プラウド阪急塚口駅前ってどうですか？

[匿名さん]

平成28年8月現在の情報源は野村不動産ホールディングスの会社説明資料のみです
マンション単体の公式発表があれば順次テンプレ追記を依頼して下さい
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/w130960/index.html

情報源：
野村不動産ホールディングス株式会社　会社説明会資料
http://www.nomura-re-hd.co.jp/ir/investor/pdf/kojin_20151211-12.pdf

売主：野村不動産　https://www.proud-web.jp/kansai/
施工会社：
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社　http://www.nomura-pt.co.jp/

塚口さんさんタウン：http://www.sunsuntown.com/

物件概要
交通　阪急電鉄神戸本線塚口駅徒歩1分、阪急電鉄伊丹線徒歩1分、JR西日本福知山線徒歩13分
総戸数　338戸
竣工　平成33年　2021年

所在地：兵庫県尼崎市南塚口町2丁目865番地1他（地番）
間取り：1LDK ～4LDK
面積：45.43m2 ～ 115.59m2

[スムラボ 関連記事]
【兵庫】「プラウド阪急塚口駅前　阪急沿線成約戸数No1　駅前商業一体開発の価値「関西マンションすごろく」
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今買うとしたらどうするか！？紅白歌合戦2023に向けて【大阪タワー】
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（物件概要を追記致しました。7/3　管理担当）

[3301: 匿名さん]

>>3294 口コミ知りたいさん
歩くのが苦ではなく不便なんだわ！

[3302: 住人]

>>3287 職人さん

専用のWifiがあるので、メールアドレスを設定すれば１時間使えます。お試しください。

[3303: マンション検討中さん]

なんか文句言いが多いな。
指摘じゃなくて文句。

[3304: 名無しさん]

早速ソコラ、慣れてきました。
基本は地下のイオンで。ここも品揃え豊富。
こだわるものは少し高いけどパントリーで。
その日の気分でカスケードでパンをお持ち帰り。
一階にドラッグストアもあって、南塚口町在住の身としては生活がとても快適になりました。
上に住んでる住民はさぞ快適でしょうね。

[3305: 匿名さん]

Googleのストリートビューで見たら、まだ以前のマンションに建て替える前のサンサンタウン三番館の画像ですね。
懐かしくて癒されました。
屋上の観覧車、乗ったなぁ。

[3306: マンコミュファンさん]

>>3304 名無しさん
住民＊＊＊です。

[3307: 検討板ユーザーさん]

>>3306 マンコミュファンさん
↑入居者が羨ましくて仕方ないんだろね。

[3308: マンション掲示板さん]

マンションスレなのに、ソコラの話しや駅前の話しと、話しが広がる。いい街ですね塚口。いいマンションですねプラウド阪急塚口駅前

[3309: 近隣すみ]

うん、ここは地元民も歓迎してる珍しいマンションね。大概、日当たりとか騒音とかで新築マンションってあまり昔からの先住者には歓迎されないなかで。

[3310: 名無しさん]

まじで住みたいのでとりあえずモデルルーム行ってきます

[3311: 匿名さん]

>>3310さん
>>モデルルーム行ってきます
どうだったか教えてもらえると嬉しいです。塚口駅も、にぎやかさを取り戻すといいですね。

[3312: マンション掲示板さん]

ここのマンションの住民です。
可能な範囲で質問に答えます。

[3313: マンション検討中さん]

>>3312 マンション掲示板さん
失礼します。
ゴミ捨ての作業は快適ですか？
あと、騒音などは気になりませんか？

[3314: マンション検討中さん]

>>3313 マンション検討中さん

捨てようと思った時に捨てれるので快適です！あとうちは結構通販で買い物をする方で、ダンボールがいつでも捨てれるのが非常に助かっています。
騒音は窓を締めてたらほぼ何も聞こえません。私は結構音に敏感な方ですが、聞こえるのは特急の通過音やたまに救急車が通った時くらいですね。これも意識して聞こえるのであって、普段生活では気になりません。

[3315: マンション検討中さん]

外の音なんてほとんど聞こえない

[3316: 入居者]

>>3313 マンション検討中さん
入居したところで、発泡スチロールやその他のゴミが毎日大量に出ますが、ちょっとした時間に気軽に出せて、部屋の中にゴミが無く毎日が快適です凄く助かってます。
ゴミ置場も頻繁に収集、清掃されていて清潔です
機密性が高いのか、私の部屋で外の音は全くしません。

[3317: 評判気になるさん]

>>3314 マンション検討中さん

電車の通過音はどうなんだろうか気になっていたのですがその話は嬉しいです。私もアマゾンでよく段ボールが出るので好きなタイミングでゴミを捨てられるのは最高ですね。
QOLがとても高そうなマンションで現在検討中です。

[3318: 検討中]

>>3316 入居者さん
階や向きは気になりませんが、家族持ちなので間取りは選ぶ必要があります。
質問ですが、正味の話、実際に住まわれて駅近は便利ですか？

駅遠、車持ち、賃貸なのでいまいちイメージが湧きません。

[3319: 居住者]

便利です。

[3320: 3316入居者]

>>3318 検討中さん
梅田は身近になります。
なにより、マンション南棟2階から直接スカイコムを通って商業施設に行けますので、生活が一変するくらい便利に感じます。

[3321: マンコミュファンさん]

電車に乗ってどこかに行くにももちろん便利ですが、エレベーターで2階からソコラに直結なので日常生活が自転車にも乗らず徒歩で済むので本当に快適です。
ノース棟駅よりに住んでますが、電車の音は窓を開けていても気になりませんが選挙などのマイク演説が思ったより多いなと思いました。
それも窓を閉めれば気になりません。

[3322: 検討中]

>>3321 さん

>>3321 マンコミュファンさん
ちょうど市長選挙前ですもんね。
うーーーーーん。
真剣に迷います。
本当に欲しい方に傾いてて。。。
高め価格とのトレードオフ。

悩みすぎるから、大きい買い物はストレスっす。

[3323: 名無しさん]

上の階に人が住まれている方、上の階の音は聞こえますか？足音など。

[3324: eマンションさん]

>>3323 名無しさん

うちは上の方がいらっしゃいますが、全く音は聞こえないですね。

[3325: マンション検討中さん]

驚くほど聞こえてこないです。よく聞くマンションの問題はほぼ解消されてるように感じます。今のところ、不便に感じる点より便利な点を探すほうが簡単です。

[3326: 名無しさん]

ありがとうございます！上の階に小さいお子さんがいるファミリー世帯が来ると音が気になるかなと心配しておりましたが大丈夫そうですね。

[3327: 評判気になるさん]

外や上下左右室の音はとても気になるので生の声ありがとうございます。
こちらが発生源になるのも心配でしたから。
現在、ローン計画を練ってます。
子育て始まりたて世代。
これからの利息的にローンを組む時代が10年前なら良かったです泣

[3328: マンション検討中さん]

立地がいいところに住みたいなら、修繕積立金だの固定資産税だの駐車場でどこぞの家賃くらいになりそう。立地の良いろところに賃貸で住まない理由は何ですか？月6万として年72万30年で2,100万がローンとは別って冷静に考えると勿体なくない？

[3329: 虎が好き]

21時頃自宅のマンションからいつも見ますが電気がついてる部屋が少なすぎるけど売れてるんかなあ。西、東、南のどの棟も電気がついてる部屋が少ない！
発売当初、相当高かったから販売も厳しいんだろうね。

[3330: マンション掲示板さん]

>>3328 さん

住みたかったマンションの賃貸とトータルコストが変わらなかったからです！
逆に貴殿のいう立地のいいマンションってどこ？
そんな安く住めるところがあるなら教えて欲しいです！3LDKでに阪急沿線上で駅徒歩5分以下で、通勤特急が止まるところがいいでお願いします！あとスーパーが近くて古いところは嫌ですね。

[3331: マンコミュファンさん]

>>3329 さん
普通、遮光カーテンつけてたら外から見えないですよ。
具体的な販売状況はMRにいったらわかります。
私が行ったときは販売してるところは8割くらい埋まってました。まだ低階層側は販売していないんじゃないかな。

[3332: マンション掲示板さん]

>>3328 マンション検討中さん

賃貸か分譲かの話しにしてもよくわからない。
6万円の賃貸とこのマンションは比較にならないと思いますけど。

[3333: 匿名さん]

>>3329 虎が好きさん

電気について住人でもそれは思いますが、住んでますよ。

[3334: 通りすがりさん]

>>3331 マンコミュファンさん
8割！？？ホンマですかっ？希望的観測でなくて。

[3335: eマンションさん]

>>3332 マンション掲示板さん

ローン払い終わっても車持ちなら国民年金分くらいのランニングコストって高くないですか？駅近って言っても築30年の中古マンションなんて売れるのかなと思って。

[3336: 評判気になるさん]

>>3334 通りすがりさん

半年以上前の話なので、状況が変わっている可能性もあります。正確な情報はMRにいって確認してください。

[3337: 名無しさん]

>>3335 eマンションさん
隣のさんさんタウン2号館が築30年以上で売れてるから売れるんでは？知らんけど

[3338: マンション検討中さん]

>>3332 マンション掲示板さん
この方は修繕費や管理費だけでローンとは別に月に6万円払うことが勿体無いんじゃないか？ってことが言いたいんだと思いますよ～

3328さんへの回答ですが、賃貸との違いは最終的に資産が手に入るかどうかの問題ですね～
同じだけ払うなら資産が手に入るほうがいいですよね？
掛け捨てか貯蓄型か、そんな違いです。
そこにどれだけプラスアルファして良い資産を手に入れるかは各々の自由ですが

[3339: 通りがかりさん]

>>3338 マンション検討中さん
ご説明ありがとうございます。
理解できました。そこは悩みどころですが、保険にもなるし同じクラスだと賃貸より安く住めるので、買ったほうが良い派ですね。人生経験として、一回買ってみたい派です。払えなくなったら、やり直したらいいかなと思う。

[3340: マンコミュファンさん]

>>3334 通りすがりさん
売れ行きに希望的観測なんてもってません笑不動産じゃないので！
因みにこれからMR行かれる方、今売られているお部屋の空きは少ないですが、かといって今後出てくるお部屋は価格が上がりそうです。
不動産側も今期は無理に売る気はなさそうです。
タイミングにお気をつけて

[3341: 名無しさん]

演説うるさすぎません！？！？窓閉めてもうるさくて泣きそうでした！なんとかしてほしいです。

[3342: マンション掲示板さん]

>>3341 名無しさん
演説は一軒家住んでても近く通られるとうるさいからねぇ。。万国共通だね。選挙前は。

[3343: 匿名さん]

>>3338 マンション検討中さん

マンションは売れて資産。子供が住みたくないって言ったら廃墟。同じ値段なら土地の方がいいと思う。立地が良いという視点なら賃貸がいいと思う。

[3344: eマンションさん]

>>3339 通りがかりさん
その時に売れればね。

[3345: eマンションさん]

20年後30年後に維持費が8万とか10万とかになったら嫌やな。

[3346: eマンションさん]

>>3343 匿名さん
土地でも売れなければ同じでは...？よくわかりません。
立地のいい土地が買える方はそれがいいんじゃないでしょうか。
まあ住みたいところに住むのが一番です。
賃貸がいいと思うならそうすればいいしだれも反対しませんよ！

[3347: 購入者]

>>3329 虎が好きさん
7、8、9階はほぼ売りに出していません。それ以外で売っているところは8割以上は確実に売れてます。残っているところは2LDKの低層階などです。

また7、8、9階は同じ間取りの高層階の現在の値段と近くなるみたいです。150~200万高く販売すると言うことですね。

今モデルルームに行っても貴方の希望する物件には会えないかもしれません

[3348: 検討板ユーザーさん]

>>3347 購入者さん

金持ちは行動が早い。その積み重ねで金持ちになれた。
庶民は迷ってグダグダ出遅れる。だから庶民。
いつの世も。

[3349: 名無しさん]

>>3345 eマンションさん
修繕積立費は最近のマンションはどこも5年目くらいから急にグンと上がる事が多いよ。その傾向はどこもいっしょ。だから5年目に売るパターンもチラホラ。

[3350: 購入者]

>>3349 名無しさん
野村の様な大手のデベは、修繕計画を30年先までしっかり設定し計画されているので必然的に高くなって当然だと感じ、私はそこに安心料も含め買ってます。
早期完売、売り逃げの中小デベは、目先の修繕積立金を安く設定し、5年、10年で修繕費の追加負担が必ず出てきます、例えば、40戸クラスのマンションで修繕積立金が\6.000-程の物件もある様ですが、既に計画は破綻してます。

[3351: マンコミュファンさん]

買えない妬みと言われればそれまでですがいかんせん高すぎる。
自分にとっても最高なマンションだとは思いますが一部の裕福な人しか買えないマンションになってしまったのは残念です。

[3352: 購入経験者さん]

とりあえずモデルルームいってきます！

[3353: マンコミュファンさん]

>>3351 マンコミュファンさん
同感です。億超えの不動産なら、はなから諦めつきますが、ここは高いけど他を犠牲にしたら届かないでもない絶妙な高さだから諦めつかず悩みます。

[3354: マンション検討中さん]

資産性とかランニングコスト気にしなきゃ、他にはあまりない駅1分新築物件なので買いたい人は買った方がいい。
金利の上昇や物価高で新築マンションは割高は間違いないんだし、損だの得だの気にする人は中古をリノベなりが一番損しない確率が高い。
水回りと壁床だけ変えればいいので、ここより2,000万くらい安く買える。

[3355: 匿名さん]

>>3350
今は一流と言われてる大手デベでも、最初の管理費や修繕積立金は低くして売ってるよ。その分マンション本体価格を少しでも高くして売る。
数年たってからガクンと跳ね上がる。

[3356: 匿名さん]

>>3277
パントリー自社ものって不味い。買って食べてみたらわかるわ。
イカリの方が断然おいしいよ。

[3357: 匿名さん]

>>3276
地下はイオンじゃないよ、ダイエーｗ

[3358: 評判気になるさん]

>>3355 匿名さん

マンションなんか買わずにお気に入りの土地買って、お気に入りの家を建てるのがベストだと思うけど。

マンションはこれまで苦労してきた。
まとめ買い物したときにはわざわざゴロゴロ台車用意して車から部屋まで運び込む。部屋なんてせいぜい7.8畳しかない小部屋の集合。隣人の楽器の低音は壁を伝って低周波となって漏れてくる。他人のゴミの捨て方がずさんだとやけにイライラする。もちろん上から下から走り回る足音がする。深夜の洗濯機の音は睡眠を貪る。通路側で寝てたら遅くに帰宅するピンヒール音に起こされる。エレベーターは混んでてオヤジの加齢臭にアブされる。女の香水に頭痛がうつる。ペットの丸洗いもろくにできない。夢の夜景も1週間でカーテンは閉めるようになった。なぜなら夜でも眩しいから。なにより一軒家なら家から3歩で車なのて、マンションは車までの遠いこと。エレベーター行列を待って、今度はタワーパーキング降りてくるの待って、玄関から出庫まで最低10分。
でも、常にいつでもゴミ出し許されるのはいいね！

[3359: マンション検討中さん]

これって「以降」ってことは第5期7次含んでってことですよね？
残りおよそ100戸？
ちなみにホームズのサイトからです。

[3360: 購入者]

>>3359 マンション検討中さん
多分そうですね！小出しになると予想しますが。
検討されている方ですか？価格がわかったら教えてください

[3361: マンション検討中さん]

>>3358 評判気になるさん

それ賃貸アパートでは？（笑）
ここに限らず、さすがに大手デベ新築マンションで周囲の音が気になる事は殆どないです。

[3362: 購入者]

>>3358 評判気になるさん
どんなマンションに住んでるねん笑笑
あなたのマンションがひどいだけよ
エレベーター5台あったら行列なんかできるわけない笑
今までの嫉妬で1番的を得てないです！やり直し！

[3363: 評判気になるさん]

やっぱソコラブースト効いてるんですね。
二階の直結のとこめっちゃ便利そうですもんね(?☆?▽?☆?)
モデルルーム再訪してきます！

[3364: マンション検討中さん]

>>3362 購入者さん

全て嫉妬だと思うのはどうかと。そんなにカーストの上に立ちたいんすか。

[3365: eマンションさん]

買いたくても買えないから悪口を書き込むって短絡的すぎ。自分が買ったものを良い物だと思いたい気持ちからか知らないけど、少しでも意見が出ると妬みや僻みってさ。

[3366: 検討板ユーザーさん]

売れ行き好調みたいですね！
玄関から出て来られる方めっちゃ羨ましいです…

[3367: 匿名さん]

羨ましい連発さん、毎度、毎度お疲れさん！

[3368: 検討板ユーザーさん]

でも素朴な疑問でなぜあえてマンション選ぶの？
便利な場所に家建てたらダメなの？好きな間取り作れるし。
将来の修繕費用も自分のペースで貯めれるし、数十年単位だと途中から家は土地分だけになるから固定資産税も一軒家の方が総額安いのに。
マンションの魅力って？
まあ、今賃貸マンション住んでて、結婚したしそろそろ買うことも考えないといけなくて、シンプルに迷う。新米税理士

[3369: eマンションさん]

ほとんどの人はお金がないからだよ。
不自由なくお金があれば、リセールなどお構いなし、好きな場所に好きな家を建てて、歳をとり不便になれば身の回りの住み込み世話人を雇うんだから。
しょせん小金持ち程度ではそれができないだけ。

[3370: eマンションさん]

そんなの当たり前の話。
圧倒的に裕福なら望み通りの家建てる。
みんなそーじゃないの。

それよりここは、このマンションという前提での掲示板。

[3371: 通りがかりさん]

最初はみんな高すぎるとか言ってたけど、実際オープンしてみて商業施設もとても便利だし、駅前っていうのはほんとに通勤に楽だし、全然価格に見合っていると言う風潮になってきてるよね。

[3372: マンション検討中さん]

>>3371 通りがかりさん

ただ、平均的な庶民的な層が自分たちも買えるべきで、それには高すぎる！とは思ってはいけない物件だよね。あくまで少し生活に経済的にゆとりがある層が最低限の対象なのは確かだよね。

[3373: 通りがかりさん]

書き忘れた

そもそも金利は上がらないってこの20年でみんな思い込んでしまってるよね？
この先長期的にガンガン上がるんじゃない？
余裕が大切

やっぱ家やマンションのローンなんて世帯主の所得の5倍位に抑えなきゃあかんよ。良くも悪くもそれが自分の能力。

[3374: マンション掲示板さん]

>>3373 通りがかりさん
アメリカも金利上昇に伴いローン破綻がまた増えてきてるというニュースを見ますね。

[3375: 検討板ユーザーさん]

実際の検討者さんがなにか気になる点を見つけて検討外になった時点でこのスレは去る
つまりわざわざネガティブな意見なんて書きに現れないんだよ
じゃあネガティブな意見書いてるの誰？って考えたら自然に答えがでるんですよねぇ

[3376: 匿名]

>>3357 匿名さん

イオンフードスタイル

[3377: 評判気になるさん]

>>3368 検討板ユーザーさん
因みにあなたの考える便利な場所の土地ってどこですかー？

[3378: eマンションさん]

>>3375 検討板ユーザーさん
誰なんすか？
荒らしもだけど荒らしにムキになってるひとも精神的には同レベルかと。

[3379: 評判気になるさん]

>>3368 検討板ユーザーさん
ダメなわけないですよ！あなたの好きなようにしたらいいんです。信じる道を進め。

[3380: マンション検討中さん]

>>3377 評判気になるさん
毎日カジノに通えて、貨物線に紛れ込んだら乗り換えなしでブラジルやインドにアクセスできるし、夢洲に住むのがこれからは便利だと思ってます。

[3381: 口コミ知りたいさん]

>>3377 評判気になるさん
いえいえ、住むのに便利なのは舞洲でしょう！
近くに超高熱焼却のゴミ処理場があるのでゴミ出しも楽だし、ゴミ処理場はデザインが可愛いからたまにラブホテルとしても便利に使えるでしょう。

[3382: eマンションさん]

>>3381 口コミ知りたいさん

いや、俺ならタワマン最上階から庶民を見下ろすのでは飽き足らないから、南港のコスモタワーの最上階に住んで手当て太りした公務員達を見下ろして暮らしたいワ

[3383: マンション検討中さん]

質問ですがプラウドシティで検索すると近隣にいくつか出てくるのですが、よく見ると建ててる会社は違ったりします。実際に違いはあるのですか？同じトヨタ製の車で製造が静岡工場か愛知工場か程度の些細なもんですか？

[3384: 検討板ユーザーさん]

スレの管理人さんいらっしゃったら不要な書き込みを削除いただけませんでしょうか。

[3385: マンション検討中さん]

>>3384 検討板ユーザーさん
一応だれかの質問に答えてるだけだし、めくじら立てなくてもまあシャレでいいんじゃない？たまには。
どーせここは買えねーよ俺は。
暇だから掲示板オブザーバーしてるけど。

[3386: マンコミュファンさん]

よくソコラのカフェで仕事の合間に休憩してます。見ていると手ぶらで明らかに薄着の方がちらほらおられます。きっとマンション住民さんで、目の前のコンビニにサッと行くノリでソコラに来てるんでしょうね。ここにそんな感じの気軽さで来れる生活って良いなぁと憧れますが、やはり私は住居の支払いに振り回される人生は嫌で、他のいろいろな楽しみにもお金を使いたいので、少し駅から離れますが今の住居で満足しています。これからの不安定な時代に、世帯主の私だけで毎年1500万円位の所得が確実にあと25年はある保証があるなら買っていたでしょう。単純に生活にゆとりのある家庭がここに何百世帯も住んでる事が凄いなと思います。

[3387: 名無しさん]

>>3383 マンション検討中さん
マンションブランドが同じでも施工会社によって全然違うからちゃんと確認しないと痛い目見るぞと忠告受けたことあります。だから何かしら違うのかと。。

[3388: 検討板ユーザーさん]

1500万オーバー世帯いっぱいいる設定は草

[3389: 匿名さん]

>>3386 マンコミュファンさん
羨ましい、憧れる、凄いな・・・。毎回の似た内容の繰り返しを述べて最後はその言葉で締めるいつものパターンですね。

[3390: 評判気になるさん]

>>3389 匿名さん

うんすごいと思うよ。
俺なら大阪からもっと遠くに安い一軒家買うもん。
ここ買う人は俺より経済観念がひと回り上だなとは思うよ。

[3391: マンション掲示板さん]

低所得者で溢れ返ってる掲示板で1500万アピールは荒れますよ

[3392: eマンションさん]

>>3391 マンション掲示板さん
よく読めよ。
だからそれ書いた人はその水準ないから自分は諦めるって言ってんじゃん。
でもそれくらいじゃないとこれからの負担増時代、この価格のマンションは無理なく買えないと思うのは同感。

[3393: 検討板ユーザーさん]

面白いのは、同じプラウドシティでもプラウドシティJR塚口の掲示板とは荒れ方の種類が違うのな。

[3394: 口コミ知りたいさん]

>>3392 eマンションさん

ローンは世帯主の年収の5倍くらいにしておかないと、金利上昇や病気とかがあると詰む可能性がある。
身の丈に合った物件を選べばいいと思うけど、新築はどこも値段が上がっている。
ここもランニングコスト高く、車持つと老後の国民年金くらいが吹っ飛んでいくので10年くらい住んで売るのがいいかも。
中古20年くらいのランニングコスト高いマンションは敬遠される。

[3395: 匿名さん]

>>3394 口コミ知りたいさん
そのあとはどんなところに住み替えるのが賢いのですかね？自身も悩みますが、コロコロ住み替えずに早めに家を建てて子供を育てて、老後できるとこまで住み続けて家もなんとか持ち堪えさせて、いよいよ生活が無理となったら介護施設に入るのがベストかなと。個人的には。

[3396: 検討板ユーザーさん]

>>3395 匿名さん
交渉も含めて、住み替えの売買手続きってかなりストレスでした。後の税金処理も。
人生が有限だと言うのならあんな事、生きてるうちに何度もしたくないなあ。
リセールとかに気を取られず、定住したい。

[3397: 検討板ユーザーさん]

>>3388 検討板ユーザーさん

いるでしょ。

[3398: 名無しさん]

>>3395 匿名さん
ネットや流通がこれだけ便利な世の中なら田舎の一軒家でもいいし、子供が育てば小さめのマンションに買い替えるも良いし、老後は意外と賃貸の方が気楽かもしれない。

子供が要らないという不動産を保有しても、自分の代で終わり。夫婦どちらかが介護施設に入った時に家をどうするかを基準に終の住まいは考えておくと、いざというときに慌てなくていいかもですね。
広いマンションや一軒家持ってても、一人だと売るも売れず手入れに困る事もありますので。
私は、適度な田舎の平屋の一軒家が最後が理想。

[3399: 匿名さん]

>>3398 名無しさん
その観点で言うと、ここは終の住処になるのか、タワマンのように売り抜けチキンレースなのか、子供の負担になるのか。。。

[3400: マンション掲示板さん]

俺も庶民だから夢は見ないよ。
大阪の会社には1時間かけて通えたら御の字。
ここはいらん、高嶺の花。しゃーない。