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住宅検討中さん [更新日時] 2024-10-07 23:56:35
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UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[スレ作成日時]2016-08-23 10:00:20

 
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UFO-Eってどうよ?

761: 匿名さん 
[2020-07-07 12:20:35]
>>759
地面の変形1-2cm、装置の揺れ1cm、揺れの周期1秒に比べてめちゃくちゃ短い。
実際と全く違う条件の模型の結果を見て何を判断すればいいですか?
762: 匿名さん 
[2020-07-07 12:31:02]
ガルは基本、キラーパルス周期で何ガル有るかで破壊力が決まる。
実験は阪神の周波数でしている。
熊本地震での実績が有る。
https://www.smrci.jp/case/case001-2/
http://koso-eco.co.jp/wp/wp-content/themes/koso-eco/doc/seinou-ufo-e.p...
https://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8...
763: きえふ 
[2020-07-07 12:33:07]
>>757
移動距離が何cmとかは意味が無いですよ。
大事なのは、加速度と質量

地面が仮に10m動いたとしても、亀の歩く速度で動いたのなら配管は壊れるだろうけど躯体は無被害。
時速1000km/hで動いたとしても、加減速が無く等速なら無被害。

UFO-Eの作動イメージとしては
震度5の地震の場合→UFO-E作動せず→震度5
震度7の地震の場合→UFO-E作動→震度6

このようなかんじでピークカットを狙っている製品

>理由を数字で知りたいんですが。
↓俺も調べたけど、このような資料がすべてです。

>神戸気象台での地面の変位は最大27cmだそうですよ
何百回振幅して27㎝のずれになったのでしょうね?
https://www.smrci.jp/data/
地震って前提条件が多すぎるので、理論の数値化は難しいと思いますよ。
理論構築→特定の条件で実験して作動確認、改良→実際の個別の地震、建物での効果確認、改良
764: 匿名さん 
[2020-07-07 12:55:18]
>>762
最大加速度同じで最大変形が違うでしょう。それって周期が全然違うということなんですが。
変形に角速度の二乗を掛けたものが加速度ですよね。加速度が同じなら明らかに角速度が大きい、つまり周期が短いってことなんです。違いますかね。
家具の転倒実験などでは実際の阪神の地震で試しているような例がありますよ。ご紹介いただいている動画と揺れの激しさが全く違うことがわかるかと思います。

あと、実績は実績でいいですけど、>>755で言及している通り、客観的証拠になっていないですよ。
雰囲気だけでなく、ちゃんと根拠をお願いします。

>>763
ちょっと極端な気もします。
4000ガルでも被害は少なく、800ガルでも大きな被害が出るわけです。
やはり周期との関係は考えざるを得ないですし、被害が大きくなりやすい周期1秒程度を基準に検討すべきかと思います。
概ね作動イメージには賛成です。ただ、作動したところで震度7が震度7のままである可能性が大きいのでは、というのが今の印象です。

あんまり効かないと言っている人の理論はすんなり理解できるものが多いのですが、効くと言っている人の理論は数字の欠如や飛躍が多いので質問している次第です。
丁寧に回答いただきありがとうございます。
765: きえふ 
[2020-07-07 13:07:56]
↑ UFO-Eは、加速度を減じる装置ね。

>ぜひご回答いただくなら数字を伴った、理に適ったものをお願いします。
例えるなら、「アリの巣ころり」は、なぜ効くといえるのか?
数式で理にかなった説明を! と言っているようなもの。
実験室で改良を重ねたものだから、現実の世界では実際に効く場合もあるし、隠れたデメリットのある可能性もありますね。

●技術資料2から抜粋
■熊本地震における 熊本地震におけるUFO-E仕様住宅の減震力を計算
想定する建物は、20坪、総2階建て、UFO-Eの設計負担荷重316.2kN
アンカーボルト70本使用
①UFO-Eが平均5㎜ずれた時の柱下部の減震率は実験グラフから
平均水平力4.4kN/ 14.31kN=0.31
UFO-Eの摩擦抵抗による減震力=316.2×0.31=98.0kN
②Z規格M12アンカーボルトの曲げ変位は、施工誤差を考慮して平均
5㎜として計算すると減震力p=Y・3EI/L^3=3.81N(途中計算省
略)となり,
アンカーボルトの曲げ応力による減震=3.81×70=266.7kN
③ゴム付緩み防止ナットの締付軸力が振動実験同様
3,000N残存すると仮定すると
軸力によるUFO-Eの摩擦力 3.0kN×0.31kN×70本=65.1kN
合計299.7kNの減震力となり、
益城町の地震力=316.2kN×1.58G=499.63kN
益城町における減震率=331.8/499.63=0.66
以上の計算から、益城地区でのUFO-E仕様の住宅は60%以上の減
震があったと考えられます。
766: 匿名さん 
[2020-07-07 13:25:35]
>>764
違う、加速度は、単位時間当たりの速度の変化率。
低速運動は加速度ゼロ。
767: きえふ 
[2020-07-07 13:29:52]
>>764
100m走った車が停止する場合、10mを要したとする。
10000m走った車が停止する場合、何m必要でしょうか?

このような質問をされたら、両者に速度差があるのかを尋ねるでしょう?
大事なのは走った距離ではなくて、10mの中での仕事量(ブレーキ力)


↑技術資料2の式でいくと、アンカーボルトが5mm曲がる抵抗値が殆どのようなので、
UFO-Eはアンカーボルトに仕事をさせる装置とも言えそうですね。
車のサスペンションに例えると、アンカーボルトがバネでUFO-Eはダンパー。
768: 匿名さん 
[2020-07-07 13:41:17]
>>766訂正
誤 低速運動は加速度ゼロ。

正 等速運動は加速度ゼロ。

>>764
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/tantousya/dl/s01_b....
速度応答スペクトルを参照
769: 匿名さん 
[2020-07-07 22:06:17]
>>766
違わないですよ。
おっしゃる通り変位の変化率が速度、速度の変化率が加速度ですよね。
ということは変位の微分が速度、速度の微分が加速度です。
建物や地盤の揺れは三角関数であらわせるんだから、微分の度に角速度が外に出てくる。
だから速度は変位に角速度を掛けたもの、加速度は変位に角速度を掛けたもの=変位に角速度の二乗を掛けたものになります。ぜひ覚えておいてくださいね。
770: 匿名さん 
[2020-07-07 22:18:27]
>>765
ずっと数字を出して効かなさそうな理由を挙げているんですが、効く理由を教えてとなると数字を出せなくなるものなのでしょうか。過去の地震記録から被害が出やすい揺れの特性はわかっているんですから、それに対して効く効かないは数字で挙げられるでしょう。
それをせず、実際とは全く異なる条件の実験だけ見せて「ね、効いたでしょ」というのはいかがなものかと。

ちなみに技術資料2とやらはツッコみどころ満載だから参考にはならないです。
771: 匿名さん 
[2020-07-07 22:19:42]
>>769訂正
加速度は速度に角速度を掛けたもの=変位に角速度の二乗を掛けたもの
772: 匿名さん 
[2020-07-08 06:49:36]
>>769
詭弁。
773: 匿名さん 
[2020-07-08 06:53:22]
>>770
下記が理解不能なら説明しても無駄、勝手な持論を喚いて下さい。
衝撃力F=mv÷⊿tになる。
mは質量(kg)
vは速さ(m/s)
⊿tは衝突してから止まるまでの時間(s)
774: きえふ 
[2020-07-08 15:28:48]
>>770
数値による明解な答えは用意されていませんね。
もっと、まともな実験が見てみたいですが、安価な装置ですのでコスト回収が難しいのかも。

あなたの言うように、現実には一瞬のキラーパルスに対して、まったく無力かもしれません。
ただ、一回の地震で1000回振幅があったとして、500回の振幅に効果があったとすれば、中の人や家財を守る効果はある程度期待できる「かも」しれませんし、逆効果もありえますね。

躯体は剛構造として耐震等級3を確保した上でプラスアルファを期待して設置する装置ではないでしょうか。
775: 匿名さん 
[2020-07-08 21:48:14]
>>774
小刻みな高周波の揺れには多少効果はあるでしょうね。もともと建物被害に繋がりにくい範囲なのであまり意味は無いように思いますが。
プラスアルファで使うというのは同感です。
776: 匿名さん 
[2020-07-08 22:11:32]
>>773
よくわかりますよ、F=mv/⊿t。
ですのでぜひ持論を詳しく教えていただきたいです。

周期1秒、振れ幅20cmで地面が揺れる場合は、最大速度が126cm/sですよね。そこから減速し出して、0.25秒かけて速度ゼロになって一瞬止まるわけです。
このとき普通の建物は地面と同じ動きをする、ufo-eは少し動けるので地面とは違う動きをする、ここまではOKですか?

このとき建物に伝わる揺れが半減するってことは、ufo-eの効果で0.25秒ではなく0.5秒で止まるということですか。あるいは違うことが起こりますか。
これに回答いただければよくわかると思うんですが。
777: 匿名さん 
[2020-07-09 06:57:53]
地面は止まっても建物は慣性力で止まれないから建物が壊れる。(地震の波は緩やかではない鋭角)
免振が無い場合はほとんど動けないから⊿tは極めて短い。
免振が無い場合の停止時間を仮に0.1秒とすればUFO-Eは移動して0.2秒以上で止まり地震力が半減する。
778: 匿名さん 
[2020-07-09 07:40:21]
>>777
上の建物とセットで動くから2倍の時間をかけて止まるんですかね。

>上部の変形は無意味です、根元(破壊する所)にどれだけの力が加わるかが問題。
ですが>>756での回答と矛盾するのですが。
779: 匿名さん 
[2020-07-09 11:30:13]
>778
仮に基礎は完全に動かないと仮定すれば建物は基礎ボルト等のクリアランス分だけ動く可能性が有る。
ゼロ秒で無いから無限の力にはならない。
上部のしなりは影響はするが、ほとんど関係ない。
矛盾してるのは>778だけ。
780: 匿名さん 
[2020-07-09 12:30:46]
>>779
基礎と建物がずれなくても無限大になんてならないですよ。一瞬で止まるんではなくて、地面とともに0.25秒かけて止まるんですから。

仮に一瞬で止まったとしても、もともと地面が動いていた速度を超えて建物が動くわけでもないし。もしかして地震時の建物の揺れ方に対してとんでもない勘違いをされていませんか?

あ、あと「停止時間を仮に0.1秒とすれば」の根拠もお願いしますね。

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