではむしろ直射日光が当たらないように建てたりしますしね。

[11057: マンション検討中さん]

ああ言えばこう言う系の人ってどこにでもいるよね

[11058: 匿名さん]

あれこれ注文つけるなら自分で撮って載せれば良いのにね。
この写真だと9時半なら上の方は光が当たらないこともなさそうですね。多分ですが。

[11059: 匿名さん]

実際行って見れば一発なんだからそう目くじらたてなくてええやん

[11060: 匿名さん]

>>11059 匿名さん

だね。
本当に数千万もする物を買う検討者なら日の出、日没、夜間等の色々な時間帯を現地で確認すればすぐ解決するのにね。
まぁ遠方の人は無理かもだけどね。

[11061: マンション検討中さん]

検討者としてはどんな情報でもありがたい。気になる部分の真偽は自分で確かめます。購入者と購入ほぼ確検討者(背中押してほしいフェーズの人)はそうではないかも知れませんが、フラットな検討者は私と同じでしょう。

[11062: 匿名さん]

せっかく撮ってくれてる人にケチつける神経が分からん。

[11063: 匿名さん]

>>11062 匿名さん

せっかくという判断は。。。
近所に住む愉快犯かもww
まぁでも購入者にとってはなかなか見ることのないポジションの写真ですね。
まぁでもこの辺りは午前6時半前後から太陽の陽が入って明るいですよ。

[11064: 匿名さん]

>>11063 匿名さん
まぁでも、愉快犯でも事実なら検討材料を提供してくれてるんだから有難い。住んでみて朝暗いと思うよりよっぽど良いです。

[11065: マンション検討中さん]

上方からの写真は参考になるのでありがたいですけどね。最終的には自分の目で判断すれば良いかと。うちは平日8時以降は家にいないので南上層階以外厳しいかな。今日チラシ入っててこのエリアは直接関係ないけど品川区関連の記載あったのでご参考まで。

[11066: 匿名さん]

実際の購入者は地元の方々が大半だと思うので、実際の目で日々確かめられるので良いのではないでしょうか。

[11067: 匿名さん]

これが坪２５０万とかなら笑って受け流せるもののちょっと前なら山手線内側港区にさえ余裕で買えた金額を出すとなると日陰の写真ひとつにもピリピリしちゃうんでしょうね

[11068: マンション検討中さん]

>>11067 匿名さん

あの頃には戻らないと思いますが、今より下がるのは確実だと思います。リーマンショックみたいな事があれば別だけど2020年〜25年くらいまで待つか今買うか。不確実だし賃貸で20万払い続けるくらいなら今買ったほうがいいとも思いますし。

[11069: 匿名さん]

デベロッパー勤務者です。
周りで買い控えしている人は確かに多く、
不動産業やっている夫もかなり渋りましたが契約しました。

金利、市況諸々あると思いますが、駅近で大規模やる土地が23区内だと少ない状況、
あったとしてもここまで商業施設が充実していて且つ派手な繁華街が少ない地域は希少です。
「他の方面へ走る」複数路線が利用できる立地も限られています。
今後市況は下がっていくとは思いますが、この条件に匹敵する物件がすぐに出てくるとも考えづらかったので決めました。

積水は元々ハウスメーカーなこともあってマンションにおいての自ブランドの売り込み方が確立されていないのがもったいないです。
営業マンの人柄や対応はいいのでブランディング力の伸びしろはあると思います。

ご参考になれば。

[11070: マンション検討中さん]

まぁ市況は下がるけど、いずれそこから上がるの繰り返しだから、自分が手放す時に市況が良いといいですよね。持ってるうちは市況はあんまり関係ない。いつ下がるかも分からないからやはり買いたい時が買い時なんでしょうね。

[11071: 匿名さん]

結局値段に見合った価値はないんだろうなと心の底で感じながらも他よりマシとか自分をだましだまし納得感がないまま消去法的に購入しているので日影写真一つにイライラしちゃう人が出てくるんでしょうね

[11072: マンション検討中さん]

さすがに値段に見合った価値がないと思ったらわざわざここを買わんだろ笑

[11073: 匿名さん]

>>11072
そうとも限らないかな。
今買わないといけない人にしてみれば、選択肢は限られてるから多少のアバタには目をつぶって妥協も必要でしょう。まぁ結婚と同じ。笑

[11074: 匿名さん]

>>11073 匿名さん

チミ
わかっとるね

[11075: 匿名さん]

>>11074 匿名さん
そしてエクボがアバタに見えるのはお前の写真スキルがなっちゃいないからキー！となる

[11076: マンション検討中さん]

7割くらい売れたか？

[11077: 匿名さん]

>>11076 マンション検討中さん
情報知りたい割には随分上からの質問ですね。

[11078: マンション検討中さん]

>>11077 匿名さん
すいません。教えてください。

[11079: 通りがかりさん]

そんなに売れてないでしょう。

[11080: マンション検討中さん]

情報知らない割にチャチャを入れるんだな（笑）

[11081: マンション検討中さん]

400供給だから、350ぐらいじゃない？

プライム2件と合わせて考えたら、エリアとして結構売れてるよね。

約1500世帯ぐらいですか？
シーサイド未来変わりますかね？

[11082: 匿名さん]

笑

[11083: 匿名さん]

ムサコ位に秩序なくマンションが建てば変わるかもだけど1500世帯程度ではあまり変わらないでしょう。
まぁでもマイナスではないから付近の施設はある程度の恩恵はあるでしょうね。

[11084: マンション検討中さん]

>>11071 匿名さん

まだ検討中の身ですが、心境は確かにそんな感じですね。いつの間にか無理に自分を納得させようとしている。

[11085: 通りがかりさん]

>>11081 マンション検討中さん

レジデンスもいれてあげましょうよ。
＋300世帯

[11086: マンション検討中さん]

ここの掲示板って、検討前の人と、買う気もない人ばかりの、中身の無い情報がほとんどのように感じてしまう。
きっと購入者は購入者ページにいっているんだと思いますが、購入者の意見を、ないがしろにし過ぎに思う。
前向きな検討者には、一番参考になる意見だろうに、もったいない。

[11087: 匿名さん]

>>11086 マンション検討中さん
いやいや、この掲示板は結構購入者いると思うけど。

[11088: 匿名さん]

>>11049 通りがかりさん

煽りスキルたけーなw

[11089: マンション掲示板さん]

>>11087 匿名さん
購入者が過剰に反応している掲示板ですよね。

[11090: マンション検討中さん]

>>11089 マンション掲示板さん
そうか？購入者こそ、掲示板なんて見ないだろ。冷静に考えてみなよ。買ったあとにこんな掲示板見てどうすんの。
たかがネット掲示板で嘘もたくさんある中で、検討者に買え、買うなって誘導できるわけでもあるまいし。そうだとしたら、掲示板を見て左右される検討者がヤバい(笑)
このマンションに限らず。

[11091: 匿名さん]

>>11090 マンション検討中さん

購入者こそ気になって掲示板覗きますよ。
買ってしまった自分の判断が正しいと信じたいので、少しでもネガ書き込みがあると攻撃するようになります。
マンコミュでは普通によくあることですよ。

[11092: マンション検討中さん]

自分含めて見てる人は多いと思いますよ。自分のした人生を左右する選択に未だ自信が持てないから。

メディアやネットでは、マンションバブル！2020に暴落！今買うべきでない！買うなら都心・徒歩5分・大規模・大手（そんなの手が届くわけない）！なーんて声が多いわけで、しかも値段は高いのに、立地や間取りや天井高や造りは中古よりショボい、中古は中古でボロ儲けな値付け。

そんな中で、今買って得られる家族の幸せと将来の不確かなシサンカチを比較して、何かを妥協して購入を決断したんです。
自分の判断を肯定するためと、この苦しい市場への不満の捌け口のために、多少はよそのマンションの悪口も言いたくなるんです。

本当の検討者には、それぞれのコメントが客観的な意見なのか、中傷したいだけなのかを捉えて総合的に判断する力量が必要ですよね。

もっとも、契約者は見ない方が幸せだというのは理解しています。

最後に日当たりについて。今私は真東向きに住んでいますが、午前はもちろん明るく、晴れていれば午後も16時までは年中リビングに電気が不要です。それは天井高は2450ですが、リビングがわりと正方形に近いことと、ベランダの奥行きが狭く、眺望が良い、前に何もないからだと思います。日陰になる＝部屋の中真っ暗ではないということご参考になれば嬉しいです。

ちなみに私は、地盤・規模を諦めました。

[11093: マンション検討中さん]

>>11088 匿名さん
タワーにも投稿していそうなのにそちらの影の写真は載せないんですねと書かれたら消えましたけどねw

[11094: マンション検討中さん]

うちは規模は譲れても地盤でここはダメっぽい。数年様子見になるかもな。

[11095: マンション検討中さん]

>>11094 マンション検討中さん
この地盤がダメな人はどこら辺が良いんですかね？川の近くだと水害や液状化の危険地域になりますし、都内でアクセス性が良くて価格も近い場所ってありますかね？

[11096: 検討板ユーザーさん]

頭金で引き返せる間は購入予定者こそ、頻繁に掲示板をのぞきにくるのでは。
私もこの掲示板チェックと「品川 再開発」「金利 動向」の検索が日課になりつつあり、この生活が2年続くと思うとしんどいですがやめられないんだなこれが。

[11097: マンション検討中さん]

>>11096 検討板ユーザーさん
検討板ユーザーさんは醜いコメントを繰り返しているアンチですよね？購入予定者になりすましてます？張り付いていること自ら暴露しちゃってますよ。

[11098: マンション検討中さん]

>>11092 マンション検討中さん
ここが買えてるのにそんなに悲観されてるなんて！上も下もきりがないものです。品川シーサイド、いいところですよ。

[11099: 匿名さん]

>>11098 マンション検討中さん
たぶんどこを購入されても幸せになれないタイプなのですよ。比較の中で生きていけばいいのです。

[11100: 通りがかりさん]

>>11093 マンション検討中さん

タワーは影できないから撮ってもつまらないんですよね。

[11101: マンション検討中さん]

>>11100 通りがかりさん
URやカスタリアの影がばっちしかかりますよ。やはりタワーの購入者でしたねw最低スペックタワーだと周りにアンチしにこないといけないから大変ですね。

[11102: 匿名さん]

>>11101 マンション検討中さん

あれで最低スペックなら、日陰でナローで今時2500mmと階高も低く免震ですらないこことかどうなっちゃうんでしょうか(笑)

[11103: 匿名さん]

>>11101 マンション検討中さん

カスタリアの住人でないと撮れない写真と思いますが…
いずれにしてもこの規模でここまで日陰が多いマンションは別の意味で希少なのは間違いないでしょう残念ながら

[11104: 通りがかりさん]

>>11101 マンション検討中さん

かかりますけど、たいしたインパクトはないですね。影マニアの私としては面白みに欠けますね。

[11105: マンション検討中さん]

>>11102 匿名さん
最低スペックについては是非タワーのスレでフォローしてあげてくださいなwそんな結論になってるので。日陰が嫌なら南か西向きを選べばいいのにあえて、この内容であえて東向きを出してこないと対抗できないのが苦しいです。天井高も2500mmは良い方で、タワーなんてここより低い上に下げ天井がこれでもかとアピールしてきますよね。あれは相当心に来ますよ。窓も間には余計な柱が主張してるし、インフレームだし、そもそもlow-eですら無い。。。東向きはURとモロ被りでURとの距離もグランドメゾンの東側の建物までの距離の半分で、ひどいもんですよ。影マニアにとってはむしろこっちが好みかとw

[11106: 通りがかりさん]

タワーって意外と東、南、西、抜けてるんだよね。GMと違って朝日もはいるね。
でも私はGMがすき。

[11107: 匿名さん]

ここ南向きは朝日が入るんですかね？
投稿されてる写真を見ると、やっぱり日陰のような。。

[11108: マンション検討中さん]

>>11106 通りがかりさん
UR賃貸はその特性から、色んな人が住んでますからね。あまり顔を合わせたく無いものです。この近さは怖いですね。

[11109: マンション検討中さん]

>>11107 匿名さん
入りますよ。モデルルームでシミュレーションがあるので心配なら確認されてはどうですか？

[11110: 通りがかりさん]

そもそもUR,UR言うけど、今はダイワハウスだけどね。

[11111: 通りがかりさん]

実はGMの西向きの建物の距離の方が近いわね。
ご愁傷様。でも私は断然GM推し。

[11112: マンション検討中さん]

>>11111 通りがかりさん
西向きは10階から上は先まで抜けてますよ。小道があるので今後もこれ以上高い建物が立つリスクは低いですが、タワーは東と西は既に建っているし、南もどうなるか分からないですよね。これはタワーの営業もリスクとしてあげてましたし。GM推しなのは分かります。タワーのあのスペックじゃ住みたく無いですよね。

[11113: マンション検討中さん]

>>11110 通りがかりさん
2年前に変わってもこういう住民はそうすぐに変わらないですよ。類友ですしね

[11114: マンション検討中さん]

水は大人しいのに、金曜から盛り上がるのは不動産やが書き込んでるから？

[11115: 匿名さん]

>>11114 マンション検討中さん

逆じゃない？

[11116: 匿名さん]

>>11115 匿名さん
逆だと思います。

不動産屋が水曜休みなのは社会人常識かと。

[11117: 匿名さん]

>>11105 マンション検討中さん

タワーのほうが天井高は高いですよね。
こういうあからさまな嘘はどうかと思う。
板でも天井は2600くらいは普通あるよね。

[11118: 匿名さん]

ナローで二重壁の天井低いんじゃ3次元空間は相当狭そうですね。

[11119: マンション掲示板さん]

息を吐くように嘘をつくのがいるから気をつけた方がいい
しかもどうしてもここをプライムタワーや晴海、大井町タワーよりいいもんだと決めつけたいようだから

[11120: 匿名さん]

朝日の件もあやしいな。

東向きが陰ってるのに、南向きに朝日が入るってあり得るだろうか？
朝日は東からくるのに。

[11121: マンション検討中さん]

>>11120 匿名さん
どこでも南側だと朝や夕方は外壁の表面にしか当たらないから、そもそも日が入るということ自体厳しいのでは？

[11122: 匿名さん]

>>11121
6時をすぎれば、部屋の隅から少しずつ射し込んできますよ。
日陰でなければね。

[11123: マンション検討中さん]

>>11117 匿名さん
タワーは2550mmしかないんですが。中層以上は2500mmか。自爆してる。タワーだったら2700mmはないと

[11124: マンション検討中さん]

>>11123 マンション検討中さん
さらにあの下がり天井。死ねる。

[11125: マンション検討中さん]

>>11123 マンション検討中さん
最近はタワーでも2500mmとかザラですよ。プライムタワーは2550mm、上層階はもう少し高いので十分なレベル。

[11126: マンション検討中さん]

>>11125 マンション検討中さん
板は2600mmが普通で、タワーは2500mmが普通なんてすね。へぇー。ネットで検索したらタワーは中層以上は2500mmと書いてありましたが、高層って何階から上は何mmなんですか？あと下がり天井が1段目は2350mm、2段目は2060mmの部屋もありますが、やばくないですか？

[11127: 匿名さん]

下がり天井は使い方の工夫で何とでもなるが、ナローほどうにもならないからなぁ。。

[11128: 匿名さん]

>>11127 匿名さん

まあ、本気でそう思ってるんだったら自分の中では幸せでいいかもね

[11129: 匿名さん]

>>11128 匿名さん
ごく普通の感覚だと思うが。

[11130: 匿名さん]

下り天井も梁も生活してらゃすぐ慣れるよ。
騒音だって。
立地さえ良ければ問題なしだよ。

[11131: マンション購入者]

グランドメゾンを購入！

てか、青物横丁駅への直線ルートがほしいね。。。。

[11132: 匿名さん]

>>11131 マンション購入者さん

夜は週2〜3回位、青物横丁でお金落としてますよ。
数年後、みなさんと飲み屋であった時はよろしくお願いします。
ほんとこの下町感が最高。

[11133: マンション購入者]

おお！良いですね！

下町らしい絡み方をできたらいいですね！！

[11134: 匿名さん]

>>11128 匿名さん

下がりで移動は制限されないけど、ナローは普通に制限されるからなぁ

[11135: マンション検討中さん]

ナローは家具でどうにかなるだろ。

[11136: 匿名さん]

>>11135
どうにかなると言うより、よく言えば割り切る、悪く言えば諦める、ことが必要。

[11137: マンション検討中さん]

>>11135 マンション検討中さん
ナローはどうしようもないね。悩み所。

[11138: マンション掲示板さん]

ナロースパンで居室使い勝手悪いのほか

低〜中層は方角問わず日照、抜け感厳しい
シーサイドへはタワーに劣り、青横へも5分以上かかる
いわゆるハセコー外観＋圧迫感のある建物
住戸前ゴミ出し…

結構他にも割りきり要素ありますよ

[11139: マンション検討中さん]

なんでこんな否定的な人たちが張り付いてるんですかね（笑）
この物件の評価を落とそうとしている人＝この物件が売れなくて利益になる人＝多物件の営業？もしくはこの物件が売れなくて安心感を得ようとしている人＝他の物件を買ってしまったがその決断に自信がない人？
そうだとしたらなんか嫌な感じですね…

[11140: マンション検討中さん]

>>11138 マンション掲示板さん
かなり部分的に切り出しましたね。正しくは、
以下ですかね。
立地→GM(品川シーサイドであってもイオンなど繁盛している北側に近いのでGM、タワーは入り口に喫煙所、東の頭上に高速、南と西に大通り、デッキに屋根なし、歩道橋のように階段で登るコースで3分)
住居内仕様→GM
間取り→PM(ただし4畳台は部屋として厳しいので、それ以外の間取りにおいて)
共用部、外観→GM(共用棟があって広く、メインエントランスも見栄えに差)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→GM(GMの価格帯において。タワーは上層にいけば妨げるものがなくなり、良い)
日当たり→ほぼ同様(GMの価格帯において。南は双方問題なしだが、東向きはビュータワーにかからないところはタワー、西の上層階はGMが良い)
耐震→タワー(GMは長期優良住宅をとっているので、十分)
敷地面積→GM(1.6倍/戸)
経済面→GM(長期優良住宅取得、管理費が安い)
セキュリティ→GM(PMの三重セキュリティのエレベーターはエントランスで十分、不便なだけ、それより玄関にカメラを付けなかったコスト削減が致命的)

[11141: マンション検討中さん]

>>11140 マンション検討中さん
PMではなくPPか。だれも最近使ってないが。

[11142: マンション検討中さん]

なんにせよ、一期一次の売り出し住戸をみれば、GMの価格帯のPPはガラガラでしたからね。PPに行く人が信じられないです。

[11143: マンション検討中さん]

団地に7000万は高いなとは思います。

[11144: 匿名さん]

ここはいいところ沢山あると思いますが、自分はナロースパンの部屋はどうしても受け入れられませんでした。他は許容できましたがこれだけはどうにもならず、見送りを決めました。

[11145: マンション掲示板さん]

>>11140
マジで言ってんの？笑

[11146: 匿名さん]

>>11143 マンション検討中さん
そうかな、このご時世バランスいいと思うけどな。あなたのベストチョイスの物件教えてよ。

[11147: マンション検討中さん]

エレベーターの数、敷地内植木といい、すぐに管理費と修繕積立金が上がる典型パターンだよね
600戸という規模が吉と出ればいいけど、意見合わず管理組合崩壊とならなければいいけど

[11148: マンション掲示板さん]

>>11140 マンション検討中さん
偏り過ぎw正しくこうです

立地→互角(青横へはGM、シーサイドへはタワー。2駅で比べた時に表示上はGM優勢だがPMは再開発地のメリットもありここは互角)
住居内仕様→GM(ここは議論の余地無し)
間取り→PM(GMは田の字ばかりで、PMのようなバリエーションがない)
共用部、外観→PM(一般にはタワー>板状、共用部は互いに戸数なりに充実)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→PM(PMもタワーらしいかと言えばいまいちだが上層は方角関係なく抜ける。GMは南か西の上層しか抜けない)
日当たり→PM(PMは南、西は陽が入る。GMはシーサイドフォレストにより西以外はほぼ日陰)
耐震→PM(免震に勝る構造無し)
敷地面積→GM(何の指標か分からないが確かにGMの方が広い)
経済面→GM(税制メリットとランニングはGMが優位)
セキュリティ→互角(どちらも十分なスペック)

[11149: マンション検討中さん]

典型的なパターンて、どのマンションでそのパターンが起きたのか知らないで言ってそう

[11150: マンコミュファンさん]

>>11148 マンション掲示板さん
ほぼ同意です。GMは車寄せが敷地の真ん中にあり敷地内の動線が致命的に悪い。PMは一般的。一度でもタワー住んだことある人の大半は、動線の悪さに気付くのでGMは選ばないでしょう。

[11151: マンション検討中さん]

どっちが早く売れるかなー
完売が正義
完売が世論

[11152: 匿名さん]

同じシーサイド。仲良くしましょうよ。
好みは違えど、同じエリアを選ぶ似たような予算感と価値観をもった同士みたいなものですから。シーサイドと青横を盛り上げて行きましょう。

[11153: マンション掲示板さん]

>>11152 匿名さん
そうですよね、飛行機の騒音に悩まされるもの同士です。実際問題どうなのでしょうか。

[11154: 匿名さん]

>>11148はかなり公平な評価だと思います。タワーとの比較はこれぐらいにして、また議論になったら>>11148に戻ったら良いと思いますね。

[11155: マンション検討中さん]

>>11148 マンション掲示板さん
タワーに寄りすぎw立地は圧倒的にGMだし(シーサイドからも繁盛している方向に行くのと、寂れて喫煙所の横を通るのとでは比べるまでもない)、共用部、外観もGMだし(このタワーを外観で選んだ人いるの？GMはランドスケープも売りにしてる)、セキュリティもGMですね。(プライムは普通の住戸よりも酷いのでは？玄関やエレベーターは中から出てきた人とすれ違えば入れるので、大事なのは玄関のカメラかと)

[11156: マンション検討中さん]

ナロースパンとネックな部分をあげていますが、それ素人の考え方なので注意ですよ。住宅デザインに詳しい人なら、長方形の方が家具配置して部屋を作るのは作りやすいんですよ。
ただただ平面の空間だけみたら、そら広く正方形がいいように思いますが、家具置いてみ。悩むから。
ここの間取りは、住まう人を考えた暮らしやすい広さにしていると思うよ。設計側の予算抑えただけのナロースパンとは全く違う。

[11157: マンション検討中さん]

>>11148 マンション掲示板さん
タワーがほんとにそこまでだったら良かったのにね。GMの価格帯はほとんどGMに来ちゃって可哀想すぎます。

[11158: マンション掲示板さん]

>>11155 マンション検討中さん
繁盛ってイオンあるだけだし、シーサイドからは幹線道路渡らないといけないんですけどね

共用部、外観についてもひどい決めつけ
ランドスケープでいえば圧迫感結構ありますよ

セキュリティなんてそんなこと言い出したら玄関に何ついてようが、扉に開いた瞬間に入り込まれればそれまでだわ

[一部テキストを削除いたしました 管理担当]

[11159: マンション検討中さん]

>>11158 マンション掲示板さん

玄関カメラでちゃんと見て開けなければいいのでは？
まさか後ろから着いてきた話とかしてます？

[11160: マンション検討中さん]

>>11095 マンション検討中さん

液状化リスクもそうですが、海だったとこに住みたくないとの事です。地盤もアクセスも路線も良ければ住みたい人多いのでなかなかないと思います。区内だと目黒線が理想だけど単価100万くらい高いから厳しいです。アクセスは人によるからなんとも言えませんが、東西線新宿線南北線の城東城北は便利な割に安いかも。城南だと馬込あたりでしょうがここよりは高いでしょうね。

[11161: マンション検討中さん]

>>11158 マンション掲示板さん
全然反論になってない。。

[11162: マンション掲示板さん]

>>11161 マンション検討中さん
どこが？

[11163: マンション掲示板さん]

>>11155 マンション検討中さん
凄くポジティブ過ぎて笑える。いいじゃん別にどちらが優れてたって。反論するだけ残念にみえますよ笑

[11164: 匿名さん]

なんか半年くらい前は圧倒的にGMだったけど実際に完成したらタワーの方が良かったと思う可能性をビシビシ感じるようになってきた。後悔する確率はタワーの方が圧倒的に低そうだし。まー完成前に買うという事は確実性がないから不安に感じるものなんだろうけど。

[11165: マンション検討中さん]

>>11148 マンション掲示板さん

数少ないまともな比較ですね。客観的でほぼ同意できます。

[11166: ご近所さん]

どっちも一緒だけどスカイテラスがあるプライムがいいかな。
各階ゴミ置場もマスト。

[11167: マンション検討中さん]

>>11158 マンション掲示板さん
イオン以外も飲食店や薬局、100均などのお店ほぼ全てグランドメゾンの方が近いんですが。。タワーに近いのはもしや免許センターと一部のコンビニだけ？
あと圧迫感って？広い敷地に遊歩道を3方位に置いてるし、建物が高いことを言っているならそれはビルだってどこだって同じですが、それは圧迫感というより存在感の方が近い感覚かと。圧迫感と言えば狭い土地に住戸を沢山詰め込んでいるタワー型の内部の方が近いかな。
セキュリティは、どういったものか自体を分かってないですね。扉が開いた瞬間なんて言ってたら世の中のほとんどのセキュリティは要らないということになります。

[11168: マンション検討中さん]

あのタワーは無い。笑
２つ見比べたの？？
メリット、一部の安い住戸だけでしょ。もう残ってないと思うけど。
あこなら他のタワー探すわ。笑

[11169: マンション検討中さん]

>>11165 マンション検討中さん
また出た。タワー寄りのコメントに同意、同意と言うやつw頑張ってますね

[11170: マンション掲示板さん]

とりあえずもう一回貼っとくな
ガタガタ言ってねーでこれベースにやれよ

立地→互角(青横へはGM、シーサイドへはタワー。2駅で比べた時に表示上はGM優勢だがPMは再開発地のメリットもありここは互角)
住居内仕様→GM(ここは議論の余地無し)
間取り→PM(GMは田の字ばかりで、PMのようなバリエーションがない)
共用部、外観→PM(一般にはタワー>板状、共用部は互いに戸数なりに充実)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→PM(PMもタワーらしいかと言えばいまいちだが上層は方角関係なく抜ける。GMは南か西の上層しか抜けない)
日当たり→PM(PMは南、西は陽が入る。GMはシーサイドフォレストにより西以外はほぼ日陰)
耐震→PM(免震に勝る構造無し)
敷地面積→GM(何の指標か分からないが確かにGMの方が広い)
経済面→GM(税制メリットとランニングはGMが優位)
セキュリティ→互角(どちらも十分なスペック)

[11171: マンション掲示板さん]

>>11167 マンション検討中さん
あなた11155と同じ人？物件の印象悪くなりますよ。恥ずかしいですね〜

[11172: マンション検討中さん]

>>11170 マンション掲示板さん
アンチって都合の悪いことは耳に入らないで何度も同じこと繰り返しますよね。だからタワーを買っちゃって、こんなアンチ作業しなきゃいけなくなるんですよ(笑)

[11173: 匿名さん]

だから、喧嘩するなって。晴海とか有明とか大井町タワーとかどこかしらんけど、ここ（シーサイド全体）を蹴落としたいどこかの思うがままだよ。グランドメゾンとタワーのどちらがよいかというよりも、エリアそのものが良くなるほうがよほどここを買う層には得なんだって。
もう立地的にシーサイドではグランドメゾンやタワーを超える物件はでてこないから、どちらにしろナンバーワンツーだよ。十分エリアとして成熟して価値が高まったら、その時こそ雌雄を決すればいいじゃん。
今はエリアとして一致団結して価値を高めていくフェーズだよ。

[11174: マンション検討中さん]

>>11171 マンション掲示板さん
事実言われていよいよ人格攻撃しか選択肢が無くなってしまったパターンで、それももう飽きました。

[11175: マンション掲示板さん]

>>11169 マンション検討中さん
あなた程ではないですよ

[11176: マンション掲示板さん]

>>11172 マンション検討中さん
反論になってないね

[11177: マンション検討中さん]

今までの話の結論をまとめると、こちらですね。
立地→GM(品川シーサイドであってもイオンなど繁盛している北側に近いのでGM、タワーは入り口に喫煙所、東の頭上に高速、南と西に大通り、デッキに屋根なし、歩道橋のように階段で登るコースで3分)
住居内仕様→GM
間取り→プライム(ただし4畳台の部屋や下がり天井は厳しいので、それ以外の間取りにおいて)
共用部、外観→GM(共用棟があって広く、メインエントランスも見栄えに差)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→GM(GMの価格帯において。タワーは上層にいけば妨げるものがなくなり、良い)
日当たり→ほぼ同様(GMの価格帯において。南は双方問題なしだが、東向きはビュータワーにかからないところはタワー、西の上層階はGMが良い)
耐震→プライム(GMは長期優良住宅をとっているので、十分)
敷地面積→GM(1.6倍/戸)
経済面→GM(長期優良住宅取得、管理費が安い)
セキュリティ→GM(タワーの三重セキュリティのエレベーターはエントランスで十分、不便なだけ、それより玄関にカメラを付けなかったコスト削減が致命的)

[11178: マンション掲示板さん]

>>11173 匿名さん
向こうの掲示板で誰一人としてGMの話題すら出してないからね。彼らはここは検討しないよ。

[11179: 匿名さん]

>>11177 マンション検討中さん
めちゃめちゃGM派だね。
建物の完成図をもう一度思い返して冬の日陰なども考えてみましょうよ。この前ナイルみてタワーの方が後悔しない事が鮮明にイメージ出来たよ。

[11180: マンション掲示板さん]

>>11177 マンション検討中さん
物件の印象悪くなるだけですよ？

[11181: マンション検討中さん]

>>11178 マンション掲示板さん
ここには無理くりタワーを上げようというアンチが常駐してるのは誰の目から見ても明らかですが。売れ行きを見てもグランドメゾンにとってはタワーは驚異でもなんでも無いですからね。向こうはグランドメゾンの話はしたくないでしょう。

[11182: マンション掲示板さん]

>>1148はまあ中立と言える内容だと思うけど、これでこんなに荒れるのはやっぱり変なのが紛れてるからか？

[11183: マンション掲示板さん]

>>11181 マンション検討中さん
ポジティブすなあ

[11184: マンション検討中さん]

人気物件は狙われますね。不人気物件に荒らしに行く人はいないですから。

[11185: マンション掲示板さん]

>>11181 マンション検討中さん
売れ行きと言えばここはここまで何戸供給してんの？

[11186: マンション掲示板さん]

>>11182 マンション掲示板さん
>>11148だった

[11187: マンション検討中さん]

タワー寄りの人はもう荒らすの止めませんか？タワーの悪い所が話題になって良い事は何も無いです。負のスパイラルより正のスパイラルになぜ出来ないのですか？

[11188: マンション掲示板さん]

>>11187 マンション検討中さん
正当に両物件の評価をしているコメントに対して、GMの購入者が単に噛みついてるだけでは。

[11189: マンション検討中さん]

>>11186 マンション掲示板さん
同意マンと指摘されて次は中立って、あまりに単純すぎませんか？小学生でももっと上手くやりますよ。タワーのスレに戻ったらどうですか？

[11190: マンション掲示板さん]

>>11189 マンション検討中さん
どうやらマヌケは見つかったようだな

[11191: マンション検討中さん]

>>11170 マンション掲示板さん
一点だけ。やはりセキュリティーはプライムでしょう。三重だし。
あとはこれでどっちを選ぶか…入居タイミング考えたらプライム優勢なんだよなー。

グランドメゾン押し、がんばって何か意見ちょーだい。

[11192: マンション検討中さん]

>>11188 マンション掲示板さん

>>11188 マンション掲示板さん
上を見ている人は分かると思いますが、余りに的外れなので訂正しているだけかと。タワーの今後の売れ行きを心配して荒らして回るのは間違っています。あのようなタワーにしたデベロッパーや販社に文句を言うべきです。

[11193: ご近所さん]

>>11169 マンション検討中さん

あんたも出タァ またまた。

[11194: マンション掲示板さん]

>>11192 マンション検討中さん
上を見てって、目ちゃんと見えてる？大丈夫？
グランドメゾン派が噛み付いてるでしょ

[11195: マンション掲示板さん]

>>11191 マンション検討中さん
グランドメゾン押し曰く、三重セキュリティはむしろ不便で、玄関にモニターがないからエントランスすり抜けられたらアウトだそうですよ

[11196: ご近所さん]

どっちも一緒。
スカイテラスがあるプライムが楽しそう。だって富士山見えるし三浦半島までも見渡せる。この違い大きいよ。
各階ゴミ置場もマスト。

[11197: マンション検討中さん]

>>11191 マンション検討中さん
三重だし、って本当に小学生レベルのコメントですよ。自覚してます？大事なのは何重になっているかではなく、それぞれの質ですよ。

[11198: マンション検討中さん]

面白いくらいタワーの荒らしが多数常駐してますね。タワーのスレはコメントが全く進みませんが。そんなにピンチなんですか？？？悲しいですね。

[11199: マンション掲示板さん]

>>11198 マンション検討中さん
むしろその方が健全では
ここの民度は、ね

[11200: マンション検討中さん]

>>11199 マンション掲示板さん
盛り上がらないスレの物件が健全で、荒らしが常駐するほど目を付けられている物件が健全でないと？逆ですね。