パークホームズ流山セントラルパーク〔契約者専用〕

[契約済みさん]

パークホームズ流山セントラルパーク契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590164/

所在地：千葉県流山市野々下１丁目１６３番１０他（従前地）（地番）
　　　　千葉県流山市後平井字東割１６３番の一部他（底地）（地番）
交通：つくばエクスプレス　流山セントラルパーク駅　徒歩4分
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社


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[1181: 住民板ユーザーさん1]

>>1180 住み始めて1年以上さん
黙認であるないに関わらず、このマンションは共用部にエアコンの室外機以外の私物を置くような想定で設計をされていないですし、美観も損なうだけでなく、強風時に箱が飛ばされたり
、災害時に避難路の障害物になってしまう可能性もあるので、生協を頼むことで個々の御宅のメリットよりもマンション全体のデメリットの方が大きいと思われます。
理事会の判断も如何なものかと思います。

[1182: 住民板ユーザーさん2]

去年ですが夏に、廊下側の部屋の柵の外側にすだれをしている方がいたのですが、美観という観点だとだいぶ雰囲気が損なわれるのでやめていただきたいと感じたのですが、それは個人の自由なのでしょうか？

[1183: 住民板ユーザーさん1]

>>1182 住民板ユーザーさん2さん

現時点においてはそれは個人の自由だと思いますよ。規約にも理事会の取決めにそこに言及した決議は為されてないと思います。共用部分だから、という大義名分はありますが、そうなると生協の箱だって再度審議の対象でしょう。

美観だのとあまり気高い事を言い始めると、次は室外機配管は化粧カバーをつけないと美観を損ねるんじゃないの問題に発展していって収拾つかなくなりますよ。

パークビュー側は夏の西陽が暑いのは当たり前なので、すだれで日除けしたいのは当然の思いだと。そんな気取った高級マンションでもないのですから堅苦しい暮らしは疲れるので、理事会にもそのような発議はなされない事を希望します。

[1184: 近隣住民]

>>1183 住民板ユーザーさん1さん

気取った高級マンションでないからこそしっかりと気を遣わないと何でもありの荒れたマンションになってしまいますよ。
荒れたマンションは売れにくくなり売る人が困るだけでなく住み続ける人にとっても管理費、修繕積立金の滞納やスラム化などなど様々な問題を招くので結果マンション全体が困る事になります。
それに美観だけではなく防災上の問題点も含まれているのに「堅苦しいことを言いなさんな」的な返事は答えとしてどうなのかと思います。

[1185: 住み始めて1年以上]

>>1181 住民板ユーザーさん1さん

そうですか。それでは我が家としては、あなたが理事会メンバーになっ使用禁止のルールを作ることにならないよう祈りながら生活しますよ。

[1186: 住み始めて1年以上]

それとは別に、共働きで日中家にいないけど生協利用したいという間違いなくマイノリティの居住者である私たちのことも考えてくれ、ルールを定めてくれた現理事会及び管理人の方々、それを受け入れてくれている多くの同じ居住者の皆さんには、本当に感謝します。ありがとうございます。

[1187: 住民板ユーザーさん4]

>1184 近隣住民さん
お近くの住民さんからわざわざ当マンションの御心配を頂きまして甚だ恐縮です！

[1188: 住民]

>>1186 住み始めて1年以上さん
近隣住民さんの考えに賛同いたします。
共用部には私物を置いてはならないと記憶しております。美観を損ねたり、危害要因になったりすることで、資産価値の下落を招くことになりかねないからでしょう。
終の住処と思い購入しても、そうはならないことはよくあります。我が家は数回買い替えをしました。資産価値など関係ないとは言えないと思います。いつかそういう時が来るかも知れませんし、その蓋然性は低くはないでしょう。
私見を述べさせてもらいましたが、それによって、要望があるわけではありません。ただ、そこまで考えて行動している人がいることは知っておいていいかと思います。

[1189: 住民板ユーザーさん1]

資産性や美観の話しは別にどうでもいいんだが、
すだれの話しはどうなってんだ？
パーク側に住んでる者には資産性より切実で
ルール化されるのか興味あるところ

[1190: 住民板ユーザーさん2]

>>1189 住民板ユーザーさん1さん
確かに…すだれはオッケーなのか気になるところですね。オッケーになり、全員がすだれをしたことを考えると全く違う雰囲気になるのは間違いないかと。

[1191: 住民板ユーザーさん]

>>1190 住民板ユーザーさん2さん
今のとこ、禁止事項にも該当してないし逆に許可された経緯もないですね。
つまり、付けるのは自由意志でしかない事になりますね。

全員がすだれを垂らすと考えるのには無理があると思いますけどね。

[1192: 住民]

>>1191 住民板ユーザーさん
試しに昨年夏、7月から9月中旬まで、リビング側のエアコンを24時間連続運転しました。
丸々ひと月連続運転した8月の電気代は9000円台でした。設定温度は27から28度、もちろんオート運転です。
夜はリビングに繋がる洋室のドアを開けて寝ました。実に快適でした。この洋間にもエアコンを設置しておりますが、リビングのエアコンを切り、洋室のエアコンを点けると起動電力を食うので、そうはしませんでした。オート設定にしておけば、外気温に応じた運転になるので、不都合はありませんでした。
エコではありませんが、簾で暑さから逃れるひとつの方法かも知れません。

[1193: 住民板ユーザー3]

>>1192 住民さん
二馬力なのに居ない昼間まで付けっぱする
ほどの贅沢はしたくないです。

[1194: 住民板ユーザーさん1]

もう駐車場のマナーが悪すぎる。
通路の真ん中をスピードを出して走る、譲り合いもできない。譲られたのに会釈もない。
小さい子供や保育園もあるのに危なすぎる。
実際に駐車場での事故？もあったようですね。

[1195: 住民板ユーザーさん]

>>1194 住民板ユーザーさん1さん
確かにスピード出てますね。狭いのに何故あんなにスピード出すのでしょうか。

[1196: マンション住民さん]

駐車場、自分の隣ではないのですが明らかに線をはみ出して停めているのを見かけます。人ごとでも気になります。隣でなくてよかったと。
小さいお子さんは飛びだすこともあり危険ですよね、手をつないであげましょう。

[1197: 住民板ユーザーさん1]

共働き子持ちとしては生協使いたかったけど、共有廊下に物を置いちゃダメだとのことで諦めた
マイノリティって言ってるけどいつご自身が使うようになるか分からないと思うけどなぁ
パートナーが入院したりしたら仕事や世話で疲れ果てるだろうから
毎日宅配で健康的な弁当を置いておいてくれる生協やヨシケイを有難く使いたかったなぁとは思う

[1198: 住み始めて1年以上]

危険だということも、資産価値を下げる可能性があるという意見を持っている人がいることは理解しました。

永住ですなんて現時点で約束できる家庭なんていないと思うけど、少なくとも投資目的優先でいつ売り時か見ながら今住んでますという人の意見が通るマンションであって欲しくないです。

資産価値のためだけとは言いませんが、それが大切なら、管理費1,000円/月でもあげてでも、パークビュー側のエレベーター降りて駐輪場へ出るとこは人の通りが多く、地面が汚れてるからそこを掃除してもらう、お金も払いたくないなら当番制などでも住民が掃除するとかもやったらどうでしょうか？ って思います。

竣工2年や5年経ってるのに、このマンション美化行き届いていて綺麗だねと思ってもらえるほうが、もっと資産価値維持や向上に繋がると思うんですけど。

生協使ってる側からしたら、配達当日朝箱を出して当日帰宅時に家の中に片付ける、配達日以外の日は箱を外に出さない、というルールを守ってもらえるなら利用していいですよ、利用している方みんながルール守ってくれていますという実績も家族向けマンションのこのマンションの評判下げるとは思いにくいと思っていました。

[1199: 住み始めて1年以上]

>>1197 住民板ユーザーさん1さん

世の中にある便利であったり安全な食のサービスを利用できるマンションであって欲しいなと利用者の1人として思います。

[1200: 住民板ユーザーさん1]

>>1198 住み始めて1年以上さん

私はきちんと手続きして生協を利用するなら問題ないと思います。

管理規約では私物を置いてはいけないとなってるから区分所有法違反、またそれとは別に消防法違反の可能性もありますね。当然、消防の方に来ていただいて確認していただいてるんですよね？であれば、後は管理規約に生協の箱はOKと追加すれば大丈夫でしょう。

法律・条例違反を容認する理事会のマンションの資産価値が高くて維持されるとは思えないです。

[1201: 住み始めて1年以上]

>>1200 住民板ユーザーさん1さん

消防法にかかるかどうかははっきりは聞いてみないとわかりません。
危険物でもなくみかん箱程度でもしかも消化活動を妨げる要因となると言いたいわけですね。
確か、避難経路何センチだったかは60cmか65cm程度の一定の広さが確保されていることが必要だったかと思います。

また、私は管理人を通じて理事会に確認してもらい今利用していますが、規約にもルールを守ることを前提に使用許可を記載できるかきいてみようかな。ただ、個人的にそれは難しいと思います。何をもってそれが生協のものなのか、じゃあ生協以外はダメなのかとか出てくると思うので。

[1202:]

>>1201 住み始めて1年以上さん
生協を使いたい側（私物を廊下に置きたい）と私物を廊下に置いてはいけない側で平行線になっているようですが基本的に私物は置けないという決まりがある以上私物を置くということは有事の際は責任を取る意識があるということでしょうか？

例えば生協の箱が風で飛ばされて他所のお宅ののクルマをキズつけてしまったり人にぶつかって怪我をさせたり災害時に障害物となり逃げられなかった方が命を落とされたりする可能性もありますよね。

そういった時に賠償責任が取れますか？もし身内にそういった事での被害を受けたら責任を取って欲しいと思いませんか？
理事会が許してくれたから理事会の責任だと責任転嫁するつもりでしたら自己の利益だけ追求していて集合住宅に住むという意識が低いと思います。

そういった意味も込めて前の方が理事会の判断もいかがかと思うと書き込みされたのではないでしょうか？

それでも生協をお使いになりたいというようでしたら箱には全て記名をしていただき有事の際は責任を持っていただきたいと思います。

[1203: 住民板ユーザーさん1]

>>1201 住み始めて1年以上さん

>>「危険物でもなくみかん箱程度でもしかも消化活動を妨げる要因となると言いたいわけですね。」
違います。消防法では明確にどの程度の大きさの物が避難の妨げになるか規定されていません。なので、自己判断ではなく消防に確認していただいた上で生協をご活用されたらどうですかと思ってます。そうすれば、賠償責任がなど言われないでしょう。
建築時に、共用部分には物を置かないという事で消防検査通ってると思うので、ルール変更する場合は再検査が必要でしょう。

建築基準法では、片廊下の場合1.2m以上が必要です。それを満たしていれば消防はOKするかもですね。風で容易に飛ばされるようだとどんな判断になるか分かりませんが。
風で飛んで高層階から落ちてきたらと思うとちょっと怖いですね。

[1204: 住民でない人さん]

荒れてんね～～　ここのマンションw

宅配ロッカーはダメ、常時いつも置いているわけでもなく使用するときだけ置くだけで、何も実害がでていなのに、駄目だ駄目だって感情論ばっかの人がすんでんだなきっとww

この書き込みにも実害が出てからでは遅いとかいうんだろうなwww

マンション住まいは大変だね！！

[1205: 住民板ユーザーさん8]

>>1204 住民でない人さん

タダの野次馬に言われても唖然とするだけ
どころか、ピントの外れも甚だしい。
やり直し！

[1206: 住民の1人]

多分、ですが（個人的意見です）
久しぶり掲示板見にきました。
ここにきて、コメントが増えてきているのは、
当方のマンションが騰落率（狭い流山で一位?）などから注目されてきているため、ネガキャンの一環で
業者様のコメントなのではないでしょうか。
https://mansionvalue.jp/area/12/12220
景観は大事だと私も思いますが、ここで議論しても解決しないのでマンション内の掲示板（紙）でお願い致します。
それより、ルタンナンチャラのお店が近くに作ってますね。ヤオコー交差点です。

[1207: 住民板ユーザーさん]

雨の日に傘を外の所に掛けている方が多く見受けられるのですが、そちらはどうなのでしょうか？

[1208: 住民板ユーザー3]

そうなると共用部分にもかかわらず、表札つけてる人はどうなんですか？それって私物じゃないんですか？という疑問もわいてきますね。
室外機のみが許されたこの状況の中、
さぁ誰がどう説明するんですかね？
これでもまだ規約だの理事会だの言うんですか？罰則規定ないと、どんどん拡大解釈されていくことになりますよ！

[1209: 住民板ユーザーさん6]

全部ダメって事にするしかないですよね。
流石に表札は問題ないと思いますが。

[1210: 住民板ユーザーさん1]

保冷できる状態で宅配ボックス使うようにしてもらえばいいんじゃないでしょうか？
もしくは、配達業者が荷物を宅配ボックスに入れる側の部屋の床に置いてもらうとかでもいいんじゃないんでしょうか？ 前にその部屋を覗いてみたら、出前の食器置いてるの見ましたので。

使ってる人もいる、本当は使ってみたいと思っている人もいる、同じマンションに住んでいる人と敵対しないで良い方法を考えられる大人や住民でありたいと思う1人の住民です。

ご検討願います。

[1211: 住民板ユーザーさん1]

廊下側のサッシやドアに垂らした虫除けはどう扱うのですか？
スダレなんかよりよっぽど美観を損ねていると思うのですが放置でいいんですか？
品物によって共用部に置くのに良し悪しあるとなったら、それこそ資産価値が下落する問題じゃないですか？

[1212: 住民板ユーザー]

>>1210 住民板ユーザーさん1さん

私は生協の箱の云々はどうでもいいです。
宅配ボックスについては便利に使っているので、生協を使っている方がどれだけいるかは分からないですが、生協で宅配ボックスがいっぱいになり、通常の宅配が入れられなくなるようなら反対です。
宅配ボックスの稼働率も分かりませんが、もし通常の宅配でボックスがいっぱいになっていたら、生協の生鮮品はどこに置くことになるのか、それとも持ち帰りなのか。
持ち帰りはあまり考えられないので恐らくオートロック外の指定場所を決めるんだと思いますが、それなら初めから宅配ボックスである意味はないと思います。

そしてオートロックのマンションで不在なのに廊下に物を置けるのは、本来なら外部者を不必要に入れないものなのに、解錠した家の人以外の場所を外部者がウロウロできるってことですよね？
通常の宅配の方だってエントランスで一軒ずつ鳴らして「順番に伺います」ってやってるのに、生協は良いのかな？とふと疑問に思いました。

[1213: 住民板ユーザーさん1]

>>1207 住民板ユーザーさん
ええやん。傘ぐらい… ちっさいな。

[1214: 住民板ユーザーさん3]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん

残念ながら、ぐらいはいいという発想はマンション生活に存在しないのを知らないってのは戸建ての方ですね？

[1215: 住民板ユーザーさん2]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
朝から傘がわっさーって置かれてるの見ると残念な感じがしますよ…

傘だけじゃなく靴が立て掛けられてたりもするんですけど笑うしかないですよね。

[1216: 住民板ユーザーさん]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
傘ぐらいというなら、もはやなんでも置いていいのでは。

[1217: 住民板ユーザーさん1]

傘は皆さん乾けば片付けているように見受けられます。何日も出しっぱなしにしているお宅、そんなにありますか？まぁここに書き込みしている方々は、数時間でも半日でも許せないのでしょうね。傘ぐらいでギャーギャーと…

[1218: 住民板ユーザーさん]

>>1217 住民板ユーザーさん1さん
ぐらい、という感覚は何の根拠からくるのでしょうか？質量ですか？サイズですか？
傘ぐらい、なら簾ぐらい、靴ぐらい、通い箱ぐらい、と全てを済ませられる解釈もできるのでギャーギャー言われる筋合い無いのですね！
強風で箱が飛ぶ事を懸念されるのですから傘が飛んだら被害はその比ではありませんよね。
片付けれはいいとかいう問題なら、片付けるまでは出している事を許容するので、それなら出し放しを許容してるのと同じ事です。
そんな利己主義こそマンション生活には向かないでしょうね。

[1219: 住民板ユーザーさん1]

>>1218 住民板ユーザーさん
雨が降ればほとんどの人は傘使うでしょう。みんな持ってるでしょう(全住民が持っているとは限らない！とでも言いだしますかね)。籠とか生協の箱とかすべての物と一緒くたにして…

まぁ生協は当日中であればOKと理事会で決まってますがね。傘も雨の降った翌日まではOKでいいのでは？

[1220: 住民板ユーザーさん2]

>>1219 住民板ユーザーさん1さん
部屋の中になぜ傘置きがあるか考えれば外には置かないことぐらいわかるのでは？外に傘を干している住民は多くないことを考えると、常識的には外には干さないですよね。まぁ、こんなことを書くと小さいとかコメントされるんでしょうけど、逆に、?ぐらいとコメントされる方は、集団生活を軽視し過ぎでしょうね。まぁ、コメントされる方は自分がそのようなことをしてるから、擁護するんでしょうけど

[1221: 住民板ユーザーさん1]

>>1212 住民板ユーザーさん
色んな方が言っていますが、生協については理事会で承認されていますので、ここでなんで生協はいいの？なんて疑問をぶつけても無意味です。もはやただの荒らしです。ここじゃなくて承認した理事会に聞いてください。

傘については一年前から雨が降る度、話題になりますね(笑)
傘を廊下に置いてはいけないというお知らせが投函されたのも一度ではないような気がします。
わざわざ傘立てが玄関の中にあるのは、それなりに意味のある設計だとわからない人が多いのが残念ですね。
丁度いい所に新聞受けがあるのが悪い意味で相乗効果ですね。
それこそ新聞受けを利用してる人ってどのくらいいるんでしょうか。あまり見かけないような。
いっそ新聞受けをなくしてしまえばいいのでは…そうすれば外に置く人減るんじゃないでしょうか…

[1222: 住民板ユーザーさん1]

おおたかの森駅周辺の住所が決まりましたね。
数年後、このあたりもセントラルパーク北一丁目なんて名前になっちゃうんでしょうか。さすがにださすぎるので、そうならないことを祈りますが。

[1223: 住民板ユーザーさん8]

>>1221 住民板ユーザーさん1さん

新聞受けをいっそ無くせば、なんて言ってると新聞受け取ってる人から、もはやただの荒らしだと言われる事になりますよ（笑

[1224: 住民板ユーザーさん2]

>>1223 住民板ユーザーさん8さん
荒れる原因は傘を外に干さないなどのルールを守れない人がいるためですよねー！そんな少数派によって新聞を取っている人が被害を被らないことを祈りますわ。

[1225: 住民板ユーザーさん]

エレベーターの周りの壁のシート剥がれたり浮いたりしているのが気になるんですが…
皆さんは気になりませんか？

[1226: 住民板ユーザーさん6]

>>1225 住民板ユーザーさん

悪いがあれは管理人では直せない。
あんなちっぽけなと思うだろうが、保護マットを貼るのは力も腕も必要なもの。素人がやっても更に悪化するだけなので住民は触らないほうが無難。あれはエレベーター屋しか直せないので、次回の有人点検まで待つしかないね。
点検タイミング以外で人を呼べばもちろん有償で費用発生するので管理費を無駄に減らすことになるよ。

[1227: 住民板ユーザーさん1]

>>1225 住民板ユーザーさん
こないだエレベーターに乗っていたら、剥がれて顔にぶつかりました…
私くらいなら別に問題ありませんが、小さい子供が乗ってる時に剥がれてきたら怖いだろうなぁと思います。きっちり貼ってほしいですよね。

[1228: 住民板ユーザーさん4]

>>1227 住民板ユーザーさん1さん
そうじゃなくて、滅多に剥がれるものじゃないのに故意に剥がす人間性に問題があるわけでしょ？自分一人くらいいいじゃない！の発想に問題があるのは廊下に私物置いたり傘をかけたりする発想と全く同じ！

[1229: 住民板ユーザーさん]

>>1227 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね。見た目も悪いですし、ぶらぶらしているのも気になるので直して欲しいですよね。最初から下の方とかぐにゃっとしていて…あまり綺麗ではなかったので直して欲しいですね。

[1230: 住民板ユーザーさん4]

250下げても売れない
それが現実というものだな