UFO-Eってどうよ？

[住宅検討中さん]

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[1276: 購入経験者さん]

核心を突かれては無視せざるを得ないですもんね。よくわかります。

[1277: 匿名さん]

そうUFO-Eは空を飛ばないのが　「核心」　です。
今迄滑る事が協調され過ぎました、ツルツルと滑りません。
UFO-Eはほとんど滑らないのが特徴です。
大きな摩擦抵抗が有りますし、しっかりとナットでアンカーボルトに締めつけ固定してます。
UFO-Eは基本は基礎と一体になってます、基礎が動けば一緒に動きます。

https://www.youtube.com/watch?v=G0QYD7MzTbc
16分40秒過ぎにUFO-Eの最初？の試験体が出てきます、最初はボルトもどきを曲げるだけで地震力を減らそうとしてます。

大学の教授が10年以上歳月を費やしてUFOーEは開発されました、おそらく如何に滑らないようにするかで苦労したのでしょう？
Wブレーキを開発して基本的に完成してます。
おそらく機械的な摩擦（山の形）を増やせば摩擦力は1.0に近い値も出来るでしょう。
摩擦力1.0は滑らないから普通の耐震住宅と同じです。
実験を重ねて現在のアンカーボルト穴径と摩擦抵抗値を選択したのでしょう。

[1278: 匿名さん]

〉大学の教授が10年以上歳月を費やしてUFOーEは開発されました
なんだ、それならそうと早く教えてくださいよ。論文を見てみるので、論文名か先生の名前を教えてください。

[1279: 匿名さん]

製品で良いかで判断しないのかｗ　開発した人間で製品の良し悪しを判断するのか？

https://www.youtube.com/watch?v=mazvvc-Z1jQ
50秒過ぎに名前が出る。
「東洋大学理工学部　教授　松下吉男」　と有る。
現在は別の人物が教授かは不明ですが引き継いでいる。

[1280: 匿名さん]

産学共同開発で学問的に価値が有るかは疑問ですから論文は無いかも？
論文が有っても卒論程度でないですか？
卒論には適したテーマですね。

[1281: 周辺住民さん]

> 製品で良いかで判断しないのかｗ　開発した人間で製品の良し悪しを判断するのか？
ん、何を言っているんですか？製品が優れているとは全く思っていないですよ。論文になっているならまともなデータが見られると思っただけです。

> 産学共同開発で学問的に価値が有るかは疑問ですから論文は無いかも？
> 大学の教授が10年以上歳月を費やしてUFOーEは開発されました
大学の教授が10年もかけたのに論文ゼロですか。すごい研究ですね。確かに検索かけても出てこないです。学問的に価値はないんでしょうね。

[1282: 匿名さん]

大学の教授は色々と手を出してます、10年以上それだけをやってる訳がないｗ
産学協同研究は資金稼ぎが主目的だと思います。
実験は学生がいる、後は実験材料費が有れば済む。
卒論を捜せば有るかも？

[1283: 匿名さん]

＞1281
＞製品が優れているとは全く思っていないですよ。
見る目がないね、全国に２万７千棟以上採用されているから　いずれは評価は分かるよ。

喜びそうな大学の教授が出てきた、准が付くが京大だよｗ
https://www.smrci.jp/wp-content/uploads/UFO-E-EP_Technology.pdf
＞新仕様では「錐付き座金首長ナット」が可能になりますが、東洋大学工業技術研究所香取教授指導における「振動実験」、及び「応力緩和実験」、さらに、京都大学 中川准教授指導に依る「Wallstat」パラメータ実験においても、全て「錐付き座金長ナット」ザボレスで実験しており、摩擦抵抗その他の条件は全く変わりませんので、安全性には問題ないと考えています。

[1284: 購入経験者さん]

えーっと、どの先生も論文書いてないですよね。だったらコメントのしようがないですよ。
片手間だろうが「10年以上歳月を費やして」論文ゼロなんてありえませんから、共同研究じゃなくて実験を委託しただけじゃないですかね。

[1285: 匿名さん]

>論文ゼロ
教授の下にはたくさん研究員等がいるよｗ　勿論論文を書かなきゃならない。
担当学生も卒論は必要ｗｗｗ

[1286: 匿名さん]

>論文ゼロなんてありえません
世の中には提灯論文が多いからなｗｗｗ

[1287: 購入経験者さん]

>担当学生も卒論は必要ｗｗｗ
外部に発表すらされていない卒論となると論文のレベルが疑問ですね。外部に発表されていたとして、指導教授が共著に入っていないとは不思議ですね。

>世の中には提灯論文が多いからなｗｗｗ
例えば香取先生が共著・主著に入っている論文はここ10年で50本以上あるようです。やはりufo-eに関してはゼロですが。これも不思議ですね。

[1288: 戸建て検討中さん]

>>1284 購入経験者さん
実験を委託しただけ、というのが近い気がしますね
1279の動画でも先生は「南海トラフのために備えが必要」という一般論を述べただけで
摩擦機構による減振が有効とは一言も言ってませんし

[1289: 匿名さん]

>>1284
頭は大丈夫か？
動画内で言ってないからと呆れる非常識ｗｗｗ
東洋大学工業技術研究所香取教授が後を引き継いでいるんだよｗ

香取教授は熊本地震後にUFO-E設置住宅を調査して予想以上の効果が有ったと言ってるよｗ
証拠の動画は面倒だから自分で捜せ。

[1290: 匿名さん]

アンカー訂正
>>1284
　↓
>>1288

[1291: 戸建て検討中さん]

>>1289 匿名さん
・私は松下教授が実験を委託されたくらいで、主体的に研究した訳ではないのでは、という意見に同意しただけで効果の有無は論じてません
・松下教授と香取教授は、別の人間なので、当然依頼されたものに対するスタンスが違ってもおかしくありません
・動画は見つけられませんでしたが、コメントは拝見しました。香取教授も「効果に感嘆」というコメントから自身が主体的に関わったというよりは依頼されて協力しているように思います

繰り返しますが、私は効果の是非を論じてる訳ではありません。
「教授が10年以上の歳月を費やし」という言葉からはまるで開発に主体的に関わったような印象を受けますが、
実態は実験を行った程度では？ということです

[1292: 匿名さん]

>>1284
実用性は有りますが論文として名乗るほど意味が有るか？
＞指導教授が共著に入っていないとは不思議ですね。
卒論に指導教授が共著になるのかｗｗｗ　　>>1284 の考えが不思議。

香取先生が・・・ufo-eに関してはゼロですが。これも不思議ですね。
>>1284にはプライドが有るだろ、前任者を余程越える内容がなければ書けないよｗ

[1293: 職人さん]

開発に携わった装置が大地震を受ける→現地調査に行った→効果が確認された→でも論文にはしない、これまた不思議な事象が発生してますね。

>>1288
そうですよね、委託っぽいなあと。

[1294: 匿名さん]

>>1293
＞現地調査に行った→効果が確認された→でも論文にはしない
論文になるのかｗｗｗ
被害状況などは専門外ですよ、被害状況を見聞きしただけでは論文にはならない。
論文は商売の宣伝ではないよｗ

＞委託っぽいなあ
産学共同だから敷居も低く費用が低く押せえられる。
正式に依頼したら相当な費用になると思うよ人件費だけで相当な高額になる。
大学も儲けようとするだろ？
零細企業には負担出来ないと思う。

[1295: 職人さん]

ま、いずれにせよufo-eの論文はこの世に一本も存在しないということですね。

[1296: 匿名さん]

＞ufo-eの論文はこの世に一本も存在しない
必要か？
アカデミックな論文は簡単ではない、教授の名が汚れるのは恐れるだろうからね。
パテントが有れば会社は困らないだろうし。
大儲け出来るような物ではないし。
産学共同で安く良い物が手に入るのは素晴らしい事では？

UFO-Eの設置数　熊本地震前　30棟　→　熊本地震後　2万7千棟以上　→　〇×地震後　→　〇〇〇万棟

[1297: 匿名さん]

提灯論文が多いせいか？　論文を簡単に見てるな。
他人と同じ内容なら論文に価値は有りません。
世の中に自分の考えを晒すのですよ、怖くないですか？
間違いましたでは済みませんよ世の中に恥を晒しますよ。

[1298: 購入経験者さん]

>世の中に自分の考えを晒すのですよ、怖くないですか？
そんな大学の先生はいないでしょ。事実、毎年何本も学生と共著で論文出してますしね。

[1299: 匿名さん]

＞そんな大学の先生はいないでしょ
提灯論文を書く奴もいるからねｗ
無責任に学生と共著する奴もいるかもねｗ
論文はミスがほぼ皆無、信用でき価値が有る、信用が無くなったら論文は不要になる。
論文の信用を失墜させる不要な教授は多いかもね？

[1300: 購入経験者さん]

>事実、毎年何本も学生と共著で論文出してますしね。
あのー、これってあなたが共同開発者として挙げている香取先生のことなんですが、理解されています？なぜかひどく貶されていますが、そんなダメな先生なんですか？

[1301: 匿名さん]

論文内容に責任を持てば良いよ。
信用されていたから世の中で教授は尊敬されていた。
論文内容に責任を持つには限度が有る、やたらに数が多ければ信用出来ない。
＞共同開発者
他界して後を引き継いだ後継者だよ。
＞そんなダメな先生なんですか？
卒論の共著はダメだと思う、甘いのは良くない。
学生にも責任を意識させるのが教育ではないか？

[1302: 購入経験者さん]

お詳しいですね。
でもそんな甘い（とあなたがおっしゃっている）先生なのにufo-eに関しては学生に論文を書かせないんですね。書かせられない理由とは一体何なんでしょうね。

[1303: 検討者さん]

論文というのが学術論文の事を言っているなら、自分が開発に携わった製品の論文なんて利益相反になるから書かないだろう。
その人の理論が信頼できるかどうかは、他の論文を読んで判断するしかない。
それができる人間は自分含めてこのスレにはいなさそうだけど。

[1304: 匿名さん]

>>1302
>お詳しいですね。
昔、大企業で研究した経験が有るからね。
産学共同研究も近くで見てる。
東大とも産学共同研究はしてた、教授への資金提供ですよ、見返りは優秀な学生（博士）を将来入社させる等と思う。
また大企業だから私学の卒論生徒を受け入れていた。（ただし大企業だから私学からは人は取らなかった、門前払い）
私学は研究設備も貧弱で学生も多いから教授も面倒見切れないと思う。
会社は交通費と昼飯代程度を払い、社内研究の実験を手伝わせていた。
会社の研究員はほばただの手伝いが得られ、卒論生は卒論が得られ、教授は時間が得られる。
＞学生に論文・・・理由とは一体何なんでしょうね。
学生　＝　ひよこ　まだ有意義な論文は書くには無理が有る卒論は勉強の一つ。
博士論文になれば共著も有るかも知れないが卒論で共著は有り得ない愚行。　
ufo-eは知られてる内容を組み合わせた技術、誇れる論文にはならないのでは？
産学共同の会社が実験データ等を論文に近い形（宣伝）で発表してる、それで十分ではないか？

[1305: 購入経験者さん]

詳しいといったのは開発の裏事情についてですよ、他界した云々、という。少なくとも近年の建築分野における学生や企業の論文投稿状況については詳しくないようですね。

>ufo-eは知られてる内容を組み合わせた技術、誇れる論文にはならないのでは？
>産学共同の会社が実験データ等を論文に近い形（宣伝）で発表してる、それで十分ではないか？
未確認理論のオンパレードです。
一般的な免震の1～2%程度という極々小さな変位しか出ないのに地震の力を半減どころかそれ以上に低減できる理論・装置はufo-eを除いて世界中どこにもないんですから。だからみなさん訝しがっているんですよ。
横軸の単位さえ不明なグラフが論文に近い形なんでしょうか。大企業で研究した経験がおありなら、ふざけたグラフだということが一瞬でわかりますよね。

[1306: 匿名さん]

＞他界した云々
動画を見れば有るよｗ
建築は全然知らないよ。

論文なら使用した計器など事細かに記載する必要が有る、無ければ信用されない。
論文発表時に突っ込まれるよｗ
論文では無いからふざけてると思わない、常識が有るから検討は付く。
実際の地震波は有るのだから合わせて見れば良いだろｗｗ

何を論文で主張しろと言うのかね？

貴方の理解力が不足してるだけでないですか？
素人が考えても僅かな時間だけ地震の力をかわせば良いのは分かります。
鉄の壁にぶつかり止まるのとゴムが貼ってある壁にぶつかるのでは衝撃力が弱くなるのは子供でも分かる。
子供には何故かは分からないだろうが理系なら常識でないか？

[1307: 職人さん]

＞鉄の壁にぶつかり止まるのとゴムが貼ってある壁にぶつかるのでは衝撃力が弱くなる
なるほど、よーくわかります。確かにゴムにぶつかる方が衝撃が小さそうですね。

私が知りたいのは、なぜ地震の話をしているのにまるで交通事故か何かのように衝撃の話になっているかですね。まだ見ぬ「地震を衝撃に置き換えて良い理論」であれば論文で主張する価値ありです。
これって「速度最大で加速度最大」と勘違いしている人が言い出しそうな理論ですね。

[1308: 匿名さん]

アラー　気が付いてはいましたが正体を現しましたねｗｗｗ
何べんも言ってるはずですが慣性力ですよｗ
車も地震も急には止まれないから車が壊れたり、建物が壊れます。
こんな簡単な基本的な理由が分からないで論文ですと笑わせないで下さいよｗｗｗ

自分で考えていますから基本は外していませんでしたｗｗｗ
速度ゼロの時に加速度最大は今でも完全には納得してませんｗ
地面の歪最大に置き換えて自分を納得させてます。
地面の歪で建物が壊れるのではないでしょ、慣性力による速度により衝撃力が生じて建物が壊れる。

[1309: 職人さん]

ああ、投稿者名ですか。デバイスによって勝手に変わっちゃうんですよね、紛らわしかったのならすみません。

＞車も地震も急には止まれないから車が壊れたり、建物が壊れます。
地震は最大速度の状態から周期の1/4で止まりますよ。周期1秒なら250msですね。10ms足されても何にも嬉しくないオーダーです。

[1310: 匿名さん]

また始まった、少しは自分の頭で考えろ、他人とか論文に期待するなよｗ

説得したいなら詳細に誰でも分かるように誤魔化し無しで証明して見ろよｗｗｗ
証明出来ない場合はつまらないから相手にしない、以後無視しますｗ

「周期1秒なら250ｍｓ」は無意味なのは分かるねｗ
上のような証明なら無視するよｗ

[1311: 購入経験者さん]

すみません、一生懸命自分の頭で考えたのですが「周期1秒なら250ｍｓ」が無意味なことがわかりませんでした。ぜひぜひご教授ください。大企業で研究された知識があれば簡単なことかと存じます。

[1312: 通りがかりさん]

　免震で考えて１００％免震なら変位はゼロになる。
現実には地震で動いても元の位置に戻らなければ役に立たないので
そのための付属品が色々とつけられる。
　それらは全て抵抗になって建物も変位する様になる
地盤の変位と建物の変位の差が５０ミリくらいあれば
地震力は８０％くらい減衰する。
　変位の差が小さいということは減衰量も小さいことを意味するし
言い方を変えれば抵抗があって減衰効果が小さくなってるとも言える。
　世の中に変位の差が小さいのに減衰効果が大きいものなんて
存在する訳が無い

[1313: 匿名さん]

>１００％免震なら変位はゼロになる。
エアー断震は近いね。
＞地震力は８０％くらい減衰する。
UFO-Eは半分程度の減衰ですね。
＞世の中に変位の差が小さいのに減衰効果が大きいものなんて存在する訳が無い
減衰効果が大きいか小さいかは置いといて、UFO-Eは変位の差が小さいのに必要な減衰効果を出してる。

[1314: 通りがかりさん]

UFO-E以外にもそう言う自然現象があれば信じてもいいけど
なければなんか間違えてるんだろ。
　だいたい科学者はこう言う自然現象があるから、こう言うことが
起きるはずだと思って研究を進めるものだから
　他の自然現象で説明できるものだよ。　

[1315: 匿名さん]

＞1311
困った人だねｗ
＞大企業で研究
＞1311を簡単に丸め込めない文系が弱い俺を除くと周りには優秀な研究員が多かった。
しかし駄目な研究員も一定割合いた、東大の修士でも駄目だった。
知識は豊富に有ったが考える力が無いのか、知識が邪魔するのか考える努力をしない。
研究所は新しい物を生み出すのが主な仕事、考えない奴には不向きな所になる。

＞知識があれば簡単なこと
簡単です、速度ゼロ（止まる）近辺で建物は壊れます、それ以外の時間はほとんど無関係になる。

復習です、建物は衝撃荷重で壊れます。
衝撃荷重　＝　質量　ｘ　速度　÷　停止するまでの時間　（ｆ＝ｍｖ/⊿ｔ）
＞鉄など硬い物質を落とした時の停止するまでの時間⊿ｔは1ｍｓ程度らしいです。

「10ms足されても」　10ｍｓ長い時間です、衝撃荷重は1/10になる。

[1316: 匿名さん]

＞1314
何を言いたいのか分からない？
摩擦も一般に知られた自然現象ですよ。

皆さんが疑問に思ってるのは僅か10ｍｍ程度で地震力が半減出来るからのようです。
逆に言うと免振ではないので半減しか出来ないのです。

[1317: 職人さん]

＞1315
むむ、言っている意味がわかったかもしれません。
車が時速100kmで壁に突っ込めば中の人は時速100kmで飛び出す。同様に地震によって地面が急に止まれば建物もその時の速度で前に飛び出そうとする。だから速度が大事。そして急に止まろうとするまでにかかる時間（250ms）は関係ない。
で、先の計算では3cm/sで地面が急に止まると仮定しているから300galだと10msで止まるってことでいいですか。そうすると前に飛び出してから止まるまでの平均速度は1.5cm/sだから、滑り量はこれに10msをかけて0.15mm＜5mm、つまりufo-eの許容値内に収まる。
頑張って考えてみましたが、上記の考え方であっていますでしょうか。違ったら訂正をお願いします。後からモヤモヤしたくないですから。

[1318: 匿名さん]

＞1317
>平均速度は1.5cm/s
常に速度は変化してるから平均速度を使用すると噛みつく奴がいるが大まかには良いと思うよ。
以下か以上かが分かれば十分。

[1319: 職人さん]

では次に気になるのは急に止まるというのはどういう状況かということです。神戸の60％で話をすると、地面の最大加速度は500galくらいのようですが、何galだと急に止まることになりますかね。やはりufo-eが滑り出す300galでしょうか。つまり加速度が300galを超える時の速度が建物の飛び出す速度と考えればいいですか？

[1320: 匿名さん]

＞1981年6月から施行された新耐震基準は「震度5強程度の中規模地震では軽微な損傷、震度6強から7に達する程度の大規模地震でも倒壊は免れる」

＞１９８１年（昭和５６年）６月に改定された「新耐震基準」は、東京大震災の推定横揺れ加速度の４００ガルが基準になっています。

UFO-Eは新耐震を意識して開発してると思います。
400galに対して300galは余裕を持たせてるのではないでしょうか？

ただし加速度だけでは地震の建物による破壊力は決まりません、下のURL参照。、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E3%83%BB%E5%AE%AE%E5%...

[1321: 購入経験者さん]

>ただし加速度だけでは地震の建物による破壊力は決まりません
地面が急に止まるときの速度が大事っていうことですよね。いくら加速度が瞬間的に大きくても速度が出ていなければ前に飛び出さないと。

急に地面が止まるということは瞬間的に大きな加速度が出ますよね。ufo-eは300galで動いちゃうんだから、やっぱり加速度が300galを超えるときが急に止まる瞬間と考えるしかないのではないですか。

[1322: 通りがかりさん]

　地面が急に止まる？　なんて言うかな加速度の向きがプラスから
マイナスに切り替わって加速度によって減速するんだぞ。

[1323: 購入経験者さん]

>1322
ああ、すみません、もちろん私はわかっています。地面が急に止まるなんておかしな事象は起こりようがないですから。ただ、なかなか理解できない方がいるようなので「急に止まると考えたら矛盾が起きちゃいますよね」と先を促してあげているところです。

[1324: 通りがかりさん]

１３１２で基礎と土台が５０ミリもスライドすれば地震力は
８０％減衰すると書いたけどどんな構造にも当てはまる訳じゃなくて
振動を相殺できる構造のものに限った話で
　単なる免震なら変位も８０％減衰しなければ地震力も８０％
にはならないよ。

[1325: 検討者さん]

別にUFO-Eに限った話ではないけど、珠洲や木更津で制震、減震装置を採用した住宅の被害（軽減）状況の調査をして欲しいところ。
理論もいいけどやっぱり最終的には実績だと思う。