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住宅検討中さん [更新日時] 2024-10-07 23:56:35
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UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[スレ作成日時]2016-08-23 10:00:20

 
注文住宅のオンライン相談

UFO-Eってどうよ?

1316: 匿名さん 
[2023-05-11 10:03:36]
>1314
何を言いたいのか分からない?
摩擦も一般に知られた自然現象ですよ。

皆さんが疑問に思ってるのは僅か10mm程度で地震力が半減出来るからのようです。
逆に言うと免振ではないので半減しか出来ないのです。
1317: 職人さん 
[2023-05-11 12:08:16]
>1315
むむ、言っている意味がわかったかもしれません。
車が時速100kmで壁に突っ込めば中の人は時速100kmで飛び出す。同様に地震によって地面が急に止まれば建物もその時の速度で前に飛び出そうとする。だから速度が大事。そして急に止まろうとするまでにかかる時間(250ms)は関係ない。
で、先の計算では3cm/sで地面が急に止まると仮定しているから300galだと10msで止まるってことでいいですか。そうすると前に飛び出してから止まるまでの平均速度は1.5cm/sだから、滑り量はこれに10msをかけて0.15mm<5mm、つまりufo-eの許容値内に収まる。
頑張って考えてみましたが、上記の考え方であっていますでしょうか。違ったら訂正をお願いします。後からモヤモヤしたくないですから。
1318: 匿名さん 
[2023-05-11 12:43:12]
>1317
>平均速度は1.5cm/s
常に速度は変化してるから平均速度を使用すると噛みつく奴がいるが大まかには良いと思うよ。
以下か以上かが分かれば十分。
1319: 職人さん 
[2023-05-11 12:54:52]
では次に気になるのは急に止まるというのはどういう状況かということです。神戸の60%で話をすると、地面の最大加速度は500galくらいのようですが、何galだと急に止まることになりますかね。やはりufo-eが滑り出す300galでしょうか。つまり加速度が300galを超える時の速度が建物の飛び出す速度と考えればいいですか?
1320: 匿名さん 
[2023-05-11 13:32:23]
>1981年6月から施行された新耐震基準は「震度5強程度の中規模地震では軽微な損傷、震度6強から7に達する程度の大規模地震でも倒壊は免れる」

>1981年(昭和56年)6月に改定された「新耐震基準」は、東京大震災の推定横揺れ加速度の400ガルが基準になっています。

UFO-Eは新耐震を意識して開発してると思います。
400galに対して300galは余裕を持たせてるのではないでしょうか?

ただし加速度だけでは地震の建物による破壊力は決まりません、下のURL参照。、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E3%83%BB%E5%AE%AE%E5%...
1321: 購入経験者さん 
[2023-05-11 18:29:38]
>ただし加速度だけでは地震の建物による破壊力は決まりません
地面が急に止まるときの速度が大事っていうことですよね。いくら加速度が瞬間的に大きくても速度が出ていなければ前に飛び出さないと。

急に地面が止まるということは瞬間的に大きな加速度が出ますよね。ufo-eは300galで動いちゃうんだから、やっぱり加速度が300galを超えるときが急に止まる瞬間と考えるしかないのではないですか。
1322: 通りがかりさん 
[2023-05-11 20:00:23]
 地面が急に止まる? なんて言うかな加速度の向きがプラスから
マイナスに切り替わって加速度によって減速するんだぞ。
1323: 購入経験者さん 
[2023-05-11 20:59:12]
>1322
ああ、すみません、もちろん私はわかっています。地面が急に止まるなんておかしな事象は起こりようがないですから。ただ、なかなか理解できない方がいるようなので「急に止まると考えたら矛盾が起きちゃいますよね」と先を促してあげているところです。
1324: 通りがかりさん 
[2023-05-11 22:10:52]
1312で基礎と土台が50ミリもスライドすれば地震力は
80%減衰すると書いたけどどんな構造にも当てはまる訳じゃなくて
振動を相殺できる構造のものに限った話で
 単なる免震なら変位も80%減衰しなければ地震力も80%
にはならないよ。
1325: 検討者さん 
[2023-05-11 22:32:27]
別にUFO-Eに限った話ではないけど、珠洲や木更津で制震、減震装置を採用した住宅の被害(軽減)状況の調査をして欲しいところ。
理論もいいけどやっぱり最終的には実績だと思う。
1326: 購入経験者さん 
[2023-05-11 22:41:00]
大地震では20cmくらい地面が動くので、ufo-eが±5mm動くんだとすれば5%くらいは低減効果があると思います。実際にはそこまで単純ではないですが。費用対効果としてそれをどうとらえるかですね。私だったらそのお金でミライエ付けますが。
ちなみにufo-eを標準装備している建物は耐震等級3のものが多いようで、そうなるとufo-eの有無に関係なく無損傷は当たり前という結果になりますね。
1327: 匿名さん 
[2023-05-12 09:03:54]
>私だったらそのお金でミライエ付けますが。
愚かさが良く分かる、ミライエは高額でしょ、全然足りないだろw
震度6以上(キラーパルス)の家を大破させる地震には ほとんど人は一生合わない。
住宅寿命から見ても一度も効果的に役に立たないかもしれません。
高いミライエの金はどぶに捨てたと同じになる確率は高いです。

確率は低くても大きい地震に合うかも知れない、しかし制震装置は1階床には効果が無い。
強い揺れで人が飛ばされたり、床のテーブルが飛んでくるリスクが有る。

https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20130401/609289/?P=3
>「基礎アンカーボルトの位置の誤差は土台方向で7mm以内に抑えなければいけない。1cmもずれたらアウトです。ですから、そこの誤差がないよう、基礎を担当する職人さんにも、きっちりとアンカーボルトを埋めてもらいます。そうでなければ、MIRAIEは設置できません
ミライエはハードルが高いね、普及はしないね。

UFO-Eは基礎パッキンに毛が生えたような物で安い、地震が来なくても通気パッキンとして役に立ってる。

>建物は耐震等級3のものが多い
熊本地震後に問題無く住み続けられたのは壁量が2倍の住宅だそうです。
費用は5~10万円、高くても20万円・
http://seisan.server-shared.com/721/721-24.pdf
1328: 匿名さん 
[2023-05-12 11:47:51]
>1325
>制震、減震装置を採用した住宅の被害(軽減)状況の調査をして欲しいところ。
>理論もいいけどやっぱり最終的には実績だと思う。
制震、減震装置の有無による比較になる、無しでも被害が少なければ比較出来ない。
1329: 職人さん 
[2023-05-12 12:10:02]
>ミライエはハードルが高いね、普及はしないね。
供給実績No1だそうですよ。

>UFO-Eは基礎パッキンに毛が生えたような物
そうですね。基礎パッキン(耐震に対する効果ゼロ)に毛が生えたくらいの効果でしょうね。それで20?50万円ですか。
別につけたければつければいいと思うんですよ、お守り代わりにはなると思うので。でも「すごい、半減できるのにこの値段か」と思わせて導入させるのは違いませんかね。私も壁を増やせばいいと思いますよ。それでも不安だったらどうするかとなったら、ufo-eじゃなくてミライエと言っているだけです。多少高かろうが、コスパはいいですからね。

地震の際に地面が急に止まることを加速度記録から説明できるのであればお相手差し上げられるんですがね。
1330: 匿名さん 
[2023-05-12 12:27:44]
成りすましに忙しい事、他人を騙して面白いですか? 恥ずかしい奴だね、

建物は衝撃荷重で壊れます。
衝撃荷重 = 質量 x 速度 ÷ 停止するまでの時間 (f=mv/⊿t)

>少高かろうが、コスパはいいですからね。
コスパの意味が分からないのかなwww
>高いミライエの金はどぶに捨てたと同じになる確率は高いです。

>確率は低くても大きい地震に合うかも知れない、しかし制震装置は1階床には効果が無い。
>強い揺れで人が飛ばされたり、床のテーブルが飛んでくるリスクが有る。


1331: 坪単価比較中さん 
[2023-05-12 12:37:42]
うーん、タブレットだとなぜか名前は勝手に変わるんだな。。。そこはご容赦を。

コスパ=性能/コスト、ですね。コストが2倍でも性能が3倍なら上がりますね。

物理が苦手なら式を出さない方がいいですよ。
式が苦手な方のためにわかりやすくご忠告を。
地面の速度が3cm/sから急に止まるから300galかける10msって面白いですよね。元々54cm/sで動いていたのにそんなに減速してから急ブレーキですか。
時速54kmの車が時速3kmまで減速した後に急ブレーキしたら中の人が飛んでいくと言っているようなレベルですけどね。
1332: 匿名さん 
[2023-05-12 13:27:07]
コスパ=費用対効果。
使われなければ金を溝に捨てると同じwww

建物は衝撃荷重で壊れます。
衝撃荷重 = 質量 x 速度 ÷ 停止するまでの時間 (f=mv/⊿t)

質量が大なら簡単には止められないよ、凄い破壊力になる、クレーン等の玉掛を知っていれば分かるよ。
時速3kmでも押し潰されるよ、試してみなwww
知識が豊富でも応用能力がゼロでは使い物にならない人間だねwww

使い物にならなくて部署を移動させられたのね、営業かな他人を騙すのは得意そうだから適材適所ですねwww
1333: 通りがかりさん 
[2023-05-12 13:38:56]
 こじらせて変な公式出してるけど、加速度って俺が思うには
直接測る方法はないと思うんだよね。
 今は技術が進歩して瞬時に加速度がわかるけど
周期と変位量から計算して出すものじゃないかな
決まった周期時間の中で物体が変位するためには
それに見合った加速度が必要で5%くらい変位量が
減ったからって加速度が半分になるなんてことは
絶対にないよ、そりゃただの計算間違いだよ。
1334: 匿名さん 
[2023-05-12 13:56:59]
>変な公式出してるけど
衝撃荷重 = 質量 x 速度 ÷ 停止するまでの時間 (f=mv/⊿t)
上のことかな?
>加速度が半分になるなんてことは絶対にないよ
良く見てね加速度の事ではないよw

>計算間違いだよ。
計算ではなくてUFO-Eの実験で応答加速度が約半分になってます。
1335: 通りがかりさん 
[2023-05-12 14:30:10]
 あの悪ふざけみたいな実験?
建物は縮尺で作って実物のUFU-E使うとかマジかよ
1336: 匿名さん 
[2023-05-12 14:38:33]
UFO-Eは数を多く入れて それぞれの荷重を受けても問題ないのも特徴ですね。
安い製品ですから実大実験はむりですねw

差が分かり易い動画です、左下に金属?の出っ張りが有り下の方の変位が分かり易い。
https://www.youtube.com/watch?v=mxJRFFlHJxwUFO-E-Eの
1337: 通りがかりさん 
[2023-05-12 14:47:45]
そもそも振動台の揺れが同じには見えないんだけど
君も目を凝らして見てごらん。
1338: 匿名さん 
[2023-05-12 14:57:53]
また始まったwww
君も目を凝らして見てごらん。
特に金属?の出っ張り部分。
どれだけ違うと言いたいの揺らし方が半分になってるかwww
1339: 通りがかりさん 
[2023-05-12 15:09:15]
 禁則の出っ張り?ボルトのことだと思うけど?
再生速度を落としてそこにカーソル当てるとかなりの差があることがわかるよ。
1340: 匿名さん 
[2023-05-12 15:30:23]
上の土台の揺れに惑わされてるのではないかw
あるいは叫び声にwww
1341: 匿名さん 
[2023-05-12 15:45:42]
https://www.youtube.com/watch?v=6adnEXc40Dg
こちらは模型の実験だがどうやって誤魔化してるのかな?
1342: 通りがかりさん 
[2023-05-12 15:56:31]
 縮尺模型に実物のUFO-E使ってるよね
1343: 購入経験者さん 
[2023-05-12 16:00:37]
>1337
>そもそも振動台の揺れが同じには見えないんだけど
やっぱり気づきますよね。
「議論はよくわからないけど、実際どうなのかなあ」と思ってる人は
>再生速度を落としてそこにカーソル当てるとかなりの差があることがわかるよ。
↑を試してみるのをお勧めします。

振動数を変えるのは無知で通るかもしれませんが、振幅を変えるのは意図的で質が悪いですね。
1344: 匿名さん 
[2023-05-12 16:03:28]
騙しの動画の典型例。
https://www.youtube.com/watch?v=OXM2wKy6lE8
地震の揺れがほとんど無くなる不思議な動画www
1345: 購入経験者さん 
[2023-05-12 16:04:41]
>縮尺模型に実物のUFO-E使ってるよね
まったくもってご指摘の通り。

模型の縮尺に合わせて0.1mmくらいしか滑らない装置を使うか、実験の結果を数十倍して評価しないと意味がないですもんね。
どうやら数mmはすべっているようですから、実際のスケールに直すと十数cmから数十cmくらいでしょうかね。そりゃ免震と同じだから効果ありますね。
1346: 購入経験者さん 
[2023-05-12 16:10:23]
>1344
この効果は無いでしょうね。条件はわかりませんが、ミライエでこんなことは普通起こらない。
住友ゴムみたいな大きな会社が怪しい動画をながしているのならufo-eがやってもいいだろ、という主張でしょうか。
1347: 匿名さん 
[2023-05-12 16:11:18]
相変わらず目がどうかしてるのが多いなwww
全国に2万7千棟以上売れてるから何れは評価が出るよw

可哀そうに目がどうかしてる奴は設置出来ない。
UFOーEの欠点はアンカーボルト穴径を大きくしなければならない、新築時でないと難しい。
1348: 購入経験者さん 
[2023-05-12 16:17:48]
せっかくなのでもう一つ指摘しておくと、たかだか5秒の動画で15回以上振動してますよね。振幅の大きさはわからなくても(普通わかりますが)数は数えられると思います。
これって元々の1Hzの3倍以上(15回/5秒=3Hz)なんですよね。つまり時間を1/3に短縮してるってことです。加速度が同じでも加速する時間が1/3倍になるので速度は1/3倍、そしてその遅い速度で動ける時間も1/3倍なので動く距離は1/9倍。つまりすべる距離を1/9倍にごまかしている実験なんですよね。
こりゃどう考えても±5mmじゃ足りないですね。
1349: 匿名さん 
[2023-05-12 16:18:39]
>1346
住友ゴム工業と名乗ってるよwww

誰で有ろうが他人を騙すのは悪質です、人として最低です。
1350: 通りがかりさん 
[2023-05-12 16:26:25]
>>1344 こういう動画はPRに逆効果かもね
二階小屋の応答加速度は震度7くらいの時200%くらいになるらしいけど
これが半分になるなんて簡単に言う人いるけど
それだったら柱は床面に対していつも直角で揺れていると言うことで
そんなわけないのはある程度知識があればわかるんだけどな
1351: 匿名さん 
[2023-05-12 16:27:36]
>1348
ムキになってるw
熊本地震前の単なる実験ですよ。
何でムキになるのか分からないが商売にでも影響が有るのかな?
1352: 通りがかりさん 
[2023-05-12 16:31:54]
 これで、何人かはトリックに気がついたね。
1353: 匿名さん 
[2023-05-12 16:32:56]
>動画はPRに逆効果かもね
消費者を騙す行為で悪質です。
1354: 購入経験者さん 
[2023-05-12 16:36:42]
>消費者を騙す行為で悪質です。
そうですね、1336、1341の動画も同様に悪質です。
1355: 匿名さん 
[2023-05-12 16:49:04]
>1352
何役もこなして他人を欺くのに必死ですねwww

素人に分かるように証明すれば良いのにwww
今迄出鱈目を並べていたのがバレるから出来ないのかな?
1356: 購入経験者さん 
[2023-05-12 16:56:47]
すみません、他のいろいろな名前はだいたい私ですが、通りがかりさんは違いますよ。
あと、あなた以外の素人の方には証明完了している気がします。
1357: 匿名さん 
[2023-05-12 16:59:19]
>1354
> 1336、1341の動画も同様に悪質です。
何が悪質なのかな?
貴方が喚いてるようにサイクルが短くても消費者を騙してはいませんよ。
>1354は悪質ですねwww

1358: 匿名さん 
[2023-05-12 17:03:47]
>1356
言い訳は無用です、「±5mmじゃ足りない」事を証明しましょう。
1359: 購入経験者さん 
[2023-05-12 17:03:51]
>貴方が喚いてるようにサイクルが短くても消費者を騙してはいませんよ。
「神戸の再現」じゃなかったんですか?再現してないのに再現と書いちゃだめですよ。
1360: 匿名さん 
[2023-05-12 17:23:33]
>1359
誰がそんな事言ってるのかな?
動画でそんなコメントはない。
>元々の1Hzの3倍以上(15回/5秒=3Hz)なんですよね。
意味不明なコメントも分かったw
1361: 購入経験者さん 
[2023-05-12 17:30:23]
名前で混乱している人がいるので今度から識別できるよう頭にaaaとでも入れますかね。PCからだと大丈夫なんだけどな、オンチですみませんね。

>動画でそんなコメントはない。
すぐバレること言ってどうするんですか。
上から3番目の左側の動画の頭にさっそく「再現」とでてきますね。
https://www.smrci.jp/movie/
1362: 匿名さん 
[2023-05-12 17:41:24]
寝ぼけているのか?
同じ動画ではないよwww
1363: 購入経験者さん 
[2023-05-12 17:44:41]
あ、そうなんですか。1336の動画が見れないんですよね。じゃあurl貼ってください。
1364: 匿名さん 
[2023-05-12 17:48:22]
1365: 購入経験者さん 
[2023-05-12 17:54:43]
だから、動画を直接貼られても見れないんですよね。理由は知りませんが。頼みますね。
1366: 匿名さん 
[2023-05-12 18:07:02]
今迄適当なレスをしてたのね、悪質ですね。
1367: 購入経験者さん 
[2023-05-12 18:08:40]
多分五秒間のあれでしょ。
1368: 購入経験者さん 
[2023-05-12 18:08:58]
他のは全部見れたんですがね。
1369: 匿名さん 
[2023-05-12 18:37:45]
言い訳は無用です、「±5mmじゃ足りない」事を証明しましょう。
1370: 購入経験者さん 
[2023-05-12 18:48:06]
証明ならできますけど、じゃあ一つずつわかったかわからないかちゃんとコメントしてくださいね。いつも最後にちゃぶ台返すから。
①静止している状態から一定の加速(10cm/s^2)したら10秒後に500cm進むってことは理解できますよね。
1371: 匿名さん 
[2023-05-12 19:10:27]
余計な事は無用。
神戸波で説明してくれ。
地面の速度、UFO-Eの速度 UFO-Eと地面の相対速度、相対距離(10mm)。
地面の速度ゼロ(最大加速度時)からの逆算でも良い、相対距離10mmにすれば良いだろ?
1372: 購入経験者さん 
[2023-05-12 19:14:52]
え、それで理解できたためしがないでしょ。一個ずつやらないと困ったらすぐにデタラメダーって言いだす始末ですから。
1373: 匿名さん 
[2023-05-12 19:48:13]
何時も出鱈目を言ってたよねwww
1374: 購入経験者さん 
[2023-05-12 20:08:56]
お互いデタラメダーにならないよう一つずつやろうってことの何が気に入らないんでしょうかね。細かく刻めば議論できるのにね。
本当は証明なんてしてほしくなくてイチャモンつけたいだけなんですかね。そうじゃないんだったら一つずつ付き合ってほしいものです。
1375: 匿名さん 
[2023-05-13 06:49:54]
素人でも分かるように立証すれば良い。

出来ないのかな?
また誤魔化そうとしてるねw
相当な数の顧客を丸め込んで騙してきたのでしょうね、物理の得意な営業さんwww

真理は常に知りたいです、知らない事で他人に不利益を与えたくありませんからねw

時間をかけて騙す方法を考えていないで立証して下さいwww
1376: 購入経験者さん 
[2023-05-13 08:48:13]
>素人でも分かるように立証すれば良い。
どのレベルの素人かで変わりますね。微分積分がわかるレベルの素人ですか?それとも変位と速度と加速度の関係スラわからないレベルの素人ですか?後者だと流石に時間をかけないと無理ですね。流石に1370の①くらいはわかるかな?
1377: 匿名さん 
[2023-05-13 10:14:25]
能書きは要らない。
3km/hの車に潰されるのを試してみたかw

早く立証しろよwww
グダグダ時間稼ぎですか? 惨めですねwww
1378: 購入経験者さん 
[2023-05-13 10:29:05]
そっか、①がわからないクラスの方でしたか。高校一年生の物理がわからない方には、私程度の能力では立証できません。すみませんね。
順番にやれば、真理が知りたい大企業の元研究者ならすぐに理解できそうなもんですが。
1379: 匿名さん 
[2023-05-13 10:41:24]
やはり逃げたwww

証明出来ると大口を叩いたのは誰かなwww
恥ずかしいだろ、もう現れるなよ、今迄の嘘や偽りは消えないよ。
1380: 購入経験者さん 
[2023-05-13 11:12:02]
毎回「説明しろ」「理解できない」「逃げた」の流れですね。でもいざ数字を使って説明しようとすると「それはやめろ」という。
そんなことしてもufo-eの効果は立証できないですし、逆効果ですよ。真意はどこにあるんでしょうかね。ただかき回して喜んでいるんだとしたらあまり良くないですね。
ちなみに私は「自分が知識のある範囲でおかしな理屈が出回っているんだったら正したい」「自分の知識が違うというならまともに議論したい」というところです。
1381: 匿名さん 
[2023-05-13 11:56:46]
>数字を使って説明しようとする
今迄散々騙されていたからね、また騙そうとしてるとしてるとしか思えないwww
寄り道しないで神戸波で証明してくれw

>議論したい
騙したいだろwww 証明に議論は必要ないwww

>正したい
それなら UFO-Eの矛盾点を証明してください。
証明もしないで能書きと誤魔化しだけですねwww
1382: 購入経験者さん 
[2023-05-13 12:06:32]
神戸波で証明するのに観測記録=数字を使えないんですか?
「±5mmじゃ足りない」という数字の証明に数字を使えないんですか?
数字を使うお許しが欲しいですね。
1383: 匿名さん 
[2023-05-13 12:21:03]
言い訳は要らない、立証すれば良い。
1384: 購入経験者さん 
[2023-05-13 12:26:18]
言い訳?どういう意味ですか?
「加速度記録に基づいて計算すると5mmを超える」ことを立証したいのですが。
1385: 匿名さん 
[2023-05-13 12:45:06]
偽りなく、立証すれば良い。
1386: 購入経験者さん 
[2023-05-13 12:58:35]
じゃあやりますよ。いつも通り逃げ道は残したんですね。
1387: 匿名さん 
[2023-05-13 13:31:39]
偽る気 満々ですねwww
1388: 購入経験者さん 
[2023-05-13 13:41:14]
①神戸の地震において加速度がマイナス側の最大値-818galを示す少し手前、加速度がプラスからマイナスに切り替わる点、つまりゼロを通過する瞬間から考えましょう。これは地面が最大速度(右方向ということにしましょうか)で動いている時です。

②この時、地面とufo-eは一緒に動いています、つまり速度も位置も同じ。ここから加速度はゼロからマイナスに向かってどんどん値が大きくなっていきます。つまり少しずつ減速して行くことを示しています。

③途中、地面の加速度が-300galをこえます。するとufo-eが滑り出し、建物に300gal以上の力を伝えなくなります。これがufo-eの効果ですね。その代わり地面との加速度との差の分だけ相対速度が大きくなります。地面よりもufo-eのほうが右側に進んでいることになります。

④加速度がマイナス側の最大値-818galに達しました。地面の速度はゼロ、つまり停止します。しかしufo-eは最初の速度が地面と同じだったにもかかわらず加速度は小さく抑えていますから、まだ止まりません。右方向の速度を有しています。
→地面の速度:ゼロ、ufo-eの速度:プラス方向

⑤加速度はまだマイナスのままなので、地面は左方向に向かって動き出します。左方向にしばらくは300gal以上の加速度で速度をどんどん増していきます。一方ufo-eはまだ右方向の速度を有していて停止できていないので、速度ゼロにするべく300galの加速度でなんとか止まろうとします。

疲れたので一旦休憩。現時点で地面は左方向に進んでいる、ufo-eはようやく停止するところですね。当然滑り始めてからこれまで、速度の差はどんどん開いています。
1389: 通りがかりさん 
[2023-05-13 13:42:05]
>>1282 「±5mmじゃ足りない」
主語を省略するとそれぞれが勝手な主語を設定するから
議論にならないんだよ。
1390: 購入経験者さん 
[2023-05-13 13:59:25]
ごもっとも。
「ufo-eの滑り量、すなわち地面とufo-eの相対変位が±5mmじゃ足りない」ですね。
1391: 通りがかりさん 
[2023-05-13 14:08:43]
「ufo-eの滑り量、すなわち地面とufo-eの相対変位が±5mmじゃ足りない」
多分だけど 「こう言う事象」が起きるためにはと言うのが抜けていて
これを匿名さんと共有した上で議論したらいいと思うよ、
1392: 匿名さん 
[2023-05-13 14:26:29]
>>1388
長い文章ご苦労様、分かり難いし皆さん読む気がしないと思います。
>>1371参照
地面等の動き等は矢印で方向を表示すると分かり易い。
10ms~20ms毎位で良いね、その時に速度等の計算が出来て無ければ取り合えず方向の→だけで良い。
1393: 匿名さん 
[2023-05-13 16:39:44]
>>1388
文章を図にすると こんな感じかな

時間  地面加速度 地面速度   UFO-E  UFO-E相対速度 UFO-E変位
-100ms 0     ←最大速度 ←最大速度   0      -5
-80ms
-60ms
-40ms 300gal ←      ←      ←      0~-5?
0ms  818gal 0       ←      ←     5~0?
20ms       →      ?      ?      5~0? 

>⑤加速度はまだマイナスのままなので、地面は左方向に向かって動き出します。
地面は左方向は分かりますがマイナスのままなのでは意味不明? 

>左方向にしばらくは300gal以上の加速度で速度をどんどん増していきます。
慣性力で速度は有るから変位は増えるが 速度を増す要素は無い、誤魔化しはいけません。

>速度の差はどんどん開いています。
そんな事は有りません、方向変換してますから速度差は開きません、誤魔化しはいけません。
1394: 通りがかりさん 
[2023-05-13 16:58:26]
 加速度グラフって電圧のグラフと同じでカクカクしてるんだよ
徐々に大きくなったり小さくなったりするもんじゃないよ。
この辺から間違ってるんだからまともに考える必要ないと思う。
1395: 通りがかりさん 
[2023-05-13 17:01:48]
 時間にプラスマイナスがあるってどう言うこと?
1396: 匿名さん 
[2023-05-13 17:36:12]
>>1388
だから実験してるよw
>>1389
地面速度ゼロを便宜的に起点にした。
1397: 通りがかりさん 
[2023-05-13 17:50:40]
>>1396 変位グラフのゼロの位置(最大速度)を起点と考えるのが常識だよ
この起点で加速度はプラスからマイナスにマイナスからプラスに切り替わるんだよ
これと違う事を言っても何を言ってるんだとなってしまうよ。
1398: 匿名さん 
[2023-05-13 18:21:31]
>>1397
住宅や建物は速度ゼロ、最大加速度近辺で壊れる、UFO-Eも大事な時だからふさわしい。

1399: 通りがかりさん 
[2023-05-13 18:39:34]
 最大加速度ってなんや? 加速度自体理解できてないだろ
一周期の中の加速度は同じだよ。
1400: 匿名さん 
[2023-05-13 18:48:02]
苦笑w
>地震での地表での加速度の最大値の測定値
1401: 通りがかりさん 
[2023-05-13 18:54:00]
 加速度なんて測定できるわけないべ、よく考えてみろや。
1402: 匿名さん 
[2023-05-13 19:08:14]
1403: 通りがかりさん 
[2023-05-13 19:23:48]
 加速度計とはマイナス加速度によって減速し逆方向に動き出すとき重りが壁を押す力の
最大値を計ってるだけだぞ
 加速度そのものを計ってるんじゃないんだよ。
1404: 通りがかりさん 
[2023-05-13 19:31:52]
 加速度が大きくなったり小さくなったりしたらそもそも
速度の計算ができなべ、加速度の度と言う字にはそう言う意味があるんだよ
1405: 戸建て検討中さん 
[2023-05-13 19:36:42]
マジかこの人
加速度の値が変化しない訳ないじゃん
1406: 通りがかりさん 
[2023-05-13 19:55:36]
 加速度は変化しなくても速度は運動時間で変化するよ
加速度と速度を一緒くたに考えてないか?
 実際には地震の変位は綺麗な正弦曲線を描いてる訳ではないので
加速度も変化はしてるのだろうが物理モデルとして考えるときは
一定と考えて計算するのがお約束だよ。
1407: 戸建て検討中さん 
[2023-05-13 20:23:38]
いや正弦波の時も加速度は一定じゃないです
正弦波 加速度で調べてもらえばわかると思いますが、sin ωtで加速度は変化します
ωが角速度、tは時間です
1408: 通りがかりさん 
[2023-05-13 20:55:47]
 加速度とは角速度の変化を求める公式だよ
この宇宙のあらゆるものが円運動をしてるので当てはまるんだな。
1409: 通りがかりさん 
[2023-05-13 21:08:05]
 一応中学生の時に教えられるんだけど
難しくて忘れちゃったな。
1410: 購入経験者さん 
[2023-05-14 00:08:35]
>1393
読み難い長文を読んでいただいたようで恐縮です。
3つ質問いただいていますが、まずは最初の2つに答えますね。

>>⑤加速度はまだマイナスのままなので、地面は左方向に向かって動き出します。
>地面は左方向は分かりますがマイナスのままなのでは意味不明? 
以下に神戸の加速度記録を載せます。最大加速度-818galの前後0.08秒間の記録です。最大値である-818galを超えても加速度はマイナスのままですね。これは気象庁の記録そのままなので議論の余地はないかと思います。

-510、-592、-676、-761、-818、-810、-703、-521、-345

>>左方向にしばらくは300gal以上の加速度で速度をどんどん増していきます。
>慣性力で速度は有るから変位は増えるが 速度を増す要素は無い、誤魔化しはいけません。
-818galの時点で地面は止まる、つまり速度ゼロになりますね。しかし加速度記録を見るとわかるように、-818galを超えても地面の加速度はマイナスの大きな値を示しています。加速度がある以上、次は反対方向(左方向)に向かって速度を増していくということではないでしょうか。
プラス側の最大速度が徐々に減速してゼロになったんですから、次は徐々に加速してマイナス側の最大速度を示すはずです。地面が片側だけでなく左右に振れることを考えれば自然かと思います。
1411: 匿名さん 
[2023-05-14 06:46:47]
>1341
https://www.youtube.com/watch?v=6adnEXc40Dg
>こちらは模型の実験だがどうやって誤魔化してるのかな?

上は訂正します、視覚効果を狙って誤魔化してますね。
UFO-Eを加振機にボルト等を使用して固定してませんから実際の使用方法と異なり誤魔化しですね。
1412: 匿名さん 
[2023-05-14 07:27:26]
>1410
>反対方向(左方向)に向かって速度を増していくということではないでしょうか。
その通りです、しかし前に言ったように単純な足し算にはなりません。

分かり易くするためにUFO-Eを使用してない頑強な住宅とすると。
速度ゼロから反対方向に動くのですから慣性力の速度はマイナスされて遅くなります。
「慣性力の速度」は足元は動いてませんから可笑しな表現ですね。
速度ゼロ地点では右方向への慣性力は建屋を最大にに歪ませてます、反対方向に動けば建屋の歪は解消されて行きます。

UFO-Eは空を飛びません、摩擦抵抗等も大きいですから 同じような事になります。
方向転換してからの事象はほとんど無用と思います。
「-761、-818、-810」の-810時点では-761近くになってる?かえって何を言ってるか分かり難いかもね。
今、歪に着目してますのでw
1413: 購入経験者さん 
[2023-05-14 08:16:30]
>⑤加速度はまだマイナスのままなので
特に反論は無いようなので、最大加速度-818galを超えても加速度はしばらくマイナスであることはご同意いただけたということですね。

>慣性力で速度は有るから変位は増えるが 速度を増す要素は無い
>その通りです、しかし前に言ったように単純な足し算にはなりません。
速度を増す要素はない、との意見は撤回でよろしいですね。速度の増加の仕方には異論があるようですが、マイナス側に向かって増えることはご同意いただけたということですね。
1414: 匿名さん 
[2023-05-14 10:01:28]
>1413
>速度を増す要素はない、との意見は撤回でよろしいですね
撤回しません。
UFO-Eの相対速度は増えない、増えたとしても一瞬に近い。

誤魔化すのに必死なのは分かるが無意味ですよwww

素人でも分かるように証明すれば良いのです。

1415: 匿名さん 
[2023-05-14 10:19:17]
>1413
俺は加速度を地面の歪として捉えているから騙されないけど。
>1410>1413のレスは多くの人を混乱させるだけだ、反省しろ。
素人にも分かり易くだ、以後 気をつけろ。

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