UFO-Eってどうよ？

[住宅検討中さん]

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[141: 匿名さん]

＞138
寸法関係が不明ですが5ｍｍは最大値で基本的にはそれ以上は滑らないと思います。
水平部分距離が長いのは無駄になりますから直ぐに傾斜部にかかり荷重が増して摩擦力が増えてエネルギーを吸収してると思います。
基本5ｍｍ以上は動きません、動く場合は何かが破壊されてます、山がもっと急こう配で高いとイメージすれば分かります。
＞摩擦係数0.3なので、大地震時に建物に作用する力は建物重量の30%に相当する力で頭打ちになります。
＞これが減震効果なので、これは137さんも同意してくれると思います。
同意できません、山が強引に建物を上に持ち上げようとします反力が加わりますから建物重量より大きな荷重になります。
摩擦係数にして0.3～0.8相当と記載されてます。
5ｍｍの移動量でも30ｃｍの移動量でも地震の周波数は変わりませんから時間は同じです。
時間が同じですから時間当たりの減震量はその機器の持つ能力に応じますが変わりません（荷重等により変化はする）。
バッコ博士の貴重な教えでスッキリしました、有難うございました。
益々、摩擦ゲンシンパッキンが素晴らしい製品と思えるようになりました。

[142: 匿名さん]

＞140
万が一不良品が有っても交換や対応が出来ます。
＞柱下等アンカーボルトが無い場所は僅かにジャッキアップすれば良いから簡単に交換出来る。
＞アンカーボルトが有る場所でも
＞⑥、②にかかわらず、設計上、土台の撓みが 5.5 ㎜を許容する場合で、集成材等の土台で、死節等の構造上の欠陥のない場合は必要により、柱下直下から２００㎜以内の範囲で柱下を避けて設置することができる。
＞上記の項目が有るから不良品の隣接部に追加すれば良い。
摩擦ゲンシンパッキンは素晴らしい。
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=%E6%91...
＞メンテナンス不要
＞　1棟あたり20～50万円!
＞コストは小さく、安心は大きく。UFO-Eなら費用対効果は抜群です！

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん
①それはメーカーの説明ですか？
②あなたの妄想ですか？
③仮にジャッキアップして交換作業になった場合の費用はいくらですか？
④また③に関して不良品の場合の交換費用は当然メーカー負担ですよね？

①～④の回答願います。

[144: 匿名さん]

無駄と思う不良品はほぼ有り得ないから、考えていないと思う。
メーカーに聞いて下さい。

[145: 匿名さん]

摩擦ゲンシンパッキンと似た免振装置を見つけた。
中心からずれる程建物を押し上げる力が働き反力で荷重が増え摩擦力が増えて行くのは同じ。
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/101800180/?P=2
＞新日鉄住金エンジニアリングの市川康氏（建築・鋼構造事業部の鋼構造営業部長）は「将来的には免震建物の中で2?3割のシェアを取りたい」と意気込む。
摩擦ゲンシンパッキンの素晴らしさがまた間接的に証明された。
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=%E6%91...
＞メンテナンス不要
＞　1棟あたり20～50万円!
＞コストは小さく、安心は大きく。UFO-Eなら費用対効果は抜群です！

[146: 匿名さん]

熊本地震では予想以上の振れ幅になり多くの免振装置等が壊れた。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/
片側30ｃｍ以上の振れ幅による2次的被害が多数出てる。
摩擦ゲンシンパッキンは振れ幅が小さいのも利点の一つ。

[147: 匿名さん]

＞146　URL先ミス
https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf

[148: 匿名さん]

>>144 匿名さん
日本語読めますか？
全ての質問に答えて下さい。

[149: 匿名さん]

愚問はスルーします。

[150: 匿名さん]

>>143の質問にゲンシンパッキン側は答えられないから私が自ら答えよう。そもそもゲンシンパッキンは性能保証期間20年の製品だという事。

※20年目以降の保証は？
※新品への交換は？
※工業製品に不良品ゼロなど絶対ありえない
※劣化しない工業製品などありえない

①メーカーに交換に関する記載なし
②彼の単なる妄想
③仮にジャッキアップして不良品を無理矢理交換したら莫大な費用がかかる上にその後、構造躯体にどような影響が出るか保証は出来ず非常に危険です。
④メーカーが負担する可能性はまずゼロに等しい

ゲンシンパッキンという製品はこういう致命的なデメリットを抱えた製品であるという事。ゲンシンパッキンを唯一採用してもいいのは20年後には建て替え確定の家だけです。ゲンシンパッキン側のデメリットを見てみぬふりは言語道断。

ユーザーは派手な宣伝文句に踊らされず冷静になるべき。採用する建材が大切な躯体に関わるなら尚更の事。多くの方が後悔し後の祭りにならぬよう願う。

[151: 匿名さん]

ジャッキアップは隙間が開けが良いから土台の一部を1ｍｍ程度上げれば良い、躯体に負担は無い。
摩擦ゲンシンパッキンは過去スレを読めば分かるように欠点が見当たらない素晴らしい製品。
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=%E6%91...
＞メンテナンス不要
＞　1棟あたり20～50万円!
＞コストは小さく、安心は大きく。UFO-Eなら費用対効果は抜群です！
https://www.smrci.jp/dl/KUMAMOTO_UFOE201606_2.pdf
＞「熊本地震」、UFO-E 減震効果の調査報告

[152: 匿名さん]

>>151 匿名さん
メーカーがそう言ってるの？

[153: 匿名さん]

熊本地震状況報告
http://www.haradamokuzai.co.jp/ufoe/UFO-E%20kumamoto.pdf
UFO-Eの報告も有り、減震効果が分かりやすい報告。

[154: 匿名さん]

＞152
https://www.smrci.jp/wp-content/themes/smrc/img/easy_UFO-E_feature.png
アンカーボルトの無い柱の下等は置いて有るだけ（施工時は位置決めに接着剤等で仮止め）

[155: 匿名さん]

＞154追記
アンカーボルトの有る所はアンカーボルトを中心に置いて有るだけ、仮止めもなし。
ナットは締める。

[156: 匿名さん]

>150
メーカーの意見が聞きだいなら、メーカーに問い合わせることをお勧めします。
拙宅はufo-eを採用しました。その際、メーカーに問い合わせところ、Q&A集を送ってくれました。それを見れば、だいたいの疑問は解消すると思います。
[欠点が見当たらない素晴らしい製品]は、ちょっと誉めすぎと思います。
長期間使用した実績がないことは事実なので、疑問点はメーカーに聞いて、納得した人が自己責任で採用したらいいと思います。

[157: 匿名さん]

結局のところ震度5程度の地震までは効果はないし、それ以上は５ミリの移動まではアンカーボルトの変形頼りってだけでしょう。
あとはアンカーボルトが途中で折れないことを祈る。
単なる猫土台＋アンカーボルト変形可能構造との比較すらしてないから摩擦の効果も定量できていない。

効果の有無しか連呼できないのは何も測っていないからか、意味がほとんどなかったからかどちらかでしょう。

ここで宣伝をしたいのならばきちんとお金を払って掲載するべきですよ

[158: 匿名さん]

＞157
アンカーボルトの曲がりは減震にはほぼ関係無い、元の位置に戻る事には寄与してると推測出来る。
300ガル～800ガル減震してることは分かってる。
実際の熊本地震では更に減震されてると推定出来てる。
＞153の熊本地震状況報告でも減震効果は良く分かる。
震度7の益城町で
＞和室の床の間上に置かれた物は転倒、落下もなく、大工さんが置いて帰られたままの状態を維持しており、大工さん工務の方もびっくりされてました。
震度7の熊本市東区でも
＞壁に立てかけられた材料、脚立もほとんど転倒することなく元の状態を維持。
＞ここでも大工さん、工務の方が驚かれていました。
実際の地震は最初に縦揺れが来ますから摩擦力が減り、震度5以下でも動き減震してる可能性が高い。
他の装置は効果の有無を連呼できてますか？
効果の有無だけでも良い、減震効果は半分以下になってる、熊本地震では60％の減震と推測されてる。

[159: 匿名さん]

熊本地震を連呼してるけどこれを付けてない家とまともに比べてないからね
だいたい普通の猫土台も摩擦係数ぐらいあるでしょうに比較すらしてないし

[160: 匿名さん]

現状ではこれを飲んだら痩せました！（個人の感想です）、なんとかかんとかを配合！、大学教授も推薦！と同じレベルなので今後に期待
皆で設置して実験に参加すると結果が早く見られるでしょう

[161: 匿名さん]

＞159
意味不明、普通の猫土台は滑らないのが前提、地震の揺れは上に減震しないで伝える。

[162: 匿名さん]

＞160
300ガル～800ガル減震して半分以下の揺れになる事は分かっている。
効果が有る事は間違いないから効果が中々確かめられない飲み物等とは違う。
日本全国に14000棟以上販売されているから大地震が起これば結果は次々に分かる。
https://www.smrci.jp/business/

[163: 匿名さん]

＞159
摩擦ゲンシンパッキンの有無の実験はしてる。
https://www.youtube.com/watch?v=Zge0cXMomjc

[164: 匿名さん]

>>156 匿名さん
メーカーがホームページで言ってない事をあたかも簡単に出来るように言わない方がいいと思うけどね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[165: 匿名さん]

>>161 匿名さん

簡単にできる比較実験だよ
ゲンシンの代わりに同じ材質の孔のあいた円盤を設置するだけ
他の構造等は全く一緒にすること
こうすればゲンシンパッキンの有無の効果が分かる

>>163のはパッキンの有無の他にアンカーボルト周りの構造も違ってる比較実験だからアンカーボルトが果たす役割も変わってしまっている

[166: 匿名さん]

＞157
＞あとはアンカーボルトが途中で折れないことを祈る。
信用して検算しませんでしたがバッコ博士は計画的だったようです。
＞鋼材の一般的な強度である235N/mm2を使用すると、約27,500Nmmになります。
＞　192,000／27,5000≒7となり、5mm変形時には許容値の7倍の曲げモーメントが作用することになってしまいました
＞「計算が間違っている」というのであればぜひご指摘ください。実際にはアンカーボルトに被害は出ていないようなので、計算が間違っている可能性はあります。
途中でゼロが増えてます。
誤　192,000／27,5000≒7　←計算も違う　192,000／27,5000≒0.07
正　192,000／27,500≒0.7
アンカーボルトも弾性限界以下の応力で折れる事は有りません。

[167: 匿名さん]

＞165
全く無意味な実験、やる価値が無い、＞163の動画と同じ結果になる。

[168: 匿名さん]

>>150が全て。
交換も事実上不可能な製品に未来はない。

[169: 匿名さん]

万が一不良品が有ると分かった場合。
https://www.smrci.jp/wp-content/themes/smrc/img/easy_UFO-E_feature.png
柱下等アンカーボルトが無い場所は僅か（隙間が有れば良いから1ｍｍ程度）にジャッキアップすれば良いから簡単に交換出来る。
アンカーボルトが有る場所でも
＞⑥、②にかかわらず、設計上、土台の撓みが 5.5 ㎜を許容する場合で、集成材等の土台で、死節等の構造上の欠陥のない場合は必要により、柱下直下から２００㎜以内の範囲で柱下を避けて設置することができる。
上記の項目が有るから不良品の隣接部に追加すれば良い。
摩擦ゲンシンパッキンは欠点が見当たらない、素晴らしい製品。
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=%E6%91...
＞1棟あたり20～50万円!
＞コストは小さく、安心は大きく。UFO-Eなら費用対効果は抜群です！
＞メンテナンス不要（摩擦ゲンシンパッキンは土台より耐久性が高いから半永久的寿命）

[170: 匿名さん]

>>169 匿名さん
○○の一つ覚えですね。
ジャッキアップして簡単に交換出来るってメーカーには記載ありません。

仮にジャッキアップして交換可能だとしても相当な金額が予想されるけどメーカーは負担しないだろうから無意味。いい加減に少しは学習したらどうですか？

[171: 匿名さん]

万が一ですから記載が無くて当たり前。
何処のメーカーも不良品についての記載はない。
ジャッキアップは簡単、車のジャッキアップを想像すれば良い、床下が狭いから大変なだけ、交換品を取り寄せ後、半日以下で済む。
いい加減に学習した方が良いのは＞169。

[172: 匿名さん]

＞171訂正。
いい加減に学習した方が良いのは＞169。
↓
いい加減に学習した方が良いのは＞170。

[173: 戸建て検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[174: 匿名さん]

>>172 匿名さん
必死すぎて安価も間違えてるね。
車と家のジャッキアップ一緒にしてるけど勝手がかなり違うから。売りたいがあまりに致命的なデメリットを無視するのは良くないよ。

[175: 匿名さん]

>>172 匿名さん
あとね取り付け動画がYouTubeにアップされてるよね。あれ見たら家が完成した後にジャッキアップして簡単に交換出来ないのは想像できるけどね。工業製品なのにメンテ不要とか誇大広告は良くないよ。メンテ不要だけど製品の性能保証期間20年て矛盾してるから(笑)

[176: 匿名さん]

＞＞171　匿名さん

ジャッキアップは現実的に不可能と言っていたのは、＞171さんだよね？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/357143/res/7651-7700/

[177: 匿名さん]

基礎のジャッキアップと土台の一部だけのジャッキアップは天地の差、月とすっぽん。
基礎を残して建物だけをジャッキアップするのも大変なこと。
建物だけでも容易に出来るなら摩擦ゲンシンパッキンによる耐震リフォームが出来ます。
配線、配管、様々な物に関係しますから簡単に出来ません。

[178: 匿名さん]

＞175
知見が無いから分からないだけです、ピアノ等重い物が有るだけで土台は沈みます、ジャッキで軽く上に上がります。
工業製品の基礎パッキンはメンテが必要ですか？
＞製品の性能保証期間20年て矛盾してるから
矛盾してない、建物の損害に対して2000万円迄の保証。
建物を適切にメンテナンスをしなければ摩擦ゲンシンパッキンで減震しても被害が出る確率が増える。

[179: 匿名さん]

>>178 匿名さん
>>177が言うように簡単に出来ないよ。簡単なら木造の中古住宅ジャッキアップして耐震リフォームで大儲けでしょ。ジャッキアップして交換なんて費用だけでいくらかかるんだって話だよ。

何その保証内容！ヤバくない？
製品には何にも保証ないの？
だからメンテ不要とか言ってんの？
製品の保証について詳しくお願いします。

[180: 匿名さん]

>>178 匿名さん
あとメンテの件で噛み付いてきてるけど基礎パッキンとゲンシンパッキンでは製品内容がまるで違うからさ。普通に考えれば分かる事で単なる屁理屈やめてね。施主の家をモルモット実験みたいなのと一緒にしちゃダメだよ。

[181: 匿名さん]

>>171 匿名さん

なんでスレによって見解を変えてるの？？

[182: 匿名さん]

＞181
内容が全然違う、家を基礎を含めて全部上げるのと土台の一部を上げると言うより変形させるのは天地の差。
土台は柔らかいから曲がる、くさびを打ち込んでも出来るかも知れない。

[183: 匿名さん]

＞180
同じ工業製品、違いを説明してくれ。
屁理屈は180。

[184: 匿名さん]

＞179
http://hyspeed.co.jp/items/ufoe/?PHPSESSID=4f857bbad3c036f4bddd13963cf...
＞弊社から「UFO-E」をご採用いただき、規定どおり施工された建物については、万が一の場合に備えて、一般社団法人 ハウスワランティによる減震性能・防蟻性能保証を付けられます。
＞保証内容は、期間が20年間、最大2,000万円の費用負担となっています。

[185: 匿名さん]

>>182 匿名さん

どうやって土台だけジャッキアップするのかな？行程を詳しくお願いします。

[186: 匿名さん]

摩擦ゲンシンパッキンの欠点が見当たらなくて万が一の不良品の交換を話題にしてるのには呆れる。
優れた製品かの証明になる、これからどんどん採用されるな。
https://www.smrci.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=%E6%91...
＞　1棟あたり20～50万円!
＞コストは小さく、安心は大きく。UFO-Eなら費用対効果は抜群です！
＞メンテナンス不要（摩擦ゲンシンパッキンは土台より耐久性が高いから半永久的寿命）

[187: 匿名さん]

＞185
ジャッキを運ぶ、爪を土台の下に入れる、土台を少し上げる隙間が1ｍｍでも開けば良い、万に一つの不良品を外す、交換用の摩擦ゲンシンパッキンを入れる、ジャッキを下げる、ジャッキを運んで帰る。
https://www.askul.co.jp/p/K843234/

[188: 匿名さん]

>>187 匿名さん

爪を土台に外すときは、外壁などを外す訳だよね？費用はどのくらいになるの？

[189: 匿名さん]

>>167 匿名さん

こうやって実験を疎かにする姿勢がすべてを物語ってますね

[190: 匿名さん]

>>187 匿名さん

これは地盤沈下などのジャッキアップにも使うよね？
違うスレの見解と何が違うのかな？

それを踏まえた上で費用はどのくらいなのかな？