UFO-Eってどうよ？

[住宅検討中さん]

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[1101: 匿名さん]

＞1099
まだ分からないのか？
相関が有ろうが無かろうがどうでも良い。
速度で建物を破壊すことは出来ないｗｗｗ
上が分かってきたからキラーパルスを認めるようになってきた。

[1102: 匿名さん]

え、もしかして熊本の前震の話されてますか？
本震はもっと速度でていますよ。

https://www.bosai.go.jp/sp/info/event/2016/g0vmc00000002uug-att/201604...
P.17です。
前震：92kine
本震：133kine
ちょうど葺合と鷹取の間、いい感じの相関ですね。

>速度で建物を破壊すことは出来ないｗｗｗ
おっしゃる通り。
速度が大きいから壊れるとは思っていませんが、速度が大きい原因を考えればわかりますよね。
周期1-2秒の加速度が大きい⇒速度が大きい
速度大きい⇒周期1-2秒の加速度が大きい

[1103: 匿名さん]

＞1102
速度はどうでも良いと思ってるからミスしたか。

加速度と周期で良いと分かってるようだなｗ
速度に興味はないからサヨナラする。

[1104: 匿名さん]

はい、さようなら。お疲れさまでした。

で、もう一度
変位：Asinωt
速度：Aωcosωt
加速度：-Aω^2sinωt

＞加速度と周期で良いと分かってるようだなｗ
みなさんわかっていますよ最初から。
同じ加速度1000galでも周期0.1秒と1.0秒じゃ速度が10倍違います。
速度がわかれば周期もわかる。ただそれだけ。

＞加速度を急激に減らして平均速度が半分になるようにするのかな？
加速度と周期がそのままで速度を小さくするという行為は不可能で、実は周期が大幅に変わっています。
一生懸命時間軸をいじくってどうにか合わせようとしているところからも明らかです。
周期が変わっていないというのは勘違い。

＞単振動では有りません。
地震は単振動の足し合わせです。フーリエ変換ですね。

そもそも防災科研の研究者が「地震被害は加速度と速度との相関がある」と言っているので議論の余地もない。
日本中、世界中の学者が間違っているという主張なら仕方ないですけど。

少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね。

言い出しっぺが速度が小さくなることを認めてくれて助かりました。
では私もさようなら。

[1105: 匿名さん]

加速度と周期は変えない事は可能です。
短時間加速度を出して時間調整すれば良い。
単振動の式に囚われて固定観念で出来ないと考えるから出来ない。

[1106: 匿名さん]

＞1105補足
もう一度、相関が有ろうが無かろうがどうでも良い。
実験ですから実際の地震と一致しなくても良い。
「地震は単振動の足し合わせです」に拘る必要は無い。
速度が小さくなることを認めていないよ、返答してない、無視してる。
説明出来なくて悔しくて悔しくてたまらなかったのかな？
相変わらず説明は出来て無い、一方的に喚いてるだけｗｗｗ

[1107: 匿名さん]

＞速度に興味はないからサヨナラする。
あれ、さようならしていただけないんですか。
じゃあもう少しつき合わせていただきますね。

＞速度が小さくなることを認めていないよ、返答してない、無視してる。
え、速度は小さくならない？知りませんでした。

＞理解力が乏しいね。
＞最大加速度と周波数が同じ、速度は当然違う同じにならないのは分からないかな？
え、速度は当然違う？やっぱりそうですよね。

＞説明出来なくて悔しくて悔しくてたまらなかったのかな？
はい、言を左右にされるので説明できません。

＞実験ですから実際の地震と一致しなくても良い。
はい、全然一致していないです。

[1108: 匿名さん]

＞1106
サヨナラはうさん臭くて辟易したからです、直ぐに尻尾が出たｗ
一貫して変えてないよ、速度や変位は地震の破壊力に直接関係しないからどうでも良い。
ぷんぷん臭っていたよ、残念でしたね言質を取れなくてｗ
加速度と周波数がほぼ一致してれば良いと何べんも言ってます。

速度で建物が壊れないことを認めてるのに「防災科研」「世界中の学者」は虎の威を借りる狐だね。
キラーパルスの若い研究者は権威に負けないで素晴らしいね。
分かりやすく説明出来ないなら要らないよ、付き合わない。
先ずは「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」からね
速度で壊れないのに何故かな弁明してねｗ

[1109: 匿名さん]

私が答える番でしたっけ？
速度が小さいということは周期が変わってませんかね、ということですね。
これについては現時点では「そうは思わない」という返答ですから平行線ですね。一旦おいておきましょうか。

１．加速度・速度の両方が大きいと地震被害が多いと研究者が言っていますよ
２．実験では速度が小さくなっていると私は思いますよ

地震の破壊力に関係ないどうでもいいことという認識のところ恐縮ですが、

３．あなたの手法だと速度はどうなるのでしょうか？

と固定観念から抜けられない私はお尋ねしている次第です。
変わる、変わらない、わからない、のどれなんでしょうか。

[1110: 匿名さん]

一貫して変えてないよ、速度や変位は地震の破壊力に直接関係しないからどうでも良い。
実際の地震は合ってるに決まってるから考える余地は無い。
実験の場合は周波数を合わせて加速度を近似するのに何が良いかは分からない。

＞先ずは「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」からね
＞速度で壊れないのに何故かな弁明してねｗ

[1111: 匿名さん]

速度が小さいということは元の地震から周期が変わっているのではないかと私は思う。
これが回答ですね。あっているかどうかは別として、少なくとも回答はしましたよ。

質問される⇒答える⇒同意できない　議論ができる


＞速度や変位は地震の破壊力に直接関係しないからどうでも良い。

質問される⇒答えない　議論ができない


＞最大加速度と周波数が同じ、速度は当然違う同じにならないのは分からないかな？
速度は変わる、という回答でしょうか？

[1112: 匿名さん]

＞1111
＞分かりやすく説明出来ないなら要らないよ、付き合わない。
＞先ずは「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」からね
＞速度で壊れないのに何故かな弁明してねｗ

[1113: 匿名さん]

はあ、じゃあ先にそっちやりますね。

＞分かりやすく説明出来ないなら要らないよ
わからなくなったところの番号を教えてくださいね。


１．複雑な地震動も単振動の足し合わせであらわせる（フーリエ変換）

＞「地震は単振動の足し合わせです」に拘る必要は無い。
別にこだわっているんでは無くて、どんな地震であっても単振動になっちゃうんです。
こだわりたくなくても単振動の集合なんですから仕方ないですね。
だから「地震は複雑だから単振動で考えても意味はない」という反論はできませんね。

＞加速度を急に減らして近似すれば良い
そうして調整した波も単振動の足し合わせなんです。


２．単振動の式
変位：Asinωt
速度：Aωcosωt
加速度：-Aω^2sinωt

加速度と速度と変位は最大振幅のAと各振動数ωを決めると全部決まっちゃうんです。
だから加速度と周期はそのままで速度と変位そのままはあり得ないんです。


３．予想されること
最大加速度Aω^2を変えずに最大変位Aを小さくするなら各振動数ωが大きくなったんだろう。
もちろん速度Aωも小さくなったんだろう。
変位・速度が小さい＝周期を変えている、なので実験は実状を反映していないだろう。


はい、これでどうでしょうかね。
わからないところは番号で教えてくださいね。
全部分かったうえで同意できないということなら反論をお願いします。
発散するといけないので1つずつがいいですね。

[1114: 匿名さん]

＞だから加速度と周期はそのままで速度と変位そのままはあり得ないんです。

間違えましたね。
だから加速度と周期はそのままで速度と変位を小さくすることはできないんです。
ですね。

[1115: 匿名さん]

＞波も単振動の足し合わせなんです。
誰が決めた？
（フーリエ変換）で分析し易いから便宜的に決めただけだろ？
加速度と周期はそのままで変位を変える事はできる。
小さな３次元加振機が良い例。
https://youtu.be/Zge0cXMomjc
UFO-Eの動画でも出来るのは分かる、地震波迄映ってる。
＞加速度と周期はそのままで速度と変位を小さくすることはできないんです。
上は勝手に決めた「波も単振動の足合わせ」を正当化させるための真っ赤な嘘。

脱線してる下記は実験の話ではない、誤魔化したいのは理解するが卑怯、大勢ロムしてる人がいることを忘れれな。
実験を抜きにして速度が破壊に影響するか答えてね狐君。
＞分かりやすく説明出来ないなら要らないよ、付き合わない。
＞先ずは「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」からね
＞速度で壊れないのに何故かな弁明してねｗ

[1116: 匿名さん]

ああなるほど。１番からわからないんですね。了解です。
逆に言うと１番がわかれば質問の回答に辿り着けそうですね。

＞速度で壊れないのに何故かな弁明してねｗ
ご要望に応えたいので、１から３の順番にやらせてくださいね。一足飛びにはいきませんので。

＞分析し易いから便宜的に決めただけだろ？
というか、実はわかっているんですね。
そうなんですよ。地震波を分析できるんです。

気象庁でも分析のためにフーリエ変換していますね。
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/calc_sindo.h...

分析すると、ああこの地震は周期0.3秒の成分が多くて周期1-2秒の成分は小さいね、とかがわかるんですね。
有用ですね、フーリエ変換することで「地震の周期」がわかるんですよ。
つまり「加速度と周期を変えずに・・・」と言っている時点ですでにフーリエ変換を受け入れていたんですね。

[1117: 匿名さん]

直線も細分化すれば曲線でも表せると言ってるようなもの、強引ｗ
地震の破壊力に変位と速度は直接関係しないから無駄な努力だなｗ
質問に答えれば1、2、3の説明は不要になるｗ
＞日本中、世界中の学者が間違っているという主張なら仕方ないですけど。
速度が地震の破壊力に直接関係してると言ってるなら間違ってる。
日本の腐った権威は近い事をいってたなｗ
https://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/chuetsuoki20070716/pgav...
まだ上の表等参考にしてる、まだ権威に毒されている。
キーラーパルス（1～2秒）を併記してるのが笑える、せめてもの抵抗か？

[1118: 匿名さん]

＞直線も細分化すれば曲線でも表せると言ってるようなもの、強引ｗ
そのおかげでご自身も「地震の周期」という言葉がつかえるようになってんじゃないですか。
恩恵を受けておきながら否定するんですか？


加速度と周期が大事。全く同感です。

最大加速度：Aω^2
角振動数：ω
この二つがわかれば概ね地震被害はわかるでしょうね。


最大加速度：Aω^2
最大速度：Aω
この二つがわかれば角振動数（＝最大加速度/最大速度）もわかるでしょうね。
結果として概ね地震被害はわかるでしょうね。

あなたのご意見を一切否定していませんよ。
それに沿ってお答えしているのでご理解いただくもなにもないと思いますが。

[1119: 匿名さん]

虎の威を借りる狐になったり２枚舌を使ったり忙しいなｗ
まだ拘ってるどうでも良さそうだから飛ばして先に行ってくれ。
皆さんは素早く、簡単で分かりやすい説明を待ってると思う。

[1120: 匿名さん]

なるほど。

＞皆さんは素早く、簡単で分かりやすい説明を待ってると思う。
加速度、速度、角振動数、全て連動しているので2つわかればもう1つもわかる。
以上です。
反論をお願いしますね。

自説を展開しなければ確かに論破されないので鉄壁の布陣ですね。

[1121: 匿名さん]

＞1118
地震の揺れに周期が有るのは子供でも知ってる、恩恵等は無い。
破壊力と関係ない速度からキーラーパルスで判断出来るようになったのは恩恵。

[1122: 匿名さん]

＞1120
無視します、誰でも簡単に分かる説明をして下さい。
そうだ小学生でも分かる説明をして下さい、中学生かな？

[1123: 匿名さん]

＞破壊力と関係ない速度からキーラーパルスで判断出来るようになったのは恩恵。
速度は破壊力と関係ないとすると、加速度と速度も関係無いってことですね。
加速度を時間で積分すると速度になるんなら加速度と速度は関係あるんじゃないですか。

そこを説明しないと先に進まないですよ。

[1124: 匿名さん]

そうか、単振動は高校生でしたね。
すみません、中学生には説明できません。

高校物理を解さないけれど学会の権威の説を否定しているんですね。

[1125: 匿名さん]

誰でも簡単に分かる説明をして下さい。
単振動の説明を求めていません、具体的な説明もない。
＞先ずは「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」からね
＞速度で壊れないのに何故かな弁明してねｗ

[1126: 匿名さん]

そんなに難しいこといってるかなあ。
じゃあ小学生でもわかるように説明しますね。

むかしからいっぱいじしんのきろくをとってきたんだよ。
じしんのひがいがおおきいときはかそくどとそくどがおおきいことがわかったんだ。
だからかそくどとそくどのどちらかがちいさければひがいのでないちいさなじしんってわかるんだよ。
わかったかい。

[1127: 匿名さん]

＞学会の権威の説を否定しているんですね。
信用出来る説が別に有るから否定できるし、間違いはないと思ってる。
＞1118は学会の権威者は当然承知してますよね？
何故、具体的な数値が出ないのでしょうか？
分かりやすい具体的数値が出てれば皆さん地震の大きさが理解出来ます。

元若い研究者は気象庁の震度より信頼できるキーラーパルを加味した震度を提案してます、計算式も有ります。

[1128: 匿名さん]

はい、具体的な数字

ざっくりですが
JMA：900gal、110kine⇒0.8秒
葺合：800gal、135kine⇒1.1秒（1-2秒に入っている）
鷹取：750gal、170kine⇒1.4秒（1-2秒の真ん中）

キラーパルスは危険だよってもちろん権威は（というか誰でも）知ってますよ。

[1129: 匿名さん]

＞1126
たまたまそうなった、結果を見て判断しただけですね。
統計からね、正しいかはわかりませんｗ
速度は時間当たりの変位量です。
何時も外れるが何十年後までに何十％の確率で地震が来ると予言してるのと似てる。
その頃は言い出しっぺは退官して知らんぷり。

[1130: 匿名さん]

＞その頃は言い出しっぺは退官して知らんぷり。
そうですね。地震の力（加速度）で建物が倒れるって論争があったのは明治・大正ですしね。
昭和の時代には地震のエネルギー（速度）で建物が倒れるってことで結論出ましたから。

[1131: 匿名さん]

＞1128
おおよそは合ってるが何故かはないから結果論。
全て調べて利用すれば良いのに？キラーパルスが出て無用になったのかな？
＞2007年能登半島地震のとき以来，キラーパルスという用語がマスコミなどで広く用いられるようになりました

地震の破壊力は加速度応答と周期
https://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/hnbkft.JPG
＞実際の被害も神戸JMA周辺の家屋全壊率は3.2%に過ぎません．これに対して，葺合の周辺の家屋全壊率は20.2%，JR鷹取に至っては59.4%です

[1132: 匿名さん]

何回目ですかね。

＞おおよそは合ってるが何故かはないから結果論。
単振動だと考える。
周期＝最大速度x2π/最大加速度。←「何故」の答えですよ。
答えがあう。
単振動で考えてもよい証拠。

＞全て調べて利用すれば良いのに？
加速度、速度、角振動数、全て連動しているので2つわかればもう1つもわかる。
2つ調べていれば3つ目はいらない。
小学生ように言えば「速さ」と「時間」がわかれば「距離」もわかるよね。
だから「距離」のことをいちいち書かなくてもわかるんだよ。わかったかい。

繰り返しますが、ずっと私とあなたとで同じこと言っているんですよ。

[1133: 匿名さん]

＞1130
＞昭和の時代には地震のエネルギー（速度）で建物が倒れるってことで結論出ましたから。
等速度ならいくら速度が速く移動してもエネルギーはほぼゼロ。
理論的に考える奴はいなかったのか権威は害悪だね。
まさか信じてる？
＞「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」

[1134: 匿名さん]

＞1132
単振動ではない。
直線も細分化すれば曲線でも表せるのような屁理屈も無用。
単振動と考えるから連動する、単振動でないから連動しない。

＞私とあなたとで同じこと言っているんですよ。
否。
＞「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」
上は認められない。

[1135: 匿名さん]

>等速度ならいくら速度が速く移動してもエネルギーはほぼゼロ。
エネルギーはありますね。速度の二乗に比例して。

じゃあ小学生に向けてもう一度。

そっか、加速度と速度の両方が大きいと被害が大きかったのはわかったけど、その理由が知りたいんだね。
じゃあ本棚を倒すときのことを考えてみようか。

たぶん君一人の力（加速度小）じゃ倒せないよね。
何時間押し続けても（時間×加速度＝速度大）倒れないのは変わらないよね。

そこでお父さんに手伝ってもらおう。
お父さんがいっしょに押してくれれば（加速度大）倒せるはずだ。

でも、もしお父さんが本棚の縁が浮いた後すぐに手を離してしまったらまた元に戻ってしまうね。
ちゃんと本棚を倒すには一瞬押しただけ（速度小）じゃダメなんだ。
最後までちゃんと手伝ってもらう（速度大）必要があるよね。

加速度が大きいだけじゃ本棚の縁が浮き上がるだけで倒れないし、速度が大きいだけじゃ倒すだけの力が足りないんだ。
だからどっちも大きくないと倒れない、わかったかい。

[1136: 匿名さん]

エネルギーはほぼゼロ　→　エネルギー差はほぼゼロ、つまり他に影響しない。
少しも分からない、詭弁。
加速度小の根拠が無い、加速度大だから壊れる。
今の住宅は基礎に固定されてるから壊れないと動かない。
家も本棚のように戻るといいね、石場建てでは力（免振）を逃がしてる。
UFO-Eも加速度を減らして（力を逃がして）住宅が壊れないようにしてる。
速度は無用、屁の突っ張りにもならない。

[1137: 匿名さん]

よいこのみんなは分かったと思いますよ。

＞今の住宅は基礎に固定されてるから壊れないと動かない。
＞家も本棚のように戻るといいね
建物が変形して2階の床とか屋根が動いていますよ。
地震が終わった後はちゃんと元に戻っていますよ。
不思議です。

建物が揺れるってことはエネルギーがありますね。
運動エネルギーと位置エネルギーとを入れ替えながら振動しますね。
速度が小さいと運動エネルギーは小さい、ということは建物の位置エネルギーも小さい。
ということは建物の変形は小さい。
ということは地震としても小さい。

瞬間的に加速度を与えても速度は大きくならないんですから、明らかに小さな地震でしょうね。
瞬間的な加速度を無理やり合わせるという手法では何にも地震動を再現できてないことがよくわかります。

[1138: 匿名さん]

少しも説明になっていない。
＞建物が揺れるってことはエネルギーがありますね。
速度で揺れてはいない、加速度で揺れる。
言葉を適当に使いまわさないで分かりやすくね。

地震で地面は縦横に３次元で揺れる。
揺れて最大振幅位置では地面の歪は普通は最大になる、元の位置では歪はゼロ、歪の力が加速度に変わる。
最大振幅位置では揺れは止まるから速度はゼロ、元の位置の歪ゼロの場所は制約されないから最高速度になる。
地面と建物は固定されているから同じ速度で動く（少なくても足元はほぼ同速）
元の位置では速度最大でも歪はゼロで加速度もゼロ、速度は200カイン以上有っても地面と建物は同じ速度動いてるだけで何も影響を与えない、定速100ｋｍの車に乗っていても体に力は感じないのと同じ。
速度はいくら早くても屁の突っ張りにならない。
＞速度が小さいと運動エネルギーは小さい・・・建物の変形は小さい。
否、速度は直接には無関係、速度が小さくても建物は大きく変形して破壊する。

[1139: 匿名さん]

＞地面と建物は固定されているから同じ速度で動く（少なくても足元はほぼ同速）
そりゃそうでしょうね。毎回「ほぼ」をつけて逃げ道を確保しなくてもいいですよ。
だから基礎に働く加速度に周期は全く関係ない。周期がどうであれ地震の加速度と同じだけ加速度が生じる。
でも2階の床や屋根の加速度は地面の加速度と違いますよね。

＞速度で揺れてはいない、加速度で揺れる。
加速する⇒速度が出る⇒止まるまで変形する
これでいいですか？

＞否、速度は直接には無関係、速度が小さくても建物は大きく変形して破壊する。
もしかして、もしかしてですけど、静的な話してますか？

[1140: 匿名さん]

＞1139
細かい事で上げ足を取る奴がネットでは多い、その都度説明するのは面倒だから出来るだけ正確にレスしてる。
＞2階の床や屋根の加速度は地面の加速度と違いますよね。
加速度が大きいと慣性力が有るから地面の動きに追従出来なくなる。
元の位置に近ければ歪は小さいから加速度も小さい。
加速度が大きいのは最大振幅の位置、歪が大きいから加速度も大きい。
加速度が大きいから揺り戻しの力が強い（早い）、建物は慣性力で追従出来なければ破壊する。
最大振幅の位置では速度は止まってるからゼロ、動き出しても時間が短いから変位も小さく速度も遅い。
変位や速度は無関係ですからどうでも良い話になる。
＞「少なくとも速度が20kineもあるかないかわからないような加振実験で大地震時の効果はわからないでしょうね」
速度20kineは何の根拠も無い、速度ゼロから動きますから最初は遅い。
＞止まるまで変形する
慣性力で地面が止まった後も変形する、止まる頃は加速度は最大ですから建物が弱ければ破壊する。
加速度が大きくて周期にキラーパルス成分が多ければ建物は倒壊しやすい、変位と速度は破壊に直接関係しない。

[1141: 匿名さん]

＞細かい事で上げ足を取る奴がネットでは多い
そうですね。よくわかります。

＞加速度が大きいのは最大振幅の位置、歪が大きいから加速度も大きい。
＞最大振幅の位置では速度は止まってるからゼロ。
そういえば単振動を理解されたんでしたっけ。

＞少しも納得がいかない、揺れで地面が振り切った時（揺れ方向が方向転換する時）は止まってる、加速度ゼロ、速度ゼロ。
最近までこうおっしゃってましたけど、ちょっとずつ認識が合ってきていますね。

＞慣性力で地面が止まった後も変形する、止まる頃は加速度は最大ですから建物が弱ければ破壊する。
ではそれまでは止まるころ、つまり加速度ゼロの時に建物が壊れると思っていたんですね。
これまでどういう理屈で壊れると主張されていたんでしょうか。
その場しのぎで理論をツギハギしてはいけないですよ。

[1142: 匿名さん]

＞1141
＞止まってる、加速度ゼロ、速度ゼロ。
そう思ってます、ただし地震は地面の歪が有りますから加速度を出す力が有る。
＞それまでは止まるころ、つまり加速度ゼロの時に建物が壊れると思っていたんですね。
主に止まる時に破壊すると知っていた、止まる時はマイナスの加速度が増えて行って最大になるのは理解しやすい。

単振動は考えてませんから変えていません。
その場しのぎで理論をツギハギしてるのは＞1141でしたねｗ

[1143: 匿名さん]

小学生にはわかってもらえたんですけれど、それ以上は無理そうですね。
疲れました。結局グルグルとループさせられるだけでしたね。
もうこれで最後にしますね。

＞1113
ここで1,2,3とステップを分けて書きました。
そしてステップ1の「単振動である」が違うと言われています。

＞単振動と考えるから連動する、単振動でないから連動しない。
でも、もし仮に「単振動である」なら加速度と速度は連動するので私が正しいことになるということは認識したようです。
結局この不毛なやりとりも「地震は単振動かどうか」に結論が出れば終わるんですね。

地震を単振動と考えていい理由、考えなくていいというのがおかしな理由を挙げて終わりにします。

＞直線も細分化すれば曲線でも表せるのような屁理屈も無用。
数学的に証明されていることが屁理屈だそうです。
曲線を細分化すれば直線になりますが、直線を細分化しても曲線にはなりません。
曲線を足し合わせれば直線でもなんでも表現できるというだけです。
つまりフーリエ変換がなにかをご理解いただけていない。
フーリエ変換がなにかわからない人がフーリエ変換によって得られた単振動の何たるかがわかるわけないので、単振動で考えなくていいという主張に根拠がありません。
結局単振動の式自身も否定してしまいましたしね。せっかく理解するチャンスだったんですが。

虎の威も何も、気象庁や防災科研の人が当たり前のように単振動として地震の波を取り扱っています。
なぜか単振動がわからないのに気象庁や防災科研の研究内容を否定している。
実際に「速度と加速度」と地震被害に相関があるのはたまたまだそうです。
設計に使用する地震は「最大速度」で規準化されているんですけどね。加速度ではなく。

土日無駄にしちゃったなあ。失敗、失敗。

[1144: 匿名さん]

分からないからこんな代物にお金を出したり推してしまうんだよ

[1145: 匿名さん]

＞1143
最後まで単振動の式に縛られて抜け出させない哀れに感じる。
柔軟性がないから世の中を渡るのも大変と察します。

仮でも単振動と思ってないｗ
曲線はいくら細分化しても直線にはならない、近似。
＞直線でもなんでも表現できる
近似で表現してるだけで直線では無い。
詭弁が上手なのは認めるがそれで自滅してる、現実が見えなくなってる、中学生程度の知識に完敗するｗ
虎の威を借りるのもみっともない、自分の考えで説明しないから分かり難く理解されない。
＞設計に使用する地震は「最大速度」で規準化
正しいと信じるのか？　正しいかは分からない、いや内容は知らないが間違えてる。

凝り固まった頭では結局何も説明出来ずに悪態を喚きながら遁走したｗｗｗ

[1146: 通りがかりさん]

バッコ博士記事から来て見たら、何年も経ったこのご時世でもまだ不毛な議論（とは呼べないもの）をしてるとは世も末だのう。

このUFO信者はなんなんだろうね、同じ事の繰り返ししか言わないし、科学は理解出来ないし、まあ理解したく無いのかもしれないが、もうそうなると宗教だから話をしても会話にならないわな。直感的・観念的で、数字と根拠を伴わない主張がばっかりだから、完全にオカルト健康器具の世界だもんなぁ。戸建は奥が深いわ。
それにしても、1人だと思ったけど、この長期間情熱を燃やせるなんて実は何人もが書いてるのかしら。減震UFO教団。空飛ぶスパゲティモンスター教団もビックリよ。

[1147: 匿名さん]

改めて動画見てみたけど、どう見ても元の地震とは周期違うね。
そしてUFOありよりもUFOなしのほうがそもそも大きく加振してるし。

[1148: 通りがかりさん]

>>1147 匿名さん
完全に詐欺商品だよね、健康食品みたいな胡散臭さ。これを勧めてくる工務店も共犯。

[1149: 匿名さん]

効くと言っている人と効かないと言っている人の主張をよく見比べてから採用するかしないか決めた方がよいでしょうね。明らかだと思いますが。

[1150: 通りがかりさん]

全くその通り！
信者だけ使えばいいが、意味が無いどころか欠陥住宅になる。

[1151: 評判気になるさん]

胡散臭い高性能住宅作ってるビルダーには大人気の商品ですね。
被害者はエンドユーザー

[1152: 評判気になるさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1153: 評判気になるさん]

【◆構造計算書を御確認ください。】UFO-Eの製作会社　㈱イオリビング、㈱EOLで地下室を施工された方、東京都周辺に数件あるはずです。　要注意です。　　お知り合いに地下室が在る方へ教えてあげてください。

[1154: 評判気になるさん]

>>1 匿名さん
私はとても良いと思います。これから家建てる人には絶対必要だとおもいます

[1155: 購入経験者さん]

>>1154
全部読んでみてから判断しても遅くないと思いますよ。

[1156: 匿名さん]

>>1154
全部読んでみてから判断しても遅くないと思いますよ。

[1157: 匿名さん]

新しいUFO-Eが出てる、エンプラUFO-E

アンカーボルト部への設置が不要になってる。
基礎パッキンの代わりに使用する感じになってる。

アンカーボルト穴は大きくしないとならないから建築済みの古い住宅には無理だね。
2ｍｍ程度の滑りで効果はどのくらい有るのかな実験する価値が有ると思う。

[1158: 匿名さん]

>>1157　URL追加
https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/

[1159: 匿名さん]

エネルギーとか訳が分からない屁理屈でUFO-Eを論じていた　バッカ博士は　エアー断震はどう説明するのかな？

[1160: 匿名さん]

＞免震は、地震の揺れが建物へ直に伝わりにくくするなら、建物と地盤を切り離した構造です。
＞もちろん建物が宙に浮いているわけではありませんが、建物と基礎の間に特殊な免震装置を設けることで、地震の力を受け流して建物の揺れを少なくします。

建物と地盤が離れていれば地震の力も伝わらない、慣性力により建物は壊れない、子供でも分かる常識。
中途半端に頭が良くて理解出来ないのか　バッカ博士は　学んだ知識を披露したいのか？伝わらない力を計算しようとしてる。
伝わらない力を計算して何を論じたいのか分からない。
制震に利用するのか？少し伝わって揺れた場合のブレーキの参考にしたいのか不明。

[1161: 匿名さん]

バッカ博士　は静摩擦係数に拘っていたね、揺れが減ったとの感想にプラシーボ効果と言っていたｗ
＞摩擦係数が0.3の範囲であれば最大加速度は300gal程度になるはずです。

静摩擦係数は振動が有るとみかけ静摩擦係数が減って動摩擦係数に近づく現象が有るそうです。

[1162: 匿名さん]

バッカ博士　は滑る距離に拘っていたね。
滑る距離が長いと揺れは少なくなるが弊害も多い、滑る距離分余裕を持たせないと衝突する、配管なども対応しなければならない、揺れ止めの装置が必要になる事も有る。
揺れ易ければ強風で揺れてしまう。
住宅に被害が無く、室内家具に大きな被害を出さないなら滑らない方が良い。
滑らないと慣性力（地震の力）で建物は歪むが許容値以内なら何の問題も無い。
むしろ、滑り出して慣性力が無くなった時に歪応力が解放されて耐震性が増す効果（制震効果？）が有りそう。

バッカ博士　は滑る距離が短いからアンかーボルトに衝突するとしきりに強調していた。
例え衝突したとしても、既に地震の力は弱くなっている（慣性力が大きく増えていない）。
UFO-Eが無い場合は初めからアンカーボルトに衝突してるのと同じ、耐震性で地震の力に耐える。
UFOーEにより慣性力が大きく増えていない状態でアンカーボルトに衝突しても耐えるのは容易になる。

[1163: 匿名さん]

>>1162補足
誤解を与えそうなので補足。
UFO-Eの有無にかかわらず、初めからアンカーボルトに衝突してるのと同じ。
UFO-Eが有ると滑るためにアンカーボルトが曲がりアンカーボルトの根元近くが土台の穴壁に衝突する。
接触する所が増える。

[1164: 購入経験者さん]

>>1158
阪神淡路大震災、神戸波６０％で再現した振動実験データで90mmも揺れているんだが。

[1165: 匿名さん]

>>1164
ｘ100ｍｍになってるからＯＫでは？

[1166: 購入経験者さん]

0.9x100mm=90mm、これって大丈夫なのかな。

[1167: 匿名さん]

何が言いたいのか分からない。

[1168: 購入経験者さん]

5mmかそこらしか滑らないんじゃなかったっけ？

[1169: 匿名さん]

左右に5ｍｍで10ｍｍ+αですね。
図の説明から
＞UFO-Eで減衰した応答変位は、地震の入力変位の間をUFO-Eのスライド幅で上下しながら振幅するので

90ｍｍ+10ｍｍ＝100ｍｍが加振機（地震）の揺れになるのでは？

[1170: 匿名さん]

90ｍｍも揺れたらと思うでしょうね？
車で分かると思いますが変位は体では感じられません、目等で変位は理解してます。
車の急発進、急停止で慣性力が働きますから体で感じられます。
急発進で座席に押し付けられる力、急停止で前につんのめる力が働きます。
加速度は体で感じられます。
車で急ブレーキを踏んで踏んだままですとかなりショックがきますね。
しかし急ブレーキを踏んで停止する寸前でブレーキを緩めるとスムーズに停止出来ます。
UFO-Eも同じ効果でないかなと思ってます。

[1171: 購入経験者さん]

ああ、すべった量じゃなくて建物全体が動いた量が90mmってことですか。
じゃあ神戸の100%だったら地面が150mmも動くのか。早々にアンカーボルトに当たって、そのあとに大きな揺れがくればそのまんま伝わるね。

[1172: 匿名さん]

>>1171
＞早々にアンカーボルトに当たって、そのあとに大きな揺れがくればそのまんま伝わるね。
早々に当たらないから熊本地震で効果が有った。
また車に例えるとUFO-Eは最初はサイドブレーキを引いたまま走ってるのと同じ。
サイドブレーキが効いてる時はUFO-Eは滑らない、地震と同じ揺れになる、滑らないからボルトにも当たらない。
動かないから地震力（慣性力）が強くなってくる、一定以上の地震力になるとサイドブレーキの限界を超えて滑る。
滑った時は地震力（慣性力）は伝わらない、免震になる、仮に更に滑ってボルトに当たるとしても地震力のピークを過ぎている。弱い地震力なら耐震で耐えれば済む、直ぐに反対方向の地震力に替る。
隣の図の地震加速度と応答加速度を見れば良い。
地震力が大きい時だけ短い距離を滑ってピークを減らせば良い。
弱い力で無駄に長い距離を滑れば色々な障害が出てくる。
風対策が必要、揺れを止めるための装置が必要、揺れる距離にはスペースが必要、挟まれば危険、配管なども考慮しなければならない。
UFO-Eは上記を考慮しないで良いからコスパが優れ効果を発揮する。

[1173: 購入経験者さん]

おお、了解。じゃあ300galを超えてからの滑り量が5mmに達する前に揺れの方向が変わればいいわけだ。
じゃあ地震記録の加速度と300galで頭打ちになる加速度から変位を計算して差が5mm以下になってればいいってことね。それくらいなら簡単に求められそうだ。

”加速度を積分すると速度になり、速度を積分すると変位になります。”
https://www.keyence.co.jp/ss/products/measure/library/basic/variation....

[1174: 匿名さん]

>>1172
計算出来るの凄いね。
しかし実際は簡単には求められないと思う。
5ｍｍ移動すると小さな山に当たり抵抗が大きくなる。
＞左右に5ｍｍで10ｍｍ+αですね。
αは左右に2ｍｍづつ有る。
山を越えてボルトに当たる、7ｍｍ移動してボルトに当たる。
またボルトは上の方がナットで締めて土台に固定されている、土台と基礎は左右で5+2ｍｍ（14ｍｍ）ずれる動きをする。
片側7ｍｍボルトは曲げられるから動きを抑制する。
ボルトが曲げられるからバネ的働きをして元の位置に戻る働きもする。

[1175: 匿名さん]

UFO-E資料
https://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8...

[1176: 購入経験者さん]

え、山は越えていないでしょ。だってグラフ見る限り300galで頭打ちになってるから抵抗増えてないし。
まぁ、どちらにせよ加速度から変位を計算できるし、神戸の加速度記録は気象庁のHPからとれるし、ufo-eの加速度は神戸の300galを超えるところを一律300galにすればわかるし。

[1177: 購入経験者さん]

うーん、どう考えても神戸の60%程度の揺れでもアンカーボルトにぶつかってるわ。まあ、500galで加速してる地面に対して300galでしか建物は加速してないんだからそりゃそうか。

[1178: 匿名さん]

＞アンカーボルトにぶつかってるわ
ぶつかっていても良いのでは？
UFO-Eは元々アンカーボルトの上の方がナットで締められて土台と衝突してる、地震が無くても衝突してる。
衝突してるから風で揺れない。
大きな地震では滑ってアンカーボルトの下の方も土台に衝突する、上だけと上下との差は有るが大きく違わない。

亜鉛合金のUFO-Eはナット部に拘っている、ナットが傾きやすい工夫をしてるように見える。
新しいエンプラUFO-Eはシンプルに座彫りナットを使用してる、最初からアンカーボルトにしっかり当てている。
アンカーボルトに当たるのは関係ないと開発者は解釈したのでは？

地震による破壊力は慣性力による。
衝撃荷重　＝　質量　ｘ　速度　÷　停止するまでの時間　（ｆ＝ｍｖ/⊿ｔ）

停止するまでの時間⊿ｔが短い程、破壊力は大きくなる、理論的には⊿ｔ＝0　なら無限大の破壊力になる。
UFO-Eは僅かに滑る事で⊿ｔ時間を延ばして衝撃を減らしてるのではないかな？

[1179: 購入経験者さん]

ふーん、じゃあ早々にぶつからないって言ってたのは間違いってことね。ぶつかるけど別にいいと。

[1180: 匿名さん]

厳密には間違いでした。
アンカーボルトの根元近くは「早々にぶつからない」が正しい表現になります。

[1181: 購入経験者さん]

アンカーボルトの上部：最初からぶつかってる（元々くっついている）
アンカーボルトの下部：神戸の60%程度の揺れでも早々にぶつかる、でしょ。
だって加速度が500galと300galだよ。5mmしか隙間ないんだからすぐにぶつかるのは気象庁の記録からすぐわかるよ。

[1182: 匿名さん]

＞5mmしか隙間ないんだからすぐにぶつかる

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/
資料から摩擦抵抗は3～5（0.5？）に増えて行く。
アンカーボルトの反力が有っても計算上はぶつかるのですか？

ぶつかるとして、ぶつかった後にどのくらいの力がかかるか分かりますか？
または　ぶつかった後に地面はどのくらいの距離を動くのですか、またはどの位の時間を動くのですか？

[1183: 購入経験者さん]

加速度の結果から計算しただけだよ。実験でアンカーボルト使ってるんならアンカーボルトの反力込みでもぶつかるでしょうね。使ってないんなら知らないけど。

＞ぶつかるとして、ぶつかった後にどのくらいの力がかかるか分かりますか？
地面が最大加速度に達する前にぶつかってるんだから、地震の最大加速度と同じ値でしょうね。だって地面とくっついてるんだから。

[1184: 匿名さん]

＞地震の最大加速度と同じ値でしょうね。
実験値の応答加速度等を見ますと減っていますね、最大加速度以下ですね。
つまり実験データーからは　ぶつかっていない事になる。

また変位の波形を見ても違和感が無い、ぶつかって最大加速度になれば現れるはずですね。
また実験画像の感覚的な感じですが停止後、直ぐに反対側に揺れてるように見える。

[1185: 購入経験者さん]

そう、だから気象庁のHPに載ってる加速度記録とは違うものを使っていることになるね。
で、波形に違和感がないんだったら時間軸を変えてるんでしょ。
意図的かは知らないけど横軸の単位がよくわからないし。
誰かの指摘にもあったけど、動画ではあきらかに小刻みに揺れてるし、変位も小さいし。

[1186: 匿名さん]

＞下記のデータは、阪神淡路大震災、神戸波６０％で再現した振動実験データです。
明記されてますねｗ
何故か知らないがやっかむ連中は多いｗ

＞横軸の単位がよくわからない
時間で秒でない？　キラーパルスでしょ、周波数は１～2秒程度？

それと地面の最大加速度は元の位置（変位0）に近い位置で記録するのではないですか？
つまりプラス加速度とマイナス加速度が替る寸前ではないですか？

[1187: 購入経験者さん]

＞下記のデータは、阪神淡路大震災、神戸波６０％で再現した振動実験データです。
きっと時間軸を縮めて再現したんでしょうね。その証拠に明らかに変位が小さいでしょ。加速する時間が短いから動く距離も短いんですよ。加速度の大きさが同じならいいってわけじゃないのはわかるでしょ。

加速度の差が一瞬しかないならそりゃ問題ないですが、気象庁のデータを信じるなら、0.1秒以上あることがわかるんですよ。結構な速度の差がつくはずですから5mmくらいすぐですよ？

[1188: 匿名さん]

＞神戸波６０％で再現した
何が60％か分からないけど、変位だとすれば150ｍｍからほぼ90ｍｍで合ってますね。
方法は不明だけど何か問題有るのかな？

地震による破壊力は慣性力による。
衝撃荷重　＝　質量　ｘ　速度　÷　停止するまでの時間　（ｆ＝ｍｖ/⊿ｔ）

停止するまでの時間⊿ｔが短い程、破壊力は大きくなる、理論的には⊿ｔ＝0　なら無限大の破壊力になる。
UFO-Eは僅かに滑る事で⊿ｔ時間を延ばして衝撃を減らしてるのではないかな？

何か上の事を無視して些細な事を論じてないですか？

[1189: 購入経験者さん]

>実験画像の感覚的な感じですが停止後、直ぐに反対側に揺れてるように見える。
どの動画ですか？90mm動いている動画があれば教えてください。

>UFO-Eは僅かに滑る事で⊿ｔ時間を延ばして衝撃を減らしてるのではないかな？
ぶつかったら⊿tは伸びないですよ。だからぶつかるかどうかは大事。些細でないですね。
で、ぶつかるかどうかは地面の変形が大事。変形は加速度だけじゃなくて時間軸もそろえないと一致しませんからね。

[1190: 匿名さん]

動画は感覚ですからデータとは繋がらない、明記されていない。

＞それと地面の最大加速度は元の位置（変位0）に近い位置で記録するのではないですか？
＞つまりプラス加速度とマイナス加速度が替る寸前ではないですか？

上の回答は無しですか？

＞⊿tは伸びないですよ。
衝撃荷重が小さくなってから当たるなら問題は有りません。
車で急ブレーキをかけて止まる寸前で少しブレーキを弱め再度ブレーキを踏みスムーズに止まる動作と同じ？

＞ぶつかるかどうかは地面の変形が大事。変形は加速度だけじゃなくて時間軸もそろえないと一致しませんからね。
意味が分かりません、分かり易く説明して下さい、基礎に対して地面は変形してないのでは？
変形とは何の変形ですか？

[1191: 購入経験者さん]

そんなにいろいろ言われても発散するので一個ずつやります？
ufo-eの効果に自信を持たれているんですから一つずつ疑問を解消していくのは望むところでしょうし。
まず動画の有無。

>動画は感覚ですからデータとは繋がらない、明記されていない。
変形が90mmに見える動画は無いってことでいいですね。いくら感覚と言っても左から右まで180mm揺れているか20-30mmかは判別つきますから。

[1192: 匿名さん]

変位は興味有りませんし、証明出来ませんからどうでも良いです。
次どうぞ。

[1193: 購入経験者さん]

わざわざ見栄えのしない変形の小さい実験の動画をHPに載せてるってことですね。で、ご丁寧に加速度記録の横軸は1～433という意味をなさないものをそのまま使っている。少なくとも400秒も揺れは続いてないですから。
となると、データの信ぴょう性に疑義が出てきますね。

じゃあ次。
＞それと地面の最大加速度は元の位置（変位0）に近い位置で記録するのではないですか？
変位が0に近いところで大きくなるのは「加速度」じゃなくて「速度」ですよ。
これはわかりますか？

[1194: 匿名さん]

分かりません。
地面が振れきって止まった所は止まってますから加速度ゼロ、速度ゼロですよね。
方向を変えて元（変位0）の方向へ加速度（速度が上昇しながら）を増しながら動いているのでは？
元（変位0）を超えれば速度は遅くなって行き振り切って速度ゼロで止まる。
加速度の増減も同様でないですか？

[1195: 購入経験者さん]

ありゃ、そこからですか。
それなのに非線形の非定常応答の議論してたんですか。

速度が0⇒最大⇒0ってことは加速したあと減速してるんですよ。速度が最大のところで加速と減速が切り替わるんだから、変位が0で加速度0でしょうよ。

[1196: 匿名さん]

＞速度が最大のところで加速と減速が切り替わる
最大速度から速度が落ちるのですから加速度も減るのでは？
アクセルの加速とブレーキの減速の関係？
マイナスの加速度になるのでは？

＞速度が最大のところで加速と減速が切り替わるんだから、変位が0で加速度0でしょうよ。
加速度ゼロとしても一瞬、切り替わりは一瞬ですよね。
一瞬の前は加速度最大ではないですか？　切り替わって最大加速度が減って行き速度が減速して行くのでは？
減速しても速度が直ぐに遅くはならない、加速度に応じて遅くなる。

地面の最大加速度は何処になりますか？

[1197: 購入経験者さん]

>マイナスの加速度になるのでは？
だからそう言ってますよね。減速＝マイナスの加速度ですよ。
プラスからマイナスに切り替わるんだから加速度はゼロでしょうが。

>一瞬の前は加速度最大ではないですか？
最大に加速した状態から一瞬で最大に減速する状態ってどういう状態ですか。
当然ある程度滑らかに移り変わりますよ。

>地面の最大加速度は何処になりますか？
そりゃ変位が最大のときですよ。ここまでOKですか。
非線形の話に行くまでに日が暮れちゃいますよ。

[1198: 匿名さん]

＞変位が最大のときですよ。
地面が振りきる前一瞬と地面の停止後、動き出す一瞬が最大加速度になるのですか？
変位0では加速度0で速度は遅くなって行って加速度は増えて行くのですね。
速度と加速度は正反対に増減するで良いのですね。

地震による破壊力は慣性力による。
衝撃荷重　＝　質量　ｘ　速度　÷　停止するまでの時間　（ｆ＝ｍｖ/⊿ｔ）

停止するまでの時間⊿ｔが短い程、破壊力は大きくなる、理論的には⊿ｔ＝0　なら無限大の破壊力になる。
UFO-Eは僅かに滑る事で⊿ｔ時間を延ばして衝撃を減らしてるのではないかな？

変位0の最大速度の時は加速度ゼロで破壊力はゼロ？
地面が振りきる寸前は速度はゼロ近くで衝撃荷重は小さい？
家を破壊する力は何処かな？　分からない。

[1199: 購入経験者さん]

>家を破壊する力は何処かな？　分からない。
>衝撃荷重　＝　質量　ｘ　速度　÷　停止するまでの時間　（ｆ＝ｍｖ/⊿ｔ）
何が分からないんでしょうか。自分で式まで書いてるじゃないですか。
速度も時間も分かると思いますが。

>地面が振りきる寸前は速度はゼロ近くで衝撃荷重は小さい？
「力は加速度」ってご自身で言ってるのでは。速度はゼロですけど荷重は大きいですよ。

[1200: 匿名さん]

＞速度はゼロですけど荷重は大きいですよ。
速度ゼロなら衝撃荷重はゼロ。

鉄など硬い物質を落とした時の停止するまでの時間⊿ｔは1ｍｓ程度らしいです。
木材は柔らかいので何倍かの⊿ｔになる、例えば10倍で10ｍｓ。
10ｍｓがUFO-Eにより10ｍｓ伸びて20ｍｓになれば衝撃荷重は半減する。

UFO-Eは地震動で5ｘ2＝10ｍｍ＋α滑って停止するまでの時間⊿ｔを増やしてる。
300ガル程度までは摩擦抵抗とアンカーボルトの反力で滑らない、地面（基礎）とほぼ同期してる、建物は慣性力で歪んでいる。
300ガルを超えると10ｍｍ程度滑り⊿ｔを増やす、滑ってる時は建物の歪は解消されて行く。
300ガル以上になる時間は不明で滑る距離は分かるが滑る時間は不明。
滑る時間が不足でアンカーボルトの下にも衝突して歪が何割か解消された建物に再度歪が蓄積しても値は小さい。
滑るのは300ガル以上の時ですから反転して動くまでの時間が短い、つまり歪は小さいから建物は守られる。

UFO-Eの利点をもう一つ気が付いた滑る所が基礎と土台の間だから基礎が含まれず建物質量が小さい、木造なら軽いから有利、衝撃荷重が小さい。