UFO-Eってどうよ？

[住宅検討中さん]

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[1376: 購入経験者さん]

＞素人でも分かるように立証すれば良い。
どのレベルの素人かで変わりますね。微分積分がわかるレベルの素人ですか？それとも変位と速度と加速度の関係スラわからないレベルの素人ですか？後者だと流石に時間をかけないと無理ですね。流石に1370の①くらいはわかるかな？

[1377: 匿名さん]

能書きは要らない。
3ｋｍ/ｈの車に潰されるのを試してみたかｗ

早く立証しろよｗｗｗ
グダグダ時間稼ぎですか？　惨めですねｗｗｗ

[1378: 購入経験者さん]

そっか、①がわからないクラスの方でしたか。高校一年生の物理がわからない方には、私程度の能力では立証できません。すみませんね。
順番にやれば、真理が知りたい大企業の元研究者ならすぐに理解できそうなもんですが。

[1379: 匿名さん]

やはり逃げたｗｗｗ

証明出来ると大口を叩いたのは誰かなｗｗｗ
恥ずかしいだろ、もう現れるなよ、今迄の嘘や偽りは消えないよ。

[1380: 購入経験者さん]

毎回「説明しろ」「理解できない」「逃げた」の流れですね。でもいざ数字を使って説明しようとすると「それはやめろ」という。
そんなことしてもufo-eの効果は立証できないですし、逆効果ですよ。真意はどこにあるんでしょうかね。ただかき回して喜んでいるんだとしたらあまり良くないですね。
ちなみに私は「自分が知識のある範囲でおかしな理屈が出回っているんだったら正したい」「自分の知識が違うというならまともに議論したい」というところです。

[1381: 匿名さん]

＞数字を使って説明しようとする
今迄散々騙されていたからね、また騙そうとしてるとしてるとしか思えないｗｗｗ
寄り道しないで神戸波で証明してくれｗ

＞議論したい
騙したいだろｗｗｗ　証明に議論は必要ないｗｗｗ

＞正したい
それなら　UFO-Eの矛盾点を証明してください。
証明もしないで能書きと誤魔化しだけですねｗｗｗ

[1382: 購入経験者さん]

神戸波で証明するのに観測記録＝数字を使えないんですか？
「±5mmじゃ足りない」という数字の証明に数字を使えないんですか？
数字を使うお許しが欲しいですね。

[1383: 匿名さん]

言い訳は要らない、立証すれば良い。

[1384: 購入経験者さん]

言い訳？どういう意味ですか？
「加速度記録に基づいて計算すると5mmを超える」ことを立証したいのですが。

[1385: 匿名さん]

偽りなく、立証すれば良い。

[1386: 購入経験者さん]

じゃあやりますよ。いつも通り逃げ道は残したんですね。

[1387: 匿名さん]

偽る気　満々ですねｗｗｗ

[1388: 購入経験者さん]

①神戸の地震において加速度がマイナス側の最大値-818galを示す少し手前、加速度がプラスからマイナスに切り替わる点、つまりゼロを通過する瞬間から考えましょう。これは地面が最大速度（右方向ということにしましょうか）で動いている時です。

②この時、地面とufo-eは一緒に動いています、つまり速度も位置も同じ。ここから加速度はゼロからマイナスに向かってどんどん値が大きくなっていきます。つまり少しずつ減速して行くことを示しています。

③途中、地面の加速度が-300galをこえます。するとufo-eが滑り出し、建物に300gal以上の力を伝えなくなります。これがufo-eの効果ですね。その代わり地面との加速度との差の分だけ相対速度が大きくなります。地面よりもufo-eのほうが右側に進んでいることになります。

④加速度がマイナス側の最大値-818galに達しました。地面の速度はゼロ、つまり停止します。しかしufo-eは最初の速度が地面と同じだったにもかかわらず加速度は小さく抑えていますから、まだ止まりません。右方向の速度を有しています。
→地面の速度：ゼロ、ufo-eの速度：プラス方向

⑤加速度はまだマイナスのままなので、地面は左方向に向かって動き出します。左方向にしばらくは300gal以上の加速度で速度をどんどん増していきます。一方ufo-eはまだ右方向の速度を有していて停止できていないので、速度ゼロにするべく300galの加速度でなんとか止まろうとします。

疲れたので一旦休憩。現時点で地面は左方向に進んでいる、ufo-eはようやく停止するところですね。当然滑り始めてからこれまで、速度の差はどんどん開いています。

[1389: 通りがかりさん]

>>1282 「±5mmじゃ足りない」
主語を省略するとそれぞれが勝手な主語を設定するから
議論にならないんだよ。

[1390: 購入経験者さん]

ごもっとも。
「ufo-eの滑り量、すなわち地面とufo-eの相対変位が±5mmじゃ足りない」ですね。

[1391: 通りがかりさん]

「ufo-eの滑り量、すなわち地面とufo-eの相対変位が±5mmじゃ足りない」
多分だけど　「こう言う事象」が起きるためにはと言うのが抜けていて
これを匿名さんと共有した上で議論したらいいと思うよ、

[1392: 匿名さん]

>>1388
長い文章ご苦労様、分かり難いし皆さん読む気がしないと思います。
>>1371参照
地面等の動き等は矢印で方向を表示すると分かり易い。
10ｍｓ～20ｍｓ毎位で良いね、その時に速度等の計算が出来て無ければ取り合えず方向の→だけで良い。

[1393: 匿名さん]

>>1388
文章を図にすると　こんな感じかな

時間　　地面加速度　地面速度　　　UFO-E　　UFO-E相対速度　UFO-E変位
-100ｍｓ　0　　　　　←最大速度　←最大速度　　　0　　　　　　-5
-80ｍｓ
-60ｍｓ
-40ｍｓ　300gal ←　　　　　　←　　　　　　←　　　　　　0～-5？
0ｍｓ　 818gal 0　　　　　　　←　　　　　　←　　　　　5～0？
20ｍｓ　　　　　　　→　　　　　　？　　　　　　？　　　　　　5～0？　

＞⑤加速度はまだマイナスのままなので、地面は左方向に向かって動き出します。
地面は左方向は分かりますがマイナスのままなのでは意味不明？　

＞左方向にしばらくは300gal以上の加速度で速度をどんどん増していきます。
慣性力で速度は有るから変位は増えるが　速度を増す要素は無い、誤魔化しはいけません。

＞速度の差はどんどん開いています。
そんな事は有りません、方向変換してますから速度差は開きません、誤魔化しはいけません。

[1394: 通りがかりさん]

　加速度グラフって電圧のグラフと同じでカクカクしてるんだよ
徐々に大きくなったり小さくなったりするもんじゃないよ。
この辺から間違ってるんだからまともに考える必要ないと思う。

[1395: 通りがかりさん]

　時間にプラスマイナスがあるってどう言うこと？

[1396: 匿名さん]

>>1388
だから実験してるよｗ
>>1389
地面速度ゼロを便宜的に起点にした。

[1397: 通りがかりさん]

>>1396 変位グラフのゼロの位置（最大速度）を起点と考えるのが常識だよ
この起点で加速度はプラスからマイナスにマイナスからプラスに切り替わるんだよ
これと違う事を言っても何を言ってるんだとなってしまうよ。

[1398: 匿名さん]

>>1397
住宅や建物は速度ゼロ、最大加速度近辺で壊れる、UFO-Eも大事な時だからふさわしい。

[1399: 通りがかりさん]

　最大加速度ってなんや？　加速度自体理解できてないだろ
一周期の中の加速度は同じだよ。

[1400: 匿名さん]

苦笑ｗ
＞地震での地表での加速度の最大値の測定値

[1401: 通りがかりさん]

　加速度なんて測定できるわけないべ、よく考えてみろや。

[1402: 匿名さん]

https://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/monthly_v-act_doc...
地震計の話

[1403: 通りがかりさん]

　加速度計とはマイナス加速度によって減速し逆方向に動き出すとき重りが壁を押す力の
最大値を計ってるだけだぞ
　加速度そのものを計ってるんじゃないんだよ。

[1404: 通りがかりさん]

　加速度が大きくなったり小さくなったりしたらそもそも
速度の計算ができなべ、加速度の度と言う字にはそう言う意味があるんだよ

[1405: 戸建て検討中さん]

マジかこの人
加速度の値が変化しない訳ないじゃん

[1406: 通りがかりさん]

　加速度は変化しなくても速度は運動時間で変化するよ
加速度と速度を一緒くたに考えてないか？
　実際には地震の変位は綺麗な正弦曲線を描いてる訳ではないので
加速度も変化はしてるのだろうが物理モデルとして考えるときは
一定と考えて計算するのがお約束だよ。

[1407: 戸建て検討中さん]

いや正弦波の時も加速度は一定じゃないです
正弦波 加速度で調べてもらえばわかると思いますが、sin ωtで加速度は変化します
ωが角速度、tは時間です

[1408: 通りがかりさん]

　加速度とは角速度の変化を求める公式だよ
この宇宙のあらゆるものが円運動をしてるので当てはまるんだな。

[1409: 通りがかりさん]

　一応中学生の時に教えられるんだけど
難しくて忘れちゃったな。

[1410: 購入経験者さん]

>1393
読み難い長文を読んでいただいたようで恐縮です。
3つ質問いただいていますが、まずは最初の2つに答えますね。

>>⑤加速度はまだマイナスのままなので、地面は左方向に向かって動き出します。
>地面は左方向は分かりますがマイナスのままなのでは意味不明？　
以下に神戸の加速度記録を載せます。最大加速度-818galの前後0.08秒間の記録です。最大値である-818galを超えても加速度はマイナスのままですね。これは気象庁の記録そのままなので議論の余地はないかと思います。

-510、-592、-676、-761、-818、-810、-703、-521、-345

>>左方向にしばらくは300gal以上の加速度で速度をどんどん増していきます。
>慣性力で速度は有るから変位は増えるが　速度を増す要素は無い、誤魔化しはいけません。
-818galの時点で地面は止まる、つまり速度ゼロになりますね。しかし加速度記録を見るとわかるように、-818galを超えても地面の加速度はマイナスの大きな値を示しています。加速度がある以上、次は反対方向（左方向）に向かって速度を増していくということではないでしょうか。
プラス側の最大速度が徐々に減速してゼロになったんですから、次は徐々に加速してマイナス側の最大速度を示すはずです。地面が片側だけでなく左右に振れることを考えれば自然かと思います。

[1411: 匿名さん]

>1341
https://www.youtube.com/watch?v=6adnEXc40Dg
>こちらは模型の実験だがどうやって誤魔化してるのかな？

上は訂正します、視覚効果を狙って誤魔化してますね。
UFO-Eを加振機にボルト等を使用して固定してませんから実際の使用方法と異なり誤魔化しですね。

[1412: 匿名さん]

>1410
＞反対方向（左方向）に向かって速度を増していくということではないでしょうか。
その通りです、しかし前に言ったように単純な足し算にはなりません。

分かり易くするためにUFO-Eを使用してない頑強な住宅とすると。
速度ゼロから反対方向に動くのですから慣性力の速度はマイナスされて遅くなります。
「慣性力の速度」は足元は動いてませんから可笑しな表現ですね。
速度ゼロ地点では右方向への慣性力は建屋を最大にに歪ませてます、反対方向に動けば建屋の歪は解消されて行きます。

UFO-Eは空を飛びません、摩擦抵抗等も大きいですから　同じような事になります。
方向転換してからの事象はほとんど無用と思います。
「-761、-818、-810」の-810時点では-761近くになってる？かえって何を言ってるか分かり難いかもね。
今、歪に着目してますのでｗ

[1413: 購入経験者さん]

＞⑤加速度はまだマイナスのままなので
特に反論は無いようなので、最大加速度-818galを超えても加速度はしばらくマイナスであることはご同意いただけたということですね。

＞慣性力で速度は有るから変位は増えるが　速度を増す要素は無い
＞その通りです、しかし前に言ったように単純な足し算にはなりません。
速度を増す要素はない、との意見は撤回でよろしいですね。速度の増加の仕方には異論があるようですが、マイナス側に向かって増えることはご同意いただけたということですね。

[1414: 匿名さん]

>1413
＞速度を増す要素はない、との意見は撤回でよろしいですね
撤回しません。
UFO-Eの相対速度は増えない、増えたとしても一瞬に近い。

誤魔化すのに必死なのは分かるが無意味ですよｗｗｗ

素人でも分かるように証明すれば良いのです。

[1415: 匿名さん]

>1413
俺は加速度を地面の歪として捉えているから騙されないけど。
>1410、>1413のレスは多くの人を混乱させるだけだ、反省しろ。
素人にも分かり易くだ、以後　気をつけろ。

[1416: 購入経験者さん]

＞UFO-Eの相対速度は増えない、増えたとしても一瞬に近い
「ufo-e」と「地面」との相対速度は増えないという主張があることはわかりました。

相対速度の話をするには「ufo-e」と「地面」の両方の速度を考えないといけないので、まずは「地面」の速度について同意しておきたいですね。
「地面」の速度がゼロになった後、マイナス方向に向かって速度を増していくという点は同意いただけますね？マイナス方向の加速度が生じることが記録されていますので、こちらは議論の余地がないかと思いますが、念のため。

[1417: 匿名さん]

＞マイナス方向の加速度
無意味な事柄ですから言わなくて良い。
わざと混乱させてる、悪質。

騙す事を考えないで早く証明しろよ。

[1418: 購入経験者さん]

>早く証明しろよ。
「ここまではわかった」と言っていただければすぐにそこまでの計算結果を示せるのですが、結果を示した後で「ここは納得できていない」となっても仕方ないのでね。

>1388のどこまでなら同意いただいていますか。
①
地面：加速度ゼロ、速度最大（→）、変位ゼロ
ufo-e：加速度ゼロ、速度最大（→）、変位ゼロ
相対：加速度ゼロ、速度ゼロ、変位ゼロ
⇒「地面」と「ufo-e」が最大速度で同じ方向に動いている

②
地面：加速度0～300gal（←）、速度（→）、変位（→）
ufo-e：加速度0～300gal（←）、速度（→）、変位（→）
相対：加速度ゼロ、速度ゼロ、変位ゼロ
⇒「地面」と「ufo-e」が減速しながら同じ方向に動いている

③
地面：加速度300gal～818gal（←）、速度（→）、変位（→）
ufo-e：加速度300gal（←）、速度（→）、変位（→）
相対：
　加速度　地面の←方向の加速度が大（減速が大）
　速度　　ufo-eの方が速い（→）
　変位　　ufo-eの方が大きい（→）
⇒「地面」の方が「ufo-e」より減速が大きいので「ufo-e」の方が時間の経過とともに先に進む

④
地面：加速度818gal（←）、速度ゼロ、変位最大（→）
ufo-e：加速度300gal（←）、速度（→）、変位は地面の変位より大（→）
相対：
　加速度　地面の←方向の加速度が大（減速が大）
　速度　　ufo-eの方が速い（→）
　変位　　ufo-eの方が大きい（→）
⇒「地面」は停止ししたが、「ufo-e」はまだ止まらず→方向に進もうとしている

⑤は同意いただいていないのはわかるので、①～④で答えていただければそこまでの計算結果を示しますね。

[1419: 匿名さん]

口先だけで証明出来ないのは分かった。

証明が終わるまでノーコメント。
騙すための材料は渡さないよｗ
グダグダの言い訳捜しに付き合いたくない。

[1420: 戸建て検討中さん]

>>1412 匿名さん

＞摩擦抵抗等も大きいですから　同じような事になります。
方向転換してからの事象はほとんど無用と思います。

もうこの時点で摩擦のこともUFO-Eのこともなんもわかってないじゃん
速度の変換点が1番注意深く処理しなきゃいけないとこなのに
研究員ってさすがに物理系ではないよね？

[1421: 購入経験者さん]

>1419
>口先だけで証明出来ないのは分かった。
証明も何も、実際に起こるであろう物理現象を文字で書き起こしているだけですよ。
数字を当てはめていないのに±5mmという数字は証明しようがありません。
「実際に起こることはこうだよね」ということを納得してもらわないとどうしようもないんですがね。そういう意味ではだいぶ前に証明自体は済んでいますよ。

>騙すための材料は渡さないよｗ
自分がどこまで同意できるか明らかにしないということは、議論を避けているんですね。①～④について「わかる・わからない」、「同意・不同意」が欲しいですね。

[1422: 匿名さん]

>>1420
＞速度の変換点が1番注意深く処理しなきゃいけないとこ
速度の変換点を何を指してるのか？　速度ゼロか？進行方向変換か？
否定しませんよ、止まって動き出してから直ぐに無用になります。

[1423: 戸建て検討中さん]

議論の主役ではないので、あまり続けると邪魔してしまいそうですが、
そのコメントからも、あなたが物理や摩擦にご知見がないのだな、とよく分かります

物体が逆方向に動くためには負の加速度により速度がゼロになり、負になる必要があります
今回上部構造と基礎の間が摩擦係数0.3程度の動摩擦だけでやりとりされてる状態になると、全くもって負の加速度が足りません
後はUFO-Eの説明資料を見ていただくと良いと思いますが、
あなたに知見があれば、「摩擦係数も大きいから」ではなく「アンカーの変形による抵抗を見込まないのはおかしい」という反応になったはずです

[1424: 匿名さん]

＞邪魔してしまいそうですが
いいえ、逃げ回ってる>>1421はもう相手にしません。
>>1421は「アンカーの変形による抵抗」も知っています。

＞負の加速度が足りません
「アンカーの変形による抵抗」を含めて

上を証明出来ますか？　

[1425: 匿名さん]

>>1424追記
＞上部構造と基礎の間が摩擦係数0.3程度の動摩擦だけ
https://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8...
UFO-Eは物理的抵抗を含めて0.3から0.5（位置により変化します）の摩擦係数が有ります。