パークホームズ流山セントラルパーク〔契約者専用〕

[契約済みさん]

パークホームズ流山セントラルパーク契約者専用スレッドです。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590164/

所在地：千葉県流山市野々下１丁目１６３番１０他（従前地）（地番）
　　　　千葉県流山市後平井字東割１６３番の一部他（底地）（地番）
交通：つくばエクスプレス　流山セントラルパーク駅　徒歩4分
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社


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[1121: 住民板ユーザーさん1]

１年点検みなさん、何書きましたか？

[1122: 住民板ユーザーさん]

>>1121 住民板ユーザーさん1さん
適応になるか分かりませんが、サッシのネジがすでに錆びているのでそれを書きました。まだ一年経ってもいないのに錆びるのかなぁと思いまして。

[1123: マンション住民さん]

クローゼットの閉めた時の隙間が気になったのですが、こんなものなのでしょうか？
皆さんは気になりませんか？

[1124: 住民板ユーザーさん]

お風呂場がなんだか、ドブのような匂いするんですけど…掃除はしているのに…何故でしょう…涙。皆さんは大丈夫でしょうか？排水の問題かなぁ…と思ってみたり…見た目は綺麗ですが匂いが臭いので落ち込みます。

[1125: 住みはじめてもうすぐ1年]

>>1124 住民板ユーザーさん

そのような臭い感じたことないです。
毎日ですか？？
問い合わせしたほうがいいと思います！

[1126: 住民板ユーザーさん6]

>>1124 住民板ユーザーさん
洗い場の排水トラップの、枠？みたいなの（矢印が書いてある部分です）は、カチッと閉まっていますか？緩んでいると排水の臭いが上がってきちゃいます。

[1127: 住民板ユーザーさん]

>>1125 住みはじめてもうすぐ1年さん
毎日なんです。

[1128: 住民板ユーザーさん]

>>1126 住民板ユーザーさん6さん
そうなんですね！貴重な意見ありがとうございます。確認してみます。

[1129: 住民板ユーザーさん]

>>1126 住民板ユーザーさん6さん
先日言われた排水トラップ、少し緩んでいました！カチッとしたら臭いがしなくなり、本当に助かりました！掃除したときにずれたのかもしれません。本当にありがとうございます。

[1130: 住みはじめてもうすぐ１年]

良かったです！！　　

[1131: 住民板ユーザーさん6]

>>1129 住民板ユーザーさん
よかったです！私も同じ経験があって、時々配られる「マンション住まい方通信」でしたっけ？あれに書いてあって、やってみたら直ったんですよ。それ以降、ちゃんと読むことにしています。

[1132: 住民板ユーザーさん]

>>1131 住民板ユーザーさん6さん

確かに！あれは読まずにとってあります。ファイリングして今後の参考にしたいと思います。

[1133: 住民]

我が家も上からのどんどんという音、毎日聞こえます。両隣からの音（テレビなど）はまったく聞こえません。二重天井ではないからですかね・・・？

[1134: 住民]

隣の方が台所（換気扇の下）で喫煙した煙が我が家の台所の換気扇や廊下に面した換気口から漏れて入ってきているような気がします。こういうことは普通なんですかね・・？ちょうど寝室として使っている部屋がタバコ臭いことが何度もありました。今まで賃貸で集合住宅に住んでいた時には感じたことなかったので、疑問に感じました。構造上の問題なのでしょうか・・？

[1135: 住民板ユーザーさん2]

隣の方と断定しているようですが、交流があって喫煙者とわかったうえでしょうか？
また当然ながら共有廊下は禁煙ですし、換気口の近くで吸わないと物理的に不可能です。

あなたに内緒でどなたかが寝室でタバコ吸ってるでは？

[1136: 住民板ユーザーさん1]

駐車場のルール違反が気になります…

[1137: 住民板ユーザーさん1]

>>1134 住民さん
と言うことは、お隣の晩御飯がカレーの日は、寝室はカレー臭が漂ってるんですか？
焼き魚とかも…
大変ですね。

[1138: 住民板ユーザーさん]

>>1134 住民さん
冬になってからは窓を閉めていることが多いので臭わなくなりましたが、窓を開けていた頃は、自分の家のリビングで吸ってるのではと思うほどのタバコ臭がよくしていて、気持ちのいい日も締め切ることが多くなりました…辛いですよね…

[1139: 住民板ユーザーさん5]

>>1138 住民板ユーザーさん

24時間換気ですので、締め切って防げるのであれば、そもそも気のせいかと。エアコンつけてたら、外気が入ってくるので、窓の開閉で臭気は防げませんし。

タバコの臭いの大半は内部からですよ。

[1140: 住民板ユーザーさん7]

>>1138 住民板ユーザーさん

締め切っていても換気口からタバコの匂いって入ってこないですか？多分、近所の人が寒くなって吸ってないのかもですね。うちの場合は深夜帯だから、気が抜けてベランダで吸ってるのかもしれないですが、匂いが入ってきて辛いです！

タバコの匂いが内部からというのは喫煙者の考えで、非喫煙者は外からの匂いって分かりますよね。

[1141: 住民板ユーザーさん]

>>1140 住民板ユーザーさん7さん
そうなんです。内部というのは家族の誰かが吸っているということなのでしょうか？家は皆煙が苦手なのでそのようなことはないのですが、換気口のところからというのは時々あります。

[1142: 住民板ユーザーさん8]

キッチンの換気は玄関の方に繋がってるみたいなので、タバコの煙も玄関のほうに行くかもしれないですね。
うちは全然大丈夫なんですが、場所によっては風の影響とかで換気口から入りやすいとかあるのかもしれません。

[1143: 住民板ユーザーさん]

皆さんは一年点検申し込みしましたか？

[1144: 住み始めて1年！]

>>1143 住民板ユーザーさん

申し込みましたよ。もう日程案内もありました。
気になる点があったので。

[1145: 住民]

2人しか住んでいない家でして、真剣に相方に疑われてしまったので、家の人間ではないとおもいます。隣の方と限定したのは、夏にベランダに出ていた時にも臭いを感じたのでそうかな？と思いました。寝室のほうは換気口をふさぎ、空気清浄機で対応しています。今度の点検の際に聞いてみます。

[1146: 住民]

たしかにカレーの美味しそうなにおいがするときはありましたね。笑
換気口ふさいだので最近はタバコもカレーも臭いません。
（ただし換気口の意味がないですね。）最近職場でも工事のありえないミスで排水が逆流してしまったなどの話をきいたので排気口も出口を間違えるなんてことが起こり得るのかな？なんて感じて発言してしまいました。次回の点検時に聞いてみる事にします。

[1147: 住民]

最近身内が肺がんになってしまったためそれ以来神経質になった部分もあると思うのですが、他人の煙は結構きになりますよね。。共同生活なのでこれが普通のことなら仕方ないかなとはおもっているのですが今まで住んできた古いアパートやマンションではこういったことがなかったので不思議で投稿してしまいました。

[1148: 住民板ユーザーさん]

何回かお話に出ている、足音の件なんですが、上の方は大人の方2名で暮らしているみたいで決してわざとうるさくしている様子は無いのですが。足音のギシギシがすごい聞こえてきて、今まで、賃貸でも足音までは聞こえたことなかったのに、マンションでこの状態は酷いのではと思うのですが、点検で言っても無駄ですかね。
エレベーターにも張り紙してありますけど、構造上の問題なのでは？と思えてきています。

[1149: マンション住民さん]

寝室側ですが寒いので換気口を閉めたら風のようなヒューという音がず‐っとして気になってます。24時間換気を寝る時だけ止めて対応中ですが皆さんのお部屋ではいかがですか？
参考にしたいのでお聞かせください。

[1150: 住民板ユーザーさん5]

>>1149 マンション住民さん
換気口は、冬場はリビング側のみを二段階まで開放して寝室側は締め切りで運用してます。おっしゃるような音は発生してませんが換気口に構造上どうしても若干の隙間があるみたいなのでガムテープで目張りして寒気の流入を防いでます。夏になったら開口位置を逆にして運用する予定です。
24時間換気は夜に止めるとバスルームの湿気が逃げないように思うので連続運用です。
音が気になるのでしたら一度エアコンのスリーブのパテに漏れがないか確認してみてもいいと思います。室内カバーを施工されてると確認しづらいですけどね。

[1151: 住民さん]

我が家もかなり似た状況ですね…上階の方の足音がダイレクトに聞こえるのですが、故意に踏み鳴らしている様子は全く見受けられませんでした。

また、どこからか何かを引きずる音や打ち付ける音も頻繁に聞こえますし、廊下を配達のカートが移動する音、通る方のヒール音等が何故か真反対のリビング天井から響いてきます。

やはり施工や配管の点でも原因があるかもと思ったので、今度の点検時の際に色々質問してみようと思っています。

[1152: 住民さん]

すみませんアンカー忘れました。

上記の書き込みは
>>1148 住民板ユーザーさん
宛です。

[1153: 住民板ユーザーさん]

>>1152 住民さん
やはり、同じ感じなんですね。そういうお宅が多いのであれば施工の確認は必要ですよね。
うちも言ってみます！ありがとうございます。

[1154: 住民板ユーザーさん4]

皆さんいろいろ気になるようですね。
うちは全く気になりません。毎日穏やかに暮らしてます。隣人に恵まれたのかと思ってましたが、部屋に恵まれたと言うことですかね。

たしか、買うときにリビングの換気扇から電車の通過音が聞こえたので、繋がってるか聞いたら、廊下と繋がってると言ってから、それじゃ無いかな？

上の階の振動はわかりません。

[1155: 住みはじめてもうすぐ１年]

＞1149 マンション住民さん
換気口を2段階目（全開）にして寝てます。
以前は、部屋入り口から遠い方を頭にして寝ていたのですが、換気口の風が顔に当たって
寒いので、玄関側を頭にして、寝るようにしてから全く寒くないです。
部屋は、オイルヒーター（19度）と加湿器を稼働しています。エアコンは稼働していません。

換気口を閉めてたこともありますが、結露がすごくなるのでいつも開けるようにしています。

[1156: 住民板ユーザーさん1]

えっ、部屋、オイルヒーターだけで十分暖かいですか？

寝室はノー暖房のノー換気ですが、リビングのみエアコン全開の換気口全開です。加湿器、どれがいいか迷っててまだ買えてないです。

[1157: 住み始めてもうすぐ1年]

>>1156 住民板ユーザーさん1さん

1155は寝室、十分あったかいですよー

リビングは、2箇所の給気口1段階、給気口の下あたりにそれぞれ加湿器、オイルヒーター1台、床暖房レベル1か2、エアコンはなしで、十分暖かいです。

うちはこのマンションに引っ越すまではダイキンの空気清浄機兼加湿器を持ってたのですが、それ1台ではリビングは加湿40％にもならなくてダイニチの加湿器を1台追加して今は50弱くらいです。リビングは1部屋とは区切っていません。

気にいるの見つかるといいですね！

[1158: 住民板ユーザーさん7]

マンションの入り口に「スズキ」の旗があったんですけど、あれって許可おりてるんですかね？なんか朝から残念な感じになりました…

[1159: 住民板ユーザーさん3]

スタディーブースを休みの日に利用しています。
利用者の中に住民が連れてきたお友達もいるのです。テスト期間なのか皆で勉強しているのでしょうけど、これは規約的にありなのでしょうか。
ブースが占拠されてしまい、困りました笑

[1160: 住民板ユーザーさん2]

共用部は住民のための施設ですから他所の住民が使うのは利用規約に反してますね。

ただ、朝の登校時には他所の子供らもエントランスに出入りして集団登校しています。それを咎めるのはいかがなものかと思います。合わせて夕方にかけても住民以外の子供らとカードゲームしてるのは見かけてますがそれはどうだろうとか。

微妙なグレーは存在しますが、住民が不利益を被る事に対しては抗議していいと思いますがね。抗議するとはそこを立退くまで手段は問わないという意味ですので、注意を与えて喚起する程度とは考えてません。

[1161: 住民板ユーザーさん1]

難しいですね。
訪問者の共用施設の利用は居住者と一緒に常識的に使えば基本的には問題ないと思うんですが…

遊具やキッズスペース等を友達軍団と占拠してる方々もいますし。あんまりいい気はしないです…

スタディルームの件はひどい。
お友達は図書館でやって欲しいですね。
マナーを守れないのは一部の人だと思いますが悲しいですね。

[1162: 匿名さん]

現に部外者の利用で住人が利用出来ない等の不利益が発生しているならルールの厳格化が必要かと

[1163: 住民板ユーザーさん2]

多少はお金かかるが、各机のどこかに名札ホルダーを設置して、そこへ住民専用の新たに作ったカードを入れて掲示する方法が一番安上がりかな。掲示場所は他の利用者から一目でわかるように各ブース正面の壁面が良いかなと。配布するカードの枚数は各部屋の住民数を上限として、それを部外者が借用して使うことまでは規制できないが、それでも部外者利用への抑止効果はある。

カードの掲示が無い利用者は、指摘されたら速やかに退去する運用でよろしいのでは？

そもそもが性善説を基に作った施設だから、それくらいの出費で性悪人を退治できるなら安いと思わないといけない。

[1164: 住民板ユーザーさん1]

マナーが無ければルールを作ればいいし、ルールが守られなければ、ルールをより厳格にすればいいかなぁ～。

でも、身近な所で一部の勘違い不届き者の為に、迷惑を被るのは嫌ですね。

[1165: 匿名さん]

そもそも
基本的に住人以外は使用禁止だと思うんだが

[1166: 住民板ユーザーさん]

足音…どうにかなりませんかねぇ…

[1167: 住民板ユーザーさん1]

>>1166 住民板ユーザーさん
最上階に住んで下さい。人間が住んでいる以上悩むポイントではないです。

[1168: 住民板ユーザーさん1]

夜中マンションの前ウロウロしてる奴がいるね。次見たら通報するわ。

[1169: 住民板ユーザーさん6]

>>1168 住民板ユーザーさん1さん

確かに変なやつをみかけました。

今夜の事ですが、1階ELの扉を寸前で締められてカゴが上昇してしまい呼びボタンを押して待ってたら、もう一方のカゴが上階から降りてきたのですが途中階で止まってから1階まで降りてきたので乗ろうとしたら先ほどに乗って上がった人がそのまま降りてきました。あまりに短時間で上り下りしてたことになります。

黒づくめでフードかぶってスマホいじって素通りするのを見て、不審に思いましたね。

在宅でも不在でも玄関ドアを施錠せずにいる人はいないと思いますが、いきなり玄関開けられても困りますので注意が必要かもです。

セキュリティあるのを知っていれば当然黒い服装で顔隠して行動しますので、不審者というのは割りとわかりやすい動きしますね。

[1170: 住民板ユーザーさん3]

転居して一年で売りか、
強気な値付けしてきましたね！

[1171: 住民板ユーザーさん9]

>>1170 住民板ユーザーさん3さん

チャレンジ価格ってやつですね。
近隣に比較対象がないし、入居時期も定めてないので、ワンチャン狙いでしょうね。

[1172: マンコミュファンさん]

同じ各駅の柏たなか駅より、1000万高く出してます。供給過多で売れ残りが多いTX沿いで、今後大規模がないのはセンパぐらいなのでコアな需要あるかもですね。

ところでこのマンションで暁星行く人はいるのでしょうか？うちは1歳なりたてで、せっかくの近さなので暁星幼稚園から小学校まで行かせようと思ってます。このマンションで遊んでる友達の中に同じこと考えてる人がいたら、いいなぁと思ってます。
先の話すぎて、その時にどうなるかわかりませんけど。

[1173: 匿名さん]

あの価格で売れるなら私も直ぐに売ります。

[1174: 口コミ知りたいさん]

売れるなら売るとか保守的すぎですね。チャンスを掴みたいなら今のちょい下げで出すチャンスなのにね。
永住目的ですのでどうでも良いですが。

[1175: 匿名さん]

あの価格で売れるならと書いて有るのに
何故にちょい下げで売りに出す話になるのか理解不能

[1176: 匿名さん]

管理費をどうやったら滞納できるのか、謎です。
口座空っぽにして放置ですかね？

[1177: 口コミ知りたいさん]

>>1176 匿名さん

341分の1でしょ？
案外売りに出してる人の確信犯かもね。

[1178: 住民板ユーザーさん1]

生協の箱を玄関に出して使っている方がいますよね？黙認されているんでしょうか？

[1179: 住民板ユーザーさん7]

>>1178 住民板ユーザーさん1さん
おそらく気づいた方が管理の方に連絡しなければ改善されないように思います。管理の方が自発的に注意するとトラブルの原因にもなりますし、住民が自分達で良い方向に持っていくことが望まれるのでは。

玄関前に箱が置いてあることに気づいたようでしたら、管理の方にお伝えして下さい。私達住民で良いマンションにしていきましょう！

[1180: 住み始めて1年以上]

我が家は生協使ってますよ。申し訳ないですが、入居後すぐに管理人さんに相談し、理事会で議題にして頂き、配達のある当日に朝に箱を出し、当日中に片付けることで了承を得ています。確か理事会での議事録にも書いてあったかと。

我が家以外にも同じところを利用されているご家族がいることも知っていますが、黙認ではなく了承を得ていますし、利用している私たちも気分良く過ごしたいので気分を悪くせずにお願いします。

[1181: 住民板ユーザーさん1]

>>1180 住み始めて1年以上さん
黙認であるないに関わらず、このマンションは共用部にエアコンの室外機以外の私物を置くような想定で設計をされていないですし、美観も損なうだけでなく、強風時に箱が飛ばされたり
、災害時に避難路の障害物になってしまう可能性もあるので、生協を頼むことで個々の御宅のメリットよりもマンション全体のデメリットの方が大きいと思われます。
理事会の判断も如何なものかと思います。

[1182: 住民板ユーザーさん2]

去年ですが夏に、廊下側の部屋の柵の外側にすだれをしている方がいたのですが、美観という観点だとだいぶ雰囲気が損なわれるのでやめていただきたいと感じたのですが、それは個人の自由なのでしょうか？

[1183: 住民板ユーザーさん1]

>>1182 住民板ユーザーさん2さん

現時点においてはそれは個人の自由だと思いますよ。規約にも理事会の取決めにそこに言及した決議は為されてないと思います。共用部分だから、という大義名分はありますが、そうなると生協の箱だって再度審議の対象でしょう。

美観だのとあまり気高い事を言い始めると、次は室外機配管は化粧カバーをつけないと美観を損ねるんじゃないの問題に発展していって収拾つかなくなりますよ。

パークビュー側は夏の西陽が暑いのは当たり前なので、すだれで日除けしたいのは当然の思いだと。そんな気取った高級マンションでもないのですから堅苦しい暮らしは疲れるので、理事会にもそのような発議はなされない事を希望します。

[1184: 近隣住民]

>>1183 住民板ユーザーさん1さん

気取った高級マンションでないからこそしっかりと気を遣わないと何でもありの荒れたマンションになってしまいますよ。
荒れたマンションは売れにくくなり売る人が困るだけでなく住み続ける人にとっても管理費、修繕積立金の滞納やスラム化などなど様々な問題を招くので結果マンション全体が困る事になります。
それに美観だけではなく防災上の問題点も含まれているのに「堅苦しいことを言いなさんな」的な返事は答えとしてどうなのかと思います。

[1185: 住み始めて1年以上]

>>1181 住民板ユーザーさん1さん

そうですか。それでは我が家としては、あなたが理事会メンバーになっ使用禁止のルールを作ることにならないよう祈りながら生活しますよ。

[1186: 住み始めて1年以上]

それとは別に、共働きで日中家にいないけど生協利用したいという間違いなくマイノリティの居住者である私たちのことも考えてくれ、ルールを定めてくれた現理事会及び管理人の方々、それを受け入れてくれている多くの同じ居住者の皆さんには、本当に感謝します。ありがとうございます。

[1187: 住民板ユーザーさん4]

>1184 近隣住民さん
お近くの住民さんからわざわざ当マンションの御心配を頂きまして甚だ恐縮です！

[1188: 住民]

>>1186 住み始めて1年以上さん
近隣住民さんの考えに賛同いたします。
共用部には私物を置いてはならないと記憶しております。美観を損ねたり、危害要因になったりすることで、資産価値の下落を招くことになりかねないからでしょう。
終の住処と思い購入しても、そうはならないことはよくあります。我が家は数回買い替えをしました。資産価値など関係ないとは言えないと思います。いつかそういう時が来るかも知れませんし、その蓋然性は低くはないでしょう。
私見を述べさせてもらいましたが、それによって、要望があるわけではありません。ただ、そこまで考えて行動している人がいることは知っておいていいかと思います。

[1189: 住民板ユーザーさん1]

資産性や美観の話しは別にどうでもいいんだが、
すだれの話しはどうなってんだ？
パーク側に住んでる者には資産性より切実で
ルール化されるのか興味あるところ

[1190: 住民板ユーザーさん2]

>>1189 住民板ユーザーさん1さん
確かに…すだれはオッケーなのか気になるところですね。オッケーになり、全員がすだれをしたことを考えると全く違う雰囲気になるのは間違いないかと。

[1191: 住民板ユーザーさん]

>>1190 住民板ユーザーさん2さん
今のとこ、禁止事項にも該当してないし逆に許可された経緯もないですね。
つまり、付けるのは自由意志でしかない事になりますね。

全員がすだれを垂らすと考えるのには無理があると思いますけどね。

[1192: 住民]

>>1191 住民板ユーザーさん
試しに昨年夏、7月から9月中旬まで、リビング側のエアコンを24時間連続運転しました。
丸々ひと月連続運転した8月の電気代は9000円台でした。設定温度は27から28度、もちろんオート運転です。
夜はリビングに繋がる洋室のドアを開けて寝ました。実に快適でした。この洋間にもエアコンを設置しておりますが、リビングのエアコンを切り、洋室のエアコンを点けると起動電力を食うので、そうはしませんでした。オート設定にしておけば、外気温に応じた運転になるので、不都合はありませんでした。
エコではありませんが、簾で暑さから逃れるひとつの方法かも知れません。

[1193: 住民板ユーザー3]

>>1192 住民さん
二馬力なのに居ない昼間まで付けっぱする
ほどの贅沢はしたくないです。

[1194: 住民板ユーザーさん1]

もう駐車場のマナーが悪すぎる。
通路の真ん中をスピードを出して走る、譲り合いもできない。譲られたのに会釈もない。
小さい子供や保育園もあるのに危なすぎる。
実際に駐車場での事故？もあったようですね。

[1195: 住民板ユーザーさん]

>>1194 住民板ユーザーさん1さん
確かにスピード出てますね。狭いのに何故あんなにスピード出すのでしょうか。

[1196: マンション住民さん]

駐車場、自分の隣ではないのですが明らかに線をはみ出して停めているのを見かけます。人ごとでも気になります。隣でなくてよかったと。
小さいお子さんは飛びだすこともあり危険ですよね、手をつないであげましょう。

[1197: 住民板ユーザーさん1]

共働き子持ちとしては生協使いたかったけど、共有廊下に物を置いちゃダメだとのことで諦めた
マイノリティって言ってるけどいつご自身が使うようになるか分からないと思うけどなぁ
パートナーが入院したりしたら仕事や世話で疲れ果てるだろうから
毎日宅配で健康的な弁当を置いておいてくれる生協やヨシケイを有難く使いたかったなぁとは思う

[1198: 住み始めて1年以上]

危険だということも、資産価値を下げる可能性があるという意見を持っている人がいることは理解しました。

永住ですなんて現時点で約束できる家庭なんていないと思うけど、少なくとも投資目的優先でいつ売り時か見ながら今住んでますという人の意見が通るマンションであって欲しくないです。

資産価値のためだけとは言いませんが、それが大切なら、管理費1,000円/月でもあげてでも、パークビュー側のエレベーター降りて駐輪場へ出るとこは人の通りが多く、地面が汚れてるからそこを掃除してもらう、お金も払いたくないなら当番制などでも住民が掃除するとかもやったらどうでしょうか？ って思います。

竣工2年や5年経ってるのに、このマンション美化行き届いていて綺麗だねと思ってもらえるほうが、もっと資産価値維持や向上に繋がると思うんですけど。

生協使ってる側からしたら、配達当日朝箱を出して当日帰宅時に家の中に片付ける、配達日以外の日は箱を外に出さない、というルールを守ってもらえるなら利用していいですよ、利用している方みんながルール守ってくれていますという実績も家族向けマンションのこのマンションの評判下げるとは思いにくいと思っていました。

[1199: 住み始めて1年以上]

>>1197 住民板ユーザーさん1さん

世の中にある便利であったり安全な食のサービスを利用できるマンションであって欲しいなと利用者の1人として思います。

[1200: 住民板ユーザーさん1]

>>1198 住み始めて1年以上さん

私はきちんと手続きして生協を利用するなら問題ないと思います。

管理規約では私物を置いてはいけないとなってるから区分所有法違反、またそれとは別に消防法違反の可能性もありますね。当然、消防の方に来ていただいて確認していただいてるんですよね？であれば、後は管理規約に生協の箱はOKと追加すれば大丈夫でしょう。

法律・条例違反を容認する理事会のマンションの資産価値が高くて維持されるとは思えないです。

[1201: 住み始めて1年以上]

>>1200 住民板ユーザーさん1さん

消防法にかかるかどうかははっきりは聞いてみないとわかりません。
危険物でもなくみかん箱程度でもしかも消化活動を妨げる要因となると言いたいわけですね。
確か、避難経路何センチだったかは60cmか65cm程度の一定の広さが確保されていることが必要だったかと思います。

また、私は管理人を通じて理事会に確認してもらい今利用していますが、規約にもルールを守ることを前提に使用許可を記載できるかきいてみようかな。ただ、個人的にそれは難しいと思います。何をもってそれが生協のものなのか、じゃあ生協以外はダメなのかとか出てくると思うので。

[1202:]

>>1201 住み始めて1年以上さん
生協を使いたい側（私物を廊下に置きたい）と私物を廊下に置いてはいけない側で平行線になっているようですが基本的に私物は置けないという決まりがある以上私物を置くということは有事の際は責任を取る意識があるということでしょうか？

例えば生協の箱が風で飛ばされて他所のお宅ののクルマをキズつけてしまったり人にぶつかって怪我をさせたり災害時に障害物となり逃げられなかった方が命を落とされたりする可能性もありますよね。

そういった時に賠償責任が取れますか？もし身内にそういった事での被害を受けたら責任を取って欲しいと思いませんか？
理事会が許してくれたから理事会の責任だと責任転嫁するつもりでしたら自己の利益だけ追求していて集合住宅に住むという意識が低いと思います。

そういった意味も込めて前の方が理事会の判断もいかがかと思うと書き込みされたのではないでしょうか？

それでも生協をお使いになりたいというようでしたら箱には全て記名をしていただき有事の際は責任を持っていただきたいと思います。

[1203: 住民板ユーザーさん1]

>>1201 住み始めて1年以上さん

>>「危険物でもなくみかん箱程度でもしかも消化活動を妨げる要因となると言いたいわけですね。」
違います。消防法では明確にどの程度の大きさの物が避難の妨げになるか規定されていません。なので、自己判断ではなく消防に確認していただいた上で生協をご活用されたらどうですかと思ってます。そうすれば、賠償責任がなど言われないでしょう。
建築時に、共用部分には物を置かないという事で消防検査通ってると思うので、ルール変更する場合は再検査が必要でしょう。

建築基準法では、片廊下の場合1.2m以上が必要です。それを満たしていれば消防はOKするかもですね。風で容易に飛ばされるようだとどんな判断になるか分かりませんが。
風で飛んで高層階から落ちてきたらと思うとちょっと怖いですね。

[1204: 住民でない人さん]

荒れてんね～～　ここのマンションw

宅配ロッカーはダメ、常時いつも置いているわけでもなく使用するときだけ置くだけで、何も実害がでていなのに、駄目だ駄目だって感情論ばっかの人がすんでんだなきっとww

この書き込みにも実害が出てからでは遅いとかいうんだろうなwww

マンション住まいは大変だね！！

[1205: 住民板ユーザーさん8]

>>1204 住民でない人さん

タダの野次馬に言われても唖然とするだけ
どころか、ピントの外れも甚だしい。
やり直し！

[1206: 住民の1人]

多分、ですが（個人的意見です）
久しぶり掲示板見にきました。
ここにきて、コメントが増えてきているのは、
当方のマンションが騰落率（狭い流山で一位?）などから注目されてきているため、ネガキャンの一環で
業者様のコメントなのではないでしょうか。
https://mansionvalue.jp/area/12/12220
景観は大事だと私も思いますが、ここで議論しても解決しないのでマンション内の掲示板（紙）でお願い致します。
それより、ルタンナンチャラのお店が近くに作ってますね。ヤオコー交差点です。

[1207: 住民板ユーザーさん]

雨の日に傘を外の所に掛けている方が多く見受けられるのですが、そちらはどうなのでしょうか？

[1208: 住民板ユーザー3]

そうなると共用部分にもかかわらず、表札つけてる人はどうなんですか？それって私物じゃないんですか？という疑問もわいてきますね。
室外機のみが許されたこの状況の中、
さぁ誰がどう説明するんですかね？
これでもまだ規約だの理事会だの言うんですか？罰則規定ないと、どんどん拡大解釈されていくことになりますよ！

[1209: 住民板ユーザーさん6]

全部ダメって事にするしかないですよね。
流石に表札は問題ないと思いますが。

[1210: 住民板ユーザーさん1]

保冷できる状態で宅配ボックス使うようにしてもらえばいいんじゃないでしょうか？
もしくは、配達業者が荷物を宅配ボックスに入れる側の部屋の床に置いてもらうとかでもいいんじゃないんでしょうか？ 前にその部屋を覗いてみたら、出前の食器置いてるの見ましたので。

使ってる人もいる、本当は使ってみたいと思っている人もいる、同じマンションに住んでいる人と敵対しないで良い方法を考えられる大人や住民でありたいと思う1人の住民です。

ご検討願います。

[1211: 住民板ユーザーさん1]

廊下側のサッシやドアに垂らした虫除けはどう扱うのですか？
スダレなんかよりよっぽど美観を損ねていると思うのですが放置でいいんですか？
品物によって共用部に置くのに良し悪しあるとなったら、それこそ資産価値が下落する問題じゃないですか？

[1212: 住民板ユーザー]

>>1210 住民板ユーザーさん1さん

私は生協の箱の云々はどうでもいいです。
宅配ボックスについては便利に使っているので、生協を使っている方がどれだけいるかは分からないですが、生協で宅配ボックスがいっぱいになり、通常の宅配が入れられなくなるようなら反対です。
宅配ボックスの稼働率も分かりませんが、もし通常の宅配でボックスがいっぱいになっていたら、生協の生鮮品はどこに置くことになるのか、それとも持ち帰りなのか。
持ち帰りはあまり考えられないので恐らくオートロック外の指定場所を決めるんだと思いますが、それなら初めから宅配ボックスである意味はないと思います。

そしてオートロックのマンションで不在なのに廊下に物を置けるのは、本来なら外部者を不必要に入れないものなのに、解錠した家の人以外の場所を外部者がウロウロできるってことですよね？
通常の宅配の方だってエントランスで一軒ずつ鳴らして「順番に伺います」ってやってるのに、生協は良いのかな？とふと疑問に思いました。

[1213: 住民板ユーザーさん1]

>>1207 住民板ユーザーさん
ええやん。傘ぐらい… ちっさいな。

[1214: 住民板ユーザーさん3]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん

残念ながら、ぐらいはいいという発想はマンション生活に存在しないのを知らないってのは戸建ての方ですね？

[1215: 住民板ユーザーさん2]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
朝から傘がわっさーって置かれてるの見ると残念な感じがしますよ…

傘だけじゃなく靴が立て掛けられてたりもするんですけど笑うしかないですよね。

[1216: 住民板ユーザーさん]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
傘ぐらいというなら、もはやなんでも置いていいのでは。

[1217: 住民板ユーザーさん1]

傘は皆さん乾けば片付けているように見受けられます。何日も出しっぱなしにしているお宅、そんなにありますか？まぁここに書き込みしている方々は、数時間でも半日でも許せないのでしょうね。傘ぐらいでギャーギャーと…

[1218: 住民板ユーザーさん]

>>1217 住民板ユーザーさん1さん
ぐらい、という感覚は何の根拠からくるのでしょうか？質量ですか？サイズですか？
傘ぐらい、なら簾ぐらい、靴ぐらい、通い箱ぐらい、と全てを済ませられる解釈もできるのでギャーギャー言われる筋合い無いのですね！
強風で箱が飛ぶ事を懸念されるのですから傘が飛んだら被害はその比ではありませんよね。
片付けれはいいとかいう問題なら、片付けるまでは出している事を許容するので、それなら出し放しを許容してるのと同じ事です。
そんな利己主義こそマンション生活には向かないでしょうね。

[1219: 住民板ユーザーさん1]

>>1218 住民板ユーザーさん
雨が降ればほとんどの人は傘使うでしょう。みんな持ってるでしょう(全住民が持っているとは限らない！とでも言いだしますかね)。籠とか生協の箱とかすべての物と一緒くたにして…

まぁ生協は当日中であればOKと理事会で決まってますがね。傘も雨の降った翌日まではOKでいいのでは？

[1220: 住民板ユーザーさん2]

>>1219 住民板ユーザーさん1さん
部屋の中になぜ傘置きがあるか考えれば外には置かないことぐらいわかるのでは？外に傘を干している住民は多くないことを考えると、常識的には外には干さないですよね。まぁ、こんなことを書くと小さいとかコメントされるんでしょうけど、逆に、?ぐらいとコメントされる方は、集団生活を軽視し過ぎでしょうね。まぁ、コメントされる方は自分がそのようなことをしてるから、擁護するんでしょうけど