UFO-Eってどうよ？

[住宅検討中さん]

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[1541: 通りがかりさん]

　馬鹿馬鹿しい

[1542: 匿名さん]

開発者は真剣ですよ、エアーを思い付くまでは長い期間が必要だったがそれ以外は短期で開発したそうです。

[1543: 購入経験者さん]

>1539
>そうならない程度の緊結は必要だよ
想像された通り、ちゃんとスプリングの絵が描いてありますね。
https://www.onoda-sg.co.jp/air/
>1542
別に開発者のことを馬鹿馬鹿しく思ったわけじゃないと思いますよ。
ufo-eどころかエアー断震についても間違ってしまいましたね。そろそろ「ufo-eが効かない」ことを認められてもいいころかと思います。

[1544: 通りがかりさん]

　実際に加速度計は加速度を図ってるわけではない。
負の加速度によってx軸を右に移動している時
基礎と土台の間に滑りが生じると言う事は
それまで基礎と緊結を通じて土台に伝わっていた左から右に作用する慣性力が伝わっていないか
著しく低下することは誰でもわかると思う。
加速度計はこの慣性力を計ってるので
UFO-Eの示す値は加速度ではない可能性があるんだよね
簡単に言うと重りが壁を押してるのではなくて
壁が重りを押してることもあって、これは加速度ではないのじゃないかな？

[1545: 匿名さん]

>基礎と土台の間に滑りが生じると言う事は
>それまで基礎と緊結を通じて土台に伝わっていた左から右に作用する慣性力が伝わっていないか
著しく低下することは誰でもわかると思う。

滑りがなくてもアンカーボルトが曲がる事で慣性力は著しい低下をするよね。
基礎と土台間には変位が有るから滑ったのと同じ事になる。

＞1439参照
傾き1/120を例えば半分に変えるにはアンカーボルトは僅かに曲がれば済むよね。（半分で地震力が半分なのかは？）

[1546: 購入経験者さん]

>滑りがなくてもアンカーボルトが曲がる事で慣性力は著しい低下をするよね。
>基礎と土台間には変位が有るから滑ったのと同じ事になる
とりあえずufo-eの滑りだけでは変位に追随できないことはわかったわけですね。ではこのときufo-eはどうなってるんですかね？アンカーボルトは曲がるけどufo-eは動いていないとはどういう状況なんでしょうね。

[1547: 評判気になるさん]

どちらも違います
摩擦がある場合、滑り始めても慣性力は著しく低下しないです
動摩擦係数で頭打ちになるだけです
静止摩擦より動摩擦の方が小さいので少しは下がりますけど

滑りがなくてアンカーボルトが曲がる、という事象が変位による傾きを指しているなら、それは一般の木造でも同じです
一般の木造にも基礎と土台にアンカーボルトがあるのですから
UFO-Eがアンカーボルトの変形を減震に見込めるのは、滑ることで基礎上面と土台にズレが生じて、曲げ応力が相応に大きくなるからだと思います
あくまで滑ること前提です

[1548: 通りがかりさん]

　土台は基礎の慣性力と逆方向に滑るのですから
この場合は著しく低下するでしょ。

[1549: 匿名さん]

＞1547
＞1545です。
＞あくまで滑ること前提です
UFO-Eは無しとして考えて下さい。
基礎と土台間の隙間が多いと考えて下さい。
アンカーボルトが曲がれば基礎上面と土台にズレが生じて曲がり角度で変位が生じますよね、減震するのではないですか？

一般の木造も歪等で変位して減震してると思ってます。

[1550: 匿名さん]

＞1548
＞土台は基礎の慣性力と逆方向に滑る
勘違いしてない？
基礎は左から右方向へ速度を落としながら動いてる。
土台も左から右方向へ速度を落としながら動いてるが慣性力が働くためアンカーボルトが曲がり速度の落ち方が弱くなる。

[1551: 匿名さん]

UFO-Eは空を飛ばない、弱い力では簡単に動いて変位しないのが特徴。
バネ、ゴム、オイルダンパー等は弱い力でも変位する、強い力のみに変位するのは難しいようだ。
UFO-Eは大きめの摩擦力とアンカーボルトの曲げによるバネ効果を利用して強い力だけを僅かな変位でかわしてる。
数は多く使用するが無駄が無い、優れた機器ですね。

[1552: 通りがかりさん]

>>1550 勘違いしてるのは君だよ
慣性力とは加速度に対する応力みたいなもので実際の力とは違うよ
アンカーボルトがどうとかは加速度計の重りには何の影響も与えないだろ
慣性力より慣性作用といったほうがわかりやすいかな。
俺が言ってるのは君が言ってるようなことは加速度計の重りには
反映しないと言うことなんだけどな。

[1553: 通りがかりさん]

>>1551 UFO-Eが仮に効果あると考えた場合
君の意見とは関係なく力の向きを変えてるからじゃないか？
それなら説明がつくんだけどな。

[1554: 匿名さん]

＞1552、＞1553
＞1550が正しくないなら理解不能、チンプンカンプン。

[1555: 購入経験者さん]

＞1550、＞1552、＞1553は正しくありません。
正しいのは＞1547ですね。

[1556: 匿名さん]

＞1553
＞質量とは物質の動きにくさの度合い、つまり慣性の大きさのことです。 ですから物質の質量は地球上でも、宇宙空間でも、月
面でも変わりません。 質量の単位はkgです。 重さとは、物体に作用する万有引力(重力)の大きさです。

上のような事を言いたいのかな？

[1557: 通りがかりさん]

「＞土台は基礎の慣性力と逆方向に滑る
勘違いしてない？
基礎は左から右方向へ速度を落としながら動いてる。
土台も左から右方向へ速度を落としながら動いてるが慣性力が働くためアンカーボルトが曲がり速度の落ち方が弱くなる。」
　こうだとすると、土台の滑る方向のことを言ってるので
土台の運動歩行のことを一けるんじゃないよ。
　むしろ、逆の逆に滑ったら土台の応答加速度は大きくなるよ。

[1558: 通りがかりさん]

>>1553 力の分解でなら説明できると言ってるのだが？
土台が基礎とほぼ同じ変位をしていても柱を伝わっていく
振動の力はほぼ半分にすることはできるんだよ。
この原理を示現しているものといえば寺社仏閣の
斗組がそれに当たるUFO-Eにもこれと同じ作用があるよね。

[1559: 匿名さん]

＞土台の応答加速度は大きくなるよ。
それは致し方ありませんね、基礎（地面）は止まっても慣性力でアンカーボルトが曲がるのですから土台は動いてます。
動いてますから基礎よりは応答加速度は大きいです。
しかし既に基礎は止まっていますから土台速度は止まる寸前で遅いです。

衝撃荷重　＝　質量　ｘ　速度　÷　停止するまでの時間　（ｆ＝ｍｖ/⊿ｔ）
家を破壊する力は弱くなりますから無問題。

[1560: 通りがかりさん]

　えー！　応答加速度が小さくなるって力説してたの君じゃないの？
どうゆこと？　UHO-Eは効果がないと認めたとゆうことなのかな？

[1561: 匿名さん]

>>1558
「寺社仏閣の斗組」を使わなくても柱等が歪めば効果が有るだろと言ってます。（効率が良いかは除く）
つまりアンカーボルトが曲がれば地震力を減らす効果が有る。

[1562: 通りがかりさん]

　それじゃ、UFO-Eを使わなくたって金属ダンパーでいいんじゃね。
もう言ってること無茶苦茶だな。

[1563: 匿名さん]

>>1560
基礎が止まる前の応答加速度が小さくなるよ。
完全剛性は存在しないから必ず歪むからね。
しかし基礎（地面）が止まれば慣性力で相対加速度が残り応答加速度はゼロより大きいだろ。
応答加速度は地面（基礎）の加速度　＋　基礎と土台の相対加速度になるから分かり難くなる。

[1564: 通りがかりさん]

　どうせ大したことは言ってないことがわかった。

[1565: 匿名さん]

>>1562
＞UFO-Eを使わなくたって金属ダンパーでいいんじゃね。
簡単に出来るならそれで良いよ。
https://www.youtube.com/watch?v=G0QYD7MzTbc
16分40秒過ぎにUFO-Eの最初？の試験体が出てきます、最初はボルトもどきを曲げるだけで地震力を減らそうとしてます。

取り付けが簡単でないよね、アンカーボルトも弱過ぎても強すぎても困るし、商売の種にもしなければならないし。
アンカーボルトを曲げ易くするためにUFO-Eになったのでは摩擦力はおまけ。

[1566: 匿名さん]

【西日本住宅】地震体験カーでミライエを体感！【ミライエ】
https://www.youtube.com/watch?v=DTddzkM-PhE
上のような消費者を騙す動画は西日本住宅が勝手にやったと住友は逃げてるのかな？

[1567: 購入経験者さん]

>1559
>動いてますから基礎よりは応答加速度は大きいです。
>1565
>アンカーボルトを曲げ易くするためにUFO-Eになったのでは摩擦力はおまけ。
矛盾した理論のまま反論しているうちに破綻の度合いがどんどん大きくなってきましたね。販売元に怒られますよ。
地面の加速度が300gal以下になることを誇っていたのは誰でしょう、摩擦によるエネルギー吸収の効率の高さを謳っていたのは誰でしょう。

[1568: 通りがかりさん]

>>1565 「取り付けが簡単でないよね、アンカーボルトも弱過ぎても強すぎても困るし」
　君が言ってるように、ダンパーにはそういうところあるよね。
　したがって施工設計はメイカーがやるのが普通だよね
UFO-Eはアンカーボルトの位置や個数の設計なんてしてないでしょ
にも関わらず不具合が出ないなら、多分金属ダンパーの機能なんてないからじゃないか？

[1569: 匿名さん]

>UFO-Eはアンカーボルトの位置や個数の設計なんてしてないでしょ
してないでしょうね、しかし普通に耐震住宅を設計すれば自然に要の位置と個数は決まりのが普通でないでしょうか？
>にも関わらず不具合が出ないなら、多分金属ダンパーの機能なんてないからじゃないか？
アンカーボルトの計算例を見ると相当に金属ダンパーの機能を果たしているようです。
https://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8...
＞UFO-Eの摩擦抵抗による減震力＝316.2×0.31＝98.0ｋN
＞Z規格M12アンカーボルトの曲げ変位は、施工誤差を考慮して平均５㎜として計算すると減震力ｐ＝Y・3EI/L^3＝3.81N（途中計算省略）となり,アンカーボルトの曲げ応力による減震＝3.81×70＝266.7ｋN

不具合が出ないのは金属ダンパーの代わりのアンカーボルトの数が多いからではないでしょうか？

[1570: 匿名さん]

家を壊すのは衝撃荷重です。
衝撃荷重　＝　質量　ｘ　速度　÷　停止するまでの時間　（ｆ＝ｍｖ/⊿ｔ）
慣性による速度が重要になります、慣性による速度は基礎と土台の相対速度差になります。

UFO-Eの優れた機能は弱い力の揺れに対してはアンカーボルトとナットで土台を締め付けてますから基礎と土台が同じ速度で動く事です。
つまり基礎と土台の速度差は有りませんから慣性による衝撃荷重は足元では生じません。

地面が止まる（速度ゼロ）寸前で起きる事が有る大きい力（アンカーボルトを曲げる力　＋　UFO-Eの摩擦力)　以上の揺れではアンカーボルトが曲がり変位して基礎と土台間の速度が生じます、慣性が生じます。
しかし生じた速度は（アンカーボルトを曲げる力　＋　UFO-Eの摩擦力)の反力が有りますから極めて遅い速度です。

普通の良く滑る免震装置ですと慣性による速度は最大速度です、早いです、必然で変位も大きく、止める機構も必要になります。

考えるのが苦手な営業は早いイメージだけで早とちりしてるのでしょｗｗｗ

UFO－Eは無駄に動かず、必要最低限だけ動いて相対速度を増やさないで大きな力だけ効率良く減らす優れものです。

[1571: 匿名さん]

>>1568
＞５、Wallsatat Wallsatat Wallsatat 対応建材「WK21-01」の認定を取得 」の認定を取得
＞UFO-E が、キラーパルスを伴う熊本地震で被害“０”の実績で減震効果が認められて、5 年となりました。
＞当初は、UFO-E の減震メカニズムのように、力を少し逃がし応答加速度を小さくする概念は免震工法に認められていただけでしたが、最近の研究発表では、減震の概念をスライド効果による応答加速度の減少効果として認められつつあります。
＞その間、東洋大学工業技術研究所及び（株）タナカ筑波実験場実験において、東洋大学香取教授及び京都大学中川准教授のご指導を受けながら実験及び解析を積み上げ、木造住宅の倒壊メカニズムを解析できる Wallsatat 対応建材「WK21-01」の認定をを取得、UFO-E の減震効果を見える化して、シミュレーション動画で確認することができるようになりました。

頼めば確認して貰えるかも？

[1572: 匿名さん]

>>1571
すでに解析した人がいる。
https://www.bakko-hakase.com/entry/195_ufo-e_analysis

[1573: 通りがかりさん]

　ますますUFO-Eいらんな他のものでもこの効果は出せるよ

[1574: 匿名さん]

>>1572
バッカ博士は駄目だろｗ
最初の前提から外してる。
憶測と推測だらけで意味不明ですよ、言い訳は教えて貰えないと逃げてている。
免震の概念に縛られている。

[1575: 匿名さん]

>>1573
＞他のものでもこの効果は出せるよ
無いだろｗｗｗ　悔しかったら出してね。

[1576: 購入経験者さん]

>慣性による速度が重要になります、慣性による速度は基礎と土台の相対速度差になります。
最初の前提から外してるのはあなたでしょ？

[1577: 通りがかりさん]

　たとえ、応答加速度が低下していても木造なんかでは
基礎ボルトのせん断力が弱まるくらいで、そもそも基礎ボルトなんて
せん断しないし意味ないんだよね。

[1578: 購入経験者さん]

>1575
さすがに地震力が増幅する製品は他にはないですね。唯一無二です。

[1579: 匿名さん]

>1578: 購入経験者さん
知らな過ぎる、無知、ほぼ全てが上の方の加速度は増幅してる。

[1580: 匿名さん]

いい機会ですからUFO-Eの機能を説明出来ないで逃げたバッカ博士を話題にしましょう。
バッカ博士もまだチョロチョロしてる営業と同じでしたねｗｗｗ
バッカ博士も考える力は皆無でしたから遁走してますｗ

＞自身が常に正しいことを言っているとも思いません。

＞しかし、地震の揺れは複雑です。また、その揺れが建物に与える影響も複雑です。
＞Aの地震で無傷の建物が、Bの地震では倒壊。その逆でAの地震では倒壊する建物が、Bの地震では無傷、ということもあり得ます。
＞1つや2つの例ではわからないというのが実際のところです。幾多の地震被害によるデータの蓄積により、ほんの少しずつ耐震工学は進歩しています。

つまりまだ耐震工学は分かってないと自白してますよねｗ
にも拘わらず窮すると専門家だとうそぶき、肩書が目に入らぬかと知ってる知識だけで誤魔化しますｗｗｗ

[1581: 購入経験者さん]

はて、2階3階の床の揺れが地面より大きくなるのは常識だけど、わざわざ1階の床の揺れを増幅している装置は他に知らないんだが。

[1582: 匿名さん]

バッカ博士は言葉で誤魔化すのは巧みです。
＞掲示板上のやりとりを見て感じるのですが、「すごい派」の論客は開発元の方、あるいは非常に近い位置にいる方でしょうか。コメントの端々にそれを感じさせます。
無関係な事で誤魔化してますねｗ
またその時々で都合よく平気で正反対に使い分けます。
また常に総合的に考える事を変位だけを強調したりして印象操作も巧です。
知識だけで考えてませんからしょうがないですね。
逃げて悔しかったのでしょうね、遠くでしきりに吠えてますｗｗｗ

[1583: 購入経験者さん]

すぐに話題をそらしちゃうので、1つにしぼりましょうよ。全員が指摘してるのは「5mmじゃ足りない」ということです。
加速度がおおきいときだけ滑るからOK、というのも否定された。速度が小さくなってから止まる、というのも否定された。次なる根拠はなんでしょうかね？ぜひとも考える力を発揮していただきたいところです。

[1584: 匿名さん]

バッカ博士が悔しくて遠くで吠えてる一例が下記です。
https://www.bakko-hakase.com/entry/195_ufo-e_analysis
＞現在公開されている情報だけでは不足部分が多すぎます。
最初は言い訳です、何時も教えて貰えないから分からないと逃げてました。
＞木の箱部分はほとんど変形していないので一つの塊と見なすことにします。
木は柔らかいと言ったり硬いと言ったりその時の都合で使い分けますｗ
今回は変形しないことにしてますね、そんなことは有り得ません。
変形しない事にしないと計算出来ない理由でしょうねｗｗｗ
＞UFO-Eの摩擦係数は0.3という記載がHPにあります。
記載時期の差か静、動の差かも知れませんが？
＞Ｗブレーキ機能は、亜鉛合金の動摩擦係数の 0.19～2.0 では摩擦抵抗が少ないので、同心円
の高さ 0.2 ㎜の高で歪摩擦を発生させ、摩擦係数を 0.24 前後に維持できる機能です。
＞摩擦による力は30%分だったので、残りの10%はアンカーボルトの効果だと思われます。
いい加減な憶測が出ました、根拠示さずに説明も無いのに「残りの10%はアンカーボルトの効果思われます。」
重要な要部分を憶測で解析出来るのでしょうか？

[1585: 購入経験者さん]

恣意的な切り抜きはもういいので、「5mmで足りる理由」をお願いしますね。

[1586: 匿名さん]

可哀そうに有る事無い事でっち上げて妄想してる営業がいるようですｗｗｗ

＞木の箱と加振装置の間に以下のようなバネを設定すればいいことになります。
バッカ博士も同様に妄想してるようです。
＞おそらく間違っていないと思います。　＞ようには見えません。　＞変形しているように見えます。　＞思われます。
得意の憶測のオンパレードですｗ

＞解析結果
＞JMA神戸の最大変位を6mm程度に調整して解析を行うと、UFO-Eが約5mm動き、かつ最大加速度が約400galになりました（正確には最大変位4.75mm、最大加速度395gal）
＞※あくまでも仮定した値を用いての解析です。

UFO-Eの動きが2mmとか3ｍｍでの解析を行って欲しいですね。

[1587: 匿名さん]

＞5mmの変形は十分か
＞最大変位を調整していない観測されたままのJMA神戸を使って解析してみました。
＞最大変形が130mm程度になってしまいました。入力する地震の変形を元の解析よりも大幅に大きくしたので予想通りの結果です。
＞土台がアンカーボルトにぶつかったり、装置の摩擦係数が切り替わったりしているはずです。
＞この解析の精度は極めて低いです。

「はずです」　また憶測ｗ
少しは考えたら良いのに知識だけで答えを出そうとするから「最大変形が130mm」とおかしな事になる。

[1588: 購入経験者さん]

>1476
この解析の仮定を神戸の100%、最大加速度400galにすると115mmくらい変形するって結果になるんだよね。解析だと130mmと書いてあるから、まあそういうオーダー感なのは間違いなさそうだね。
解析において大事なのは、結果に与える影響が小さいところを如何に簡略化するかってことなんだけど、それがわかってないと的外れな指摘をしちゃうよね。
それはともかく、早く5mmで足りる理由を示してほしいものです。

[1589: 匿名さん]

＞5mmの変形に抑えるには
＞結果は最大変形6.70mm、最大加速度940galでした。
流石ですバッカ博士、笑わしてくれます。

＞建物と地面との間に余分なバネが入るため、むしろ、加速度を増幅する結果となってしまいました。
少しも自分の頭で考えて無い事がバレバレですねｗｗｗ
知識が豊富な奴は困ったもんだねｗ

立派な肩書が有るようだが恥ずかしいねｗｗｗ

[1590: 匿名さん]

https://www.bakko-hakase.com/entry/195_ufo-e_analysis
＞結論
＞これはあくまでも個人による仮定・想定における解析の結果です。この結果を鵜呑みにせず、
最後だけ真面かなｗ
恥ずかし過ぎる解析ですね。

＞結果は最大変形6.70mm、最大加速度940galでした。
上は当たり前の結果ですよね？
＞JMA神戸の最大変位を6mm程度に調整して解析を行うと、、UFO-Eが約5mm動き、
最大変位を6mm　→　最大変形6.70mm
素人でも分かりますよねｗ
つまり解析方法が駄目な証拠になりますねｗ　

それにしても「JMA神戸の最大変位を6mm程度に調整」としてますが動画も最大変位6ｍｍで撮影してると思い込んでるのですかね？　無理が有りますよねｗｗｗ