UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。
[スレ作成日時]2016-08-23 10:00:20
注文住宅のオンライン相談
UFO-Eってどうよ?
481:
匿名さん
[2019-01-24 19:14:55]
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482:
匿名さん
[2019-01-24 19:15:16]
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483:
匿名さん
[2019-01-24 19:18:52]
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484:
匿名さん
[2019-01-24 19:20:43]
>480
https://www.smrci.jp/construction/ >樹脂製パッキンに比べ、強度・耐久性に優れています。 ← メーカーの記載 樹脂パッキンの寿命は100年以上ですから半永久の寿命。 ←樹脂パッキンの寿命100年以上は樹脂パッキンメーカーの資料に記載 |
485:
匿名さん
[2019-01-24 19:22:21]
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486:
匿名さん
[2019-01-24 19:25:12]
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487:
匿名さん
[2019-01-24 19:27:03]
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488:
匿名さん
[2019-01-24 19:30:00]
>483
躯体の被害を少なくするために摩擦ゲンシンパッキンが有る、家が終わってるなら摩擦ゲンシンパッキンは役に立たない。 |
489:
匿名さん
[2019-01-24 19:32:55]
>>488 匿名さん
それではメンテナンス不要というのは表現がおかしいですよね。 効果を持続させるためのメンテナンスは家全体として必要なんですよ?パッキンも家の一部なんですよ?わかりませんか?理解できませんか? |
490:
匿名さん
[2019-01-24 19:44:59]
パッキンとしての強度・耐久性が樹脂製よりも高ったとしても、肝心の減震保証は20年が限度。今のところ、それ以上は保証はしない。
ということは、パッキンとしては使えるけど、減震パッキンとしては寿命を終えましたと言っても間違いではない。交換もできないわけだし。(この場合、一棟分交換となるわけで、現実的に不可能) |
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491:
戸建て検討中さん
[2019-01-24 19:55:51]
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492:
匿名さん
[2019-01-24 20:01:20]
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493:
戸建て検討中さん
[2019-01-24 22:37:06]
>>492
部材単位で寿命やメンテナンス周期が決まってるのは普通だと思いますよ。 例えば機械なんかも、定期的に点検して部品交換やらメンテナンスしますけど、消耗がほとんどない部品だってありますし。 それに『保証を得るために家(躯体)のメンテナンスが必要』ということであれば、そのままの通りメンテナンスが必要なのは家(躯体)であってパッキンではないですよね? |
494:
匿名さん
[2019-01-24 22:43:56]
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495:
匿名さん
[2019-01-24 23:03:26]
関係ない話を持ち出して正当化できてると本気で思ってるからね
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496:
戸建て検討中さん
[2019-01-24 23:03:51]
>>493で書いたことには同意できるということですか?
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497:
匿名さん
[2019-01-24 23:06:04]
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498:
匿名さん
[2019-01-24 23:09:34]
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499:
戸建て検討中さん
[2019-01-25 00:05:03]
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500:
匿名さん
[2019-01-25 00:57:00]
>>499 戸建て検討中さん
ものの考え方の話ですが、パッキンがどんなに耐久性があり、メンテナンス不要と謳っても、パッキンの効果を持続するために家のメンテナンスは必要なのです。また、保証を受けるためには防蟻や腐朽予防、メンテナンスは必須です。 実際はメンテナンスが不要なんてことはないわけです。パッキンと家のメンテナンスを切り離したとしても、効果を持続するためには家のメンテナンスが必要だとしたら、メンテ不要という言葉に騙されたという人も出てくるでしょう。 そもそも、樹脂パッキンだってメンテ不要になりますよ?特殊な効果があって、効果を持続させるためにはメンテナンスが必須だということです。保証も含めて、よりシビアに考える必要があるでしょう。 |
501:
匿名さん
[2019-01-25 04:14:17]
性能劣化で後々、地震時にどんな悪影響を及ぼすか分からない代物は使いたくない。UFO-Eは減震装置が主目的なのだから。交換困難な性能保証20年の製品は入れたくないのは自然な事。そんなに完璧に近い製品なら標準仕様で採用している工務店やハウスメーカーに交換について詳しく聞いてみたい。
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502:
匿名さん
[2019-01-25 07:47:12]
>490
摩擦ゲンシンパッキンはメンテナンス不要で交換は不要です。 |
503:
匿名さん
[2019-01-25 07:53:38]
>492の理解力が不足してるだけです。
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=ufo%20... >メンテナナンス不要 摩擦ゲンシンパッキンのH.Pを見て家のメンテナンスが不要と思うのは常識が欠如してます。 |
504:
匿名さん
[2019-01-25 08:00:36]
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506:
匿名さん
[2019-01-25 08:03:30]
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507:
匿名さん
[2019-01-25 08:24:14]
摩擦ゲンシンパッキンは車で例えると止まってる時からブレーキを踏んで動かないようにしてる。
動き始めても強めのブレーキを踏んで速度が上がらないようにしてる。 止まる時は更に強めのブレーキとエンジンブレーキ(位置のエネルギーが増える、地震の加速度減)で止めている。 速度が遅いからスムーズに止まる。 https://www.nsec-steelstructures.jp/base_isolation/nsssb/features_nsss... 新日鉄住金エンジニアリングのNS-SSBも高摩擦タイプを出して小型化すればより幅広く売れる気がする。 住宅用にφ100程度に小型化すれば多少高くても摩擦ゲンシンパッキンは会社の知名度で完全に駆逐される? |
508:
戸建て検討中さん
[2019-01-25 09:10:45]
UFO-Eは壁の中に入れる制振装置と同程度の価格で免振出来る所が魅力です、個人的には基礎と土台が緊結していない事で地震波が躯体に伝わらないって理論に共感できるし地震後の躯体に位置変異も3センチ位ならもとに戻らなくても給排水フレキなら許容範囲です。
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509:
匿名さん
[2019-01-25 09:51:47]
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510:
匿名さん
[2019-01-25 10:01:24]
>508
土台のアンカーボルトが凹まなければ数値上は±7mmが最大変位のようです。 オイルダンパーを使用しなくても良い>507のNS-SSBは自然に元に戻るのですかね? 地震後に原点に押し戻すのかな? https://www.nsec-steelstructures.jp/data/news/20181224.pdf 設置状況の写真を見ても押し戻し装置のようなのはない。 |
511:
匿名さん
[2019-01-25 10:11:23]
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512:
匿名さん
[2019-01-25 10:47:57]
ゲンシンその時良かれパッキン。
30年後なんて知りません。 交換の事なんて建てた会社に聞いて下さい。 心配だったら建て替えて下さい。 そんな製品を使いたいですか? 私は絶対に嫌です。 利益に目が眩むと他人の人生なんてどうなっても良いって事なんでしょうかね。採用する人は依頼する建築業者に書面で先々のこの製品に関しての取り決めを行う方がいいですよ。メンテナンスフリーだから大丈夫などと言う無責任な業者なら契約解除しましょう。 |
513:
匿名さん
[2019-01-25 11:09:22]
まず万が一の議論をしてる事を肝に銘じて下さい。
劣化して無くても金額が増えようが何としても20年後に交換したいならアンカーボルト部に入れないでアンカーボルトを挟んで摩擦ゲンシンパッキンを2個入れれば良い。 劣化して無くても20年後に交換すれば良い、摩擦ゲンシンパッキンの余分なお買い上げありがとうございますと感謝されますね。 本音は貶すだけが目的の>512ような方への販売は拒否したいでしょうね。 |
514:
匿名さん
[2019-01-25 11:19:54]
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515:
匿名さん
[2019-01-25 11:30:36]
>>280が結論。
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516:
匿名さん
[2019-01-25 11:30:41]
>514
口先だけでないなら是非、紹介して下さい。 摩擦ゲンシンパッキンは実績が有ります。 「熊本地震」、UFO-E 減震効果の調査報告 減震効果の調査報告書 https://www.smrci.jp/dl/KUMAMOTO_UFOE201606_2.pdf 熊本地震状況報告 http://www.haradamokuzai.co.jp/ufoe/UFO-E%20kumamoto.pdf 2階に置いた物の状態から推測しますと十分に減衰してます。 https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=Zge0cXMomjc 地震の揺れが半減する動画。 |
517:
匿名さん
[2019-01-25 11:37:55]
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518:
匿名さん
[2019-01-25 12:54:27]
>>517 匿名さん
ではまずブログ始めて下さいよ。そしたらブログ通して一級建築士から連絡させます。素人のくせに色々なスレに顔出して、あたかもその道のプロかのような振る舞いのレスで多数のe戸建てユーザーが迷惑してるんですよ。蘊蓄垂れたりする暇あるんだったら社会人としての常識を心得る事があなたには必要です。 ジャッキアップして簡単に交換出来るか出来ないかなんてこの製品を標準仕様してる工務店やハウスメーカーの責任者に突っ込んだ質問すれば反応ですぐ真実は分かるんですよ。 |
519:
匿名さん
[2019-01-25 13:04:15]
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520:
匿名さん
[2019-01-25 13:45:55]
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521:
匿名さん
[2019-01-25 13:53:03]
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522:
匿名さん
[2019-01-25 15:22:25]
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523:
匿名さん
[2019-01-25 15:50:24]
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524:
匿名さん
[2019-01-25 15:53:27]
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525:
匿名さん
[2019-01-25 15:57:28]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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526:
匿名さん
[2019-01-25 16:16:28]
もう数式振り回すのはやめたんだ。
質量無視を指摘されたりしてさすがにまずいと思ったんだろうな。 もうリンクやコピペを貼るだけしかできなくなってる。 |
527:
匿名さん
[2019-01-25 16:17:09]
>524
摩擦ゲンシンパッキンは素晴らしいと思ってます。 https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=ufo%20... 新日鉄住金エンジニアリングのNS-SSBも素晴らしいと思ってます。 https://www.nsec-steelstructures.jp/base_isolation/nsssb/features_nsss... 他に素晴らしいと思う製品は見つけられません。 |
528:
匿名さん
[2019-01-25 16:28:59]
>526
間違えていたから別の切り口に変えました。 摩擦ゲンシンパッキは素晴らしい効果が出てるのですから必ず理由が有るはずです。 推測する。 摩擦力(地震力=加速度)=摩擦係数x抗力(重さ) 減衰量=摩擦力x移動距離 摩擦ゲンシンパッキの振れ幅片側5mm(仮に水平部0mm→2mm、傾斜部2mm→5mm) 熊本地震の本震の地震波から、周波数1秒程度300ガルを超える波はプラスとマイナスで12回程度で時間は6秒間程度。 300ガルを超えてる時の時間は0.16秒間/回程度、1サイクルで0.32秒間。 1サイクルの摩擦ゲンシンパッキの移動量は20mm、300ガル以上0.16秒(10mm滑る?)、以下0.34秒(停止?)、以上0.16秒(10mm滑る?)、以下0.34秒(停止?)で1サイクルを繰り返す。 上の?は傾斜部が無い場合。 1サイクルの摩擦ゲンシンパッキの移動量は20mm/熊本地震の周波数1秒=20mm/s=0.02mx3600秒÷1000=0.072km/h 0→2mm地震の最大加速度域、水平部摩擦力 アンカーボルトの曲げによる弾性エネルギー増し。 2→5mm最大加速度から加速度ゼロ、傾斜部摩擦力 アンカーボルトの曲げによる弾性エネルギー増し、躯体が上に上がるため抗力が増え摩擦力増し、位置のエネルギーが蓄えられる、アンカーボルトが延ばされ弾性エネルギー増し反力で摩擦力増し。 5→2mm加速度ゼロから加速度が増える域、傾斜部摩擦力 アンカーボルトの曲げによる弾性エネルギー減、位置のエネルギーの解放、アンカーボルトが縮み弾性エネルギー減。 2→0mm加速度が更に増して最大加速度近い域、水平部摩擦力 アンカーボルトの曲げによる弾性エネルギー減。 以上が0.5サイクル0.5秒間摩擦ゲンシンパッキン移動長さ10mm。 300ガル以上と移動時間等の関係は複雑で簡単には分からない。 分かるのは摩擦力は摩擦係数だけに依存してない、5→2mm間は位置のエネルギーと弾性エネルギーが有るから300ガル以下で動き始める(原点復帰のエネルギーになる) 5mmの位置の加速度はゼロだから地震力はゼロ、躯体に影響する応力もゼロ。 熊本地震を大幅に上回る加速度(周波数1秒)の地震が来て5mmの手前までに摩擦力、位置エネルギー、弾性エネルギーで減速しきれなければ躯体に影響するが加速度は遅くなってるからアンカーボルトと土台がぶつかる衝撃は有ったとしても少ない。 摩擦ゲンシンパッキンの移動平均速度は時速0.072kmですから家が重たくても衝撃は少ない。 摩擦ゲンシンパッキンは車で例えると止まってる時からブレーキを踏んで動かないようにしてる。 動き始めても強めのブレーキを踏んで速度が上がらないようにしてる。 止まる時は更に強めのブレーキとエンジンブレーキ(位置のエネルギーが増える、地震の加速度減)で止めている。 速度が遅いからスムーズに止まる。 熊本地震を大幅に上回る加速度(周波数1秒)の地震は無いと思う、有ったら他の装置も無事では無い。 |
529:
匿名さん
[2019-01-25 20:30:45]
どうせコピペか同じことしか書かないから読まないけど
嘘を100回言えば誠になるとでも思っているのでしょう。 どこかの国に通じるものがありますな |
530:
匿名さん
[2019-01-25 23:02:32]
https://www.bakko-hakase.com/entry/165_ufo-Re
バッコ博士がしっかりとコメントされていますね。 >528のような投稿者に対し、真面目に対応する価値もないかと思いますが、、、 それでも、真摯に対応し、情報を提供してくれるバッコ博士には感謝ですね。 |
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家のメンテナンスと摩擦ゲンシンパッキンの寿命は別。
土台が腐り終わってる家に摩擦ゲンシンパッキンの効果が無くても当たり前。