UFO-Eってどうよ？

[住宅検討中さん]

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[1476: 購入経験者さん]

ここからが本番。地面の加速度が300galを超えて減速し始めます。ufo-eは300galしか力が伝わらないので減速が足りず、地面より速くなります。

◆0.12秒後
地面：40.29-306x0.02=34.16cm/s
ufo-e：40.29-300x0.02=34.29cm/s
相対速度：34.29-34.16＝0.12cm/s

◆0.14秒後
地面：34.16-355x0.02=27.05cm/s
ufo-e：34.29-300x0.02=28.29cm/s
相対速度：28.29-27.05＝1.23cm/s

◆0.16秒後
地面：27.05-405x0.02=18.95cm/s
ufo-e：28.29-300x0.02=22.29cm/s
相対速度：22.29-18.95＝3.34cm/s

◆0.18秒後
地面：18.95-456x0.02=9.82cm/s
ufo-e：22.29-300x0.02=16.29cm/s
相対速度：16.29-9.82＝6.47cm/s

◆0.20秒後
地面：9.82-491x0.02=0.00cm/s
ufo-e：16.29-300x0.02=10.29cm/s
相対速度：10.29-0.00＝10.29cm/s

無事地面は止まりましたが、ufo-eはまだ止まらずに前に進もうとしているようです。この間、地面の最大加速度は491gal、ufo-eの最大加速度は300galと、その効果を発揮しています。
ここまでは誰でもわかるお話ですね。まさか無いとは思いますが、疑義があればどうぞ。

[1477: 通りがかりさん]

　疑義はあるよ、そもそも加速度なんて測れないだろ
どうやって測ってるのかわかってるのか？

[1478: 購入経験者さん]

測れるようですよ。気象庁が観測記録を出しています。
日本中に観測点が張り巡らされている事実からもそれが裏付けられるかと。
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/jishin/hyogo_nanbu/in...

[1479: 通りがかりさん]

　そういう事じゃなくてさ、長さなら物差し当てれば測れる
速さなら単位時間内の移動距離はかればわかるよね
じゃあ加速度はどうやって測るの？　という事だよ。

[1480: 購入経験者さん]

慣性力によって生じる電圧やひずみの変化を読み取っている、という回答でよろしいですか？間接的でもよければ速度の変化分が加速度ですが。

[1481: 戸建て検討中さん]

アンカーの曲げによる減速を計算に含まないとしま理由はなんですか？

[1482: 通りがかりさん]

　まあ、だいたいあってるとしてこれって金属に壁を振り子が押す力を測ってるとも
言えるんだよ。
運動の方向が変わる時の壁を押す力の最大値と加速度が比例関係だから成り立つ事で
そのタイミングで滑ってるUFO-Eで示してる３００garは加速度じゃなくて
３００gar相当に力で重りが壁を押しているだけのことなんだよ
だから公式に当てはめて計算すると結果が全く違ってしまうんだよ。

[1483: 購入経験者さん]

>アンカーの曲げによる減速を計算に含まないとしま理由はなんですか？
ufo-eの実験における加速度が最大で300galとなっており、これは当然地面から伝わる力の合計になっています。つまりアンカーと摩擦の合計で300galになったという意味です。

>UFO-E の減震メカニズムは免震構造と同じ「摩擦抵抗」と「バネ」と「スライド効果」によるもで、「摩擦抵抗」を左右する摩擦係数は 0.2～0.24 と変わりません。
販売元の技術資料にあるように、摩擦係数は0.3を切っているようなので、摩擦だけでは300galに達しません。アンカーからも別途力が伝わるので300galになったと考えられます。

当然、これにプラスしてアンカーボルト分を見込めと言われれば計算できますが、そうなると加速度300gal以下という制約を満たさなくなります。

[1484: 購入経験者さん]

>UFO-Eで示してる３００garは加速度じゃなくて３００gar相当に力で重りが壁を押しているだけのことなんだよ
ma=Fなので、加速度と力は等価ですよ。

[1485: 通りがかりさん]

　そうこの公式の通りでFが一定な時は成り立つ話で
そもそも滑ってるんだからFが消えるかすごく小さくなってるんだよ
実際変化してるのはFの方だとは考えられないか？

[1486: 購入経験者さん]

なぜ滑るとFが消えるのでしょうか。すべったところで摩擦係数なりに抵抗が残りますよ。そうでなければ「ザラザラな面でも一度滑りだすと止まらない」という不思議な現象が起こってしまいます。滑るという現象は「それ以上大きな力が伝わらない」というだけで、力が増えたり減ったりはしないのではないでしょうか。

まあ、「加速度×時間は速度」という事実は変わりませんし、気象庁が「加速度記録」として公開しているものを使っているので、議論は計算結果に影響ありませんが。

[1487: 戸建て検討中さん]

>>1483 購入経験者さん
小屋組を使って神戸波100%を入れた時の加速度は400gal程度まであるようにグラフからは見えます。
小屋組のどこに加速度計を置いたのか分からないので何とも言えませんか、合計で300galが最大ということは無いのではないでしょうか

あとこれは結果には大した影響のないことかも知れませんが、神戸波は単振動ではないので、最大加速度の際に速度が0とは限らないのではないですか

[1488: 戸建て検討中さん]

>>1486 購入経験者さん
その方は先日、「加速度は正負が変わるだけで値が変化することはない」とか言っていたので、
多分加速度のことがよく分かってないのだと思います

[1489: 購入経験者さん]

>1487
>小屋組を使って神戸波100%を入れた時の加速度は400gal程度まであるようにグラフからは見えます。
その実験では400gal程度の加速度が生じていると私も思います。
ただ、今私が言及しているのは以下のURLにある「阪神淡路大震災、神戸波６０％で再現した振動実験データ」です。こちらでは300gal以下であったと明言されています。
https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/

>あとこれは結果には大した影響のないことかも知れませんが、神戸波は単振動ではないので、最大加速度の際に速度が0とは限らないのではないですか
おっしゃる通りです。単純に積分していくともう少し早く速度ゼロに達しますが、わかりやすいよう加速度最大と速度ゼロが一致するよう初期速度を補正しています。ご存じのように「速度差」に焦点を当てているので初期速度は結果に影響ありません。

>1488
おそらくそのように思います。

[1490: 匿名さん]

相変わらず自分の頭で考えられないで妄想してる。
UFO-Eは空を飛びません、アンカーボルトにナットで固定されています。

まあー、柔軟に100歩譲ってアンカーボルトに全面的に衝突したとしましょうｗｗｗ
そうなると　どのような現象が起きるのですか妄想して下さい、妄想結果を教えてくださいｗｗｗ

一番分かり易いのは応答加速度計に現れると思いますが、滑りませんから地面の加速度と近い応答加速度になりますよねｗ
それとも応答加速度計に細工をしてるのかな、色々な妄想が出来ますねｗｗｗ

[1491: 購入経験者さん]

>UFO-Eは空を飛びません、アンカーボルトにナットで固定されています。
そうですね。なので地面の加速度がちゃんと伝わっていますよ。飛んでいればどれだけよかったことか。ちゃんと加速度が300galで上限になるのも実験結果に倣っていますよ。

>一番分かり易いのは応答加速度計に現れると思いますが、滑りませんから地面の加速度と近い応答加速度になりますよねｗ
なんだ、わかっているじゃないですか。

[1492: 匿名さん]

>300galで上限になるのも実験結果に倣っていますよ。[
UFO-Eの効果に納得してるのねｗｗｗ

しかし300galはUFO-Eが動いていなくてもアンカーボルトが曲がってなくても300galかも知れません。
建物が歪んでますから地震のエネルギーを歪みに変えてますね。

＞わかっているじゃないですか。
神戸60％波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんｗｗｗ

何故単純に地面の加速度から300galを引いて計算してるのかな？
空を飛ばないUFO-Eの相対速度等分かるわけないよｗｗｗ
神戸波60％の青と赤の波を物差しで測って計算しろよｗｗｗ

[1493: 匿名さん]

＞無事地面は止まりましたが、ufo-eはまだ止まらずに前に進もうとしているようです。
「講釈師（詐欺師　）、見てきたような嘘をつき」　ｗｗｗ

[1494: 購入経験者さん]

＞しかし300galはUFO-Eが動いていなくてもアンカーボルトが曲がってなくても300galかも知れません。
その発想はありませんでした。動いていなくても300galかも知れないということは、ufo-eがある意味はないってことですね。
流石にある意味はあると思いますので、動いていると思いますよ。

＞何故単純に地面の加速度から300galを引いて計算してるのかな？
すみません、どこの計算か分かりかねます。ufo-eより上の部分の加速度を300galとして計算はしていますよ。だってそれがufo-eの効果ですから。

[1495: 匿名さん]

https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/
貴方が参考にしてる神戸波60％ですよ？
ほとんどの波が200gal程度しかないよｗｗｗ

＞ufo-eがある意味はないってことですね。
そうだよ、相対速度ゼロで動いて無いから意味は無いよ。
急に大きな地震動が有る時だけ動くのですよ。
青と赤の波を見れば分かるだろ。

＞神戸60％波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんｗｗｗ
上の答えはどうしたｗｗｗ　当然相対速度も変わるだろ？

考えて無いから何も理解してないのがバレバレだねｗｗｗ

[1496: 購入経験者さん]

＞ほとんどの波が200gal程度しかないよｗｗｗ
また面白いことをおっしゃいますね。今は加速度が大きい時間帯の話をしていますよ。
だからその瞬間だけ滑っているという前提で計算していますので、よくみてみましょう。

加速度のお話は後でしますので。

[1497: 匿名さん]

＞加速度が大きい時間帯の話をしていますよ。
よくみてみましょう
地面の加速度が大きい時も200gal程度だよｗ
不思議だねｗｗｗ　誤魔化さないで必ず説明してねｗ

[1498: 匿名さん]

UFO-Eはほとんど動かないから制震として見ると良いかも？
揺れが弱い時は建物が揺れて歪んで地震力を吸収する。
強めの揺れが来ると建物とアンカーボルトの曲げ（歪）＋UFO-Eの摩擦熱で地震力を吸収する。
アンカーボルトはバネ効果で元に戻る、戻る力はUFO-Eの摩擦熱に変換される。

UFO-Ehは免震ではなく、制震ですね、制震は主に上で１階には効果がないから減震パッキンUFO-Eの名称になる。

[1499: 通りがかりさん]

>>1488 そうだとすると土台の加速度は３００garということで
周期を基に変位量を計算すると１００以下になる
でも実際は２００?５で１９５ミリ近く動いている
あれれ、これはどういうこととなる。

[1500: 匿名さん]

１階の揺れを減らすために。
制震装置はなぜ基礎と土台の間に入れないのかな?

[1501: 購入経験者さん]

〉地面の加速度が大きい時も200gal程度だよ
ん、どういう意味でしょうか？0.12～0.20秒では加速度が300galを超えていますが。

〉UFO-Eはほとんど動かないから制震として見ると良いかも？
ダメでしょうね。販売元にも否定されていますし。
>UFO-E の減震メカニズムは免震構造と同じ「摩擦抵抗」と「バネ」と「スライド効果」による

[1502: 匿名さん]

〉地面の加速度が大きい時も200gal程度だよ
https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/
よくみてみましょう
貴方の妄想に勝手に合わせるのは何時もの騙しですかｗｗｗ

[1503: 匿名さん]

神戸波60％のマイナス500gal時も200gal程度だよ。
何時も騙そうとしてる。

[1504: 購入経験者さん]

ああ、地面の加速度かと思っていましたが、まさかufo-eの話をしているとは夢にも思いませんでした。。確かにufo-eの加速度はほとんど200gal以下ですね。摩擦係数0.2～ということですから間違っていませんね。それにアンカーボルトの曲げが足されて瞬間的に300galですか。

ちなみに200galではなく300galとして計算したほうが相対速度が小さくなるのは分かってますか？気を使ってufo-eが有利になるよう計算したんですがね。

[1505: 匿名さん]

いい加減に出鱈目は止めろｗ
ぶつかってないのは分かったろｗｗｗ

＞神戸60％波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんｗｗｗ
もう一度、上の答えはどうしたｗｗｗ　当然相対速度も変わるだろ？
出鱈目だから答えられないよなｗｗｗ

[1506: 購入経験者さん]

まあまあ、まだ計算は終わってないんですから落ち着いて下さいよ。それよりも計算のどこらへんがデタラメか指摘いただいたほうが建設的ですけどね。

[1507: 匿名さん]

200galで早くぶつけないとおかしいだろ。
ぶつかれば地面と同じ加速度にしなきゃならないだろ。
ぶつかってるから相対速度ゼロだろｗｗｗ
全部出鱈目だよ、滅茶苦茶なのが分からないのかｗ

騙す事ばかり考えてるからろくでもない計算になる。

＞神戸60％波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんｗｗｗ
上の答えはどうしたｗｗｗ　当然相対速度も変わるだろ？
出鱈目だから答えられないよなｗｗｗ
何時答えるのかな？
計算した時「疑義があればどうぞ」とほざいていたよなｗｗｗ
得意の口先だけかｗｗｗ

[1508: 購入経験者さん]

〉200galで早くぶつけないとおかしいだろ。ぶつかれば地面と同じ加速度にしなきゃならないだろ。ぶつかってるから相対速度ゼロだろｗｗｗ
おお、よかった、分かってるじゃないですか。そうですよ、どう考えてもぶつかることを分かってもらいたくて計算してたんですよ。最後まで計算しなくても分かっていただけましたか。ぶつからないと仮定して計算しましたが、実際にはぶつかるので矛盾しちゃうんですね。

で、記録に基づいて計算するとぶつかることはわかったわけですが、実験では加速度が増えていないですよね。ということは以下のどれかがおかしい。
加速度:気象庁の記録
計算式:加速度×時間＝速度
実験値:横軸不明なグラフ

[1509: 匿名さん]

＞1508
＞どれかがおかしい。
おかしいのは＞1508だよｗｗｗ

UFO-Eは空を飛ばないからぶつかりませんｗ

[1510: 購入経験者さん]

滑ればぶつかりますよ。

[1511: 匿名さん]

＞実験値:横軸不明なグラフ
横軸が不明でもぶつかれば地面の加速度と応答加速度は同じになるだろ、そんな簡単な理屈も分からないのかｗｗｗ

[1512: 購入経験者さん]

〉横軸が不明でもぶつかれば地面の加速度と応答加速度は同じになるだろ、そんな簡単な理屈も分からないのかｗｗｗ
お、いい感じになってきましたね。そうですよ、加速度記録からはぶつかっている形跡は見つからないんです。計算したらぶつかるのに。じゃあなにがおかしいか？横軸ですね。

[1513: 匿名さん]

＞1510
しっかりとアンカーボルトに土台をナットで固定してるから挟まってるUFO-Eは簡単には滑らない。
大きな揺れの時だけ　ずれる。

＞神戸60％波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんｗｗｗ
上の答えはどうしたｗｗｗ　当然相対速度も変わるだろ？

計算した時「疑義があればどうぞ」とほざいていたよなｗｗｗ
得意の口先だけかｗｗｗ

[1514: 匿名さん]

何べん言わせるのだ　おかしいのは＞1512だよ。
お前以外は皆、分かってるよｗｗｗ

[1515: 購入経験者さん]

〉しっかりとアンカーボルトに土台をナットで固定してるから挟まってるUFO-Eは簡単には滑らない。
300galを超えても滑らないんですか？？

[1516: 匿名さん]

補足しとくと新しいエンプラUFO-Eはアンカーボルト部に設置しなくても可になってます。
アンカーボルト部に設置しなければエンプラUFO-Eは他の物と衝突することは有りません。

[1517: 匿名さん]

＞1515
滑らない可能性も有るよ、グラフを見ろ。
もう、相手にしても無駄と分かった　さよなら。

[1518: 購入経験者さん]

＞滑らない可能性も有るよ、グラフを見ろ。
どのグラフですか？ぶつかることを計算で示されてピンチみたいですね。
急に滑らないアピールが激しくなりましたね。

＞アンカーボルト部に設置しなければエンプラUFO-Eは他の物と衝突することは有りません。
ではすでに建てられている2万何千棟だとかはぶつかって困っちゃいますね。ぶつからないならないで、今度はアンカーボルトが折れちゃいますね。以前0.7mm変形するとアンカーが痛むという計算結果が出てましたし。5mmでもきついのに、ぶつからずにさらに変形が進むのか。

[1519: 匿名さん]

熊本地震より破壊力の有る地震が来る可能性はゼロではない。
アンカーボルトが壊れるかも知れない。
既成概念に囚われてる奴は壊れる事は悪い事だと決めつけてるｗ

極めて優れた機械設計者は簡単に交換し易く安価な壊れやすい部品を作る、無理な力が働いた時に他に被害が及ばないように敢えて壊す。
典型例が車です、人を衝撃から守るために敢えて車の一部を壊れ易くしてる。

アンカーボルトに極めて大きな力が働いた時は壊れた方が被害が少なくなる可能性が高くなり良い事です。
アンカーボルトが壊れれば地震力は抜けて人への衝撃が減り、建物への衝撃も減り建物も壊れ難くなる。

逆にアンカーボルトが壊れないと強い衝撃が人と建物に及ぼして被害を大きくする可能性が高くなる。

[1520: 匿名さん]

UFO-Eは空を飛ばず、容易に動かないから良い。
UFO-Eは基礎と土台の間に挟み込み（通気パッキンの代わりになっている）、基礎のアンカーボルトとナットで土台を締め付けて取り付けて有る。
土台のアンカーボルト穴はずれる距離が長くなるように多少大きな穴になってる。
動くには　数十本のアンカーボルトを曲げる力　＋　100個程度のUFO-Eの摩擦力を　超える時に　ずれ動く。
大きな地震力働いた時にずれ動くから良い、無暗に動かずに効率が良い。
応答加速度を見ると地震波の大きな波の上だけをカットしてる、効率の良さを現してる。
曲がったアンカーボルトは常にUFO-Eの摩擦力に対抗して元に戻ろうとしてる。
大きな地震の揺れで曲がる時と、元に戻る時に摩擦熱でエネルギーを減らしてる。

既成概念の免震としてUFO-Eを見るとUFO-Eの素晴らしさは分からない。

[1521: 購入経験者さん]

>応答加速度を見ると地震波の大きな波の上だけをカットしてる
その大きな波の間だけであっという間に5mmを食い潰してぶつかると数字で示されてますよ。それっぽいこと書き並べても数値が伴わないならポエムですよ。

[1522: 戸建て検討中さん]

長々と書いて、既存の免震と違うと言ってるけど、
システム自体は滑り支障＋鋼材ダンパーの免震と全く一緒ですよね
皆システムの善し悪しではなく、クリアランスが適切かを論じたいのに、
1人だけ最初の1歩目で立ち止まってずっと喚いてらっしゃる

[1523: 匿名さん]

ミライエ
https://www.youtube.com/watch?v=2mP7GGh5Xis
３分40秒あたりの図の３回目と４回目の間に「補修により復旧」と記されている。
３回目で倒壊判定かな？
徐々に痛むから痛んでる事に気が付かないと危険ですね。

[1524: 購入経験者さん]

いやー、ちゃんと地震を再現した実験は迫力が違いますね。5mmの滑りではほとんど意味がないことが一目瞭然です。

[1525: 匿名さん]

UFO-Eの設置数　熊本地震前　熊本地区30棟　→　熊本地震後　全国2万7千棟以上　→　〇×地震後　→　〇〇〇万棟

ミライエの売り上げに影響してるのかな？
必死になってUFO-Eを貶してるミライエの営業のような奴？がいるようだｗｗｗ