在来工法ですが先週の雨の中で上棟され、今日台風の直撃を受けました。
現在、屋根、柱、床に合板が張ってあるのみです。
雨の中見に行ったら誰もいませんでした。
1階の床は養生してました（床下にグラスウールが張ってある為か）が
2階、3階の床は水浸しでした。
土間は水がたまってプール状態で赤茶色のサビみたいなシミが土間壁面についています。
屋根はまだ防水加工しておらず、下から見上げると所どころ合板のつなぎ目に隙間があります。
横面はブルーシート等もなく周囲に目の細かいグリーンの網を張り巡らせたのみ。
屋根の隙間からと横からの風で雨水が入り放題で全体的にすべて濡れています。
監督に電話すると平然と、木材の含水率を計るし乾けば大丈夫なので張り直しはしない、と断言されました。
しかし不安でたまりません。
本当に大丈夫なんでしょうか？
[スレ作成日時]2016-08-22 23:16:47
注文住宅のオンライン相談
雨なのに上棟、そして台風・・・
| No.1 |
by 匿名さん 2016-08-23 01:55:47
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削除依頼
木材も合板も、施工中に数日ビシャビシャになる程度は大丈夫
グラスウールは濡れちゃダメ もし重ねてストックしてる合板がずぶ濡れとかあれば（結構見かけます） これは乾かないので最悪です。 |
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| No.2 |
No.1さんありがとうございます。
一部の合板はふやけてて端の方を指でつまんで力を入れると曲げられる感じなんです。 グラスウールは1階の合板の下なのですが濡れてるかの確認はできるのでしょうか？ 重ねてストックの合板は下に板をはさんで空中に浮かせてました。 現場に張ってある施行表みたいのには木材は濡らさないように注意、と書いてあるのに、 濡れても大丈夫って矛盾してて心配です。 |
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| No.3 |
通常使われてる構造用合板は、一度や二度濡れた程度でも直に乾けば強度的には大丈夫です。
昨日濡れても今日明日数日で乾く、それなら大丈夫。 でも濡れっぱなしはいけません、徐々にふやけて反ったり剥離したりしますので。 今日から晴れているなら、２～３日後にでもまた合板を摘んで下さい それでもふにゃふにゃで容易に剥離する様なら、問題ありですね。 カチっとしていれば問題はありません。 |
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| No.4 |
上棟にはクレーン屋さんやガードマンさんの手配、ご近所への配慮等、たくさんの事項が関わってきますので、なかなか日程をずらすことができないものです。
昨日の天候で行ったということはそういった要素の問題だったと思います。 構造体に関してはプレカットであれば、機械で乾燥させてあるはずですから問題ないですが、濡れたままで屋根のルーフィングを貼ったり、すでに施工されているグラスウールが濡れたまま床をしめてしまうのはあまりよくありません。 合板は乾かしてから次の工程へ進むよう、工務店さんにおねがいしてください。 濡らさないでやるのがベストだとは思いますが、なかなか順調に進まないのが現場の工程です。 おねがいする部分や気になっている部分はきちんと聞いて、よい関係のまま現場を進めてください。 また、伝えるのはきちんと「現場監督さん」へ「あなた」が伝えてください。 大工さんやたまたまその場にいた職人さんに言っても、伝わらないことや、言った言わないの問題が後から出てきますし、「○○建築アドバイザー」とか「知り合いの設計士や大工」なんかを入れてしまうと、トラブルになることが多いです。 |
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| No.5 |
ありがとうございます。
今日午前中に強い雨が2時間ほど降りました。 しかし今さっき見に行ったらもう壁に合板を取り付けてました。 あと屋根もルーフィング張ってました。 絶対に合板乾いてませんよね。 監督に聞いたら水はふいたから大丈夫なので予定通りにドンドン進めるとの事。 こちらはしょせん素人なので、プロに大丈夫と言われたら言い返す知識がないのが悔しいです。濡れた合板やグラスウールで今後起きる可能性がある不良やトラブルを教えてください。 |
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| No.6 |
うちも、大雨(大雨警報発令)の中の棟上げでした。
２階の屋根の時は止んでいたようですが、２階の床の合板は水浸しでした。 火曜にすごい雨が降り、まさか棟上げしてませんよね？と聞いたら、HMの担当の方が、｢大丈夫、木曜に確認したけど問題ない｣と言ったけど、即座に工事を止めてもらい、一緒に土曜日に確認に行ったら、１階から天井を見上げたら２階床の雨が合板に染み込んでいるのが見える状況でした。 事前に、｢小雨程度なら棟上げする｣と聞いていたので、大雨警報発令が小雨か！と抗議し、ちなみに一週間で雨が降ったのはその火曜日だけだったので、わざわざ何でその日に工事をしたのか、工事を1から全てやり直すよう言いました。 結局、２階の床の合板は、全て取り替えで合意しました。このすったもんだで遅れた工期は２週間ですが、１ヶ月遅れようとも全く問題なかったので。 まだ断熱材は入っていませんでした。 知りあいの大工さんには、少しくらいの雨は心配ないよと聞かされていましたが、雨が染み込んで波打った合板、乾かしたって嫌でした。分厚い合板、乾くのにどのくらい時間がかかるのかと… わりと、すんなり聞き入れてもらえて良かったです。大手HMです。 |
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| No.7 |
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| No.8 |
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| No.9 |
＞始めからけんか腰、怒鳴りつけてちょうどいい業界だから
素晴らしいマイホームができると思う。 |
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| No.10 |
スレ主さん、この手の相談を掲示板でするときは、スレ主さんも覚悟を決めて挑まないと、何も得ることがないまま、逆に現場を混乱させるだけの結果となります。
自分は何も分からないからは言い訳になりません。 この掲示板でアドバイスする側も全てが善意の回答とは限らないからです。 もしかしたら、悪意でスレ主さんの味方のふりしてアドバイスする方もいます。 そして、誰もアドバイスの内容については責任は取ってもらえません。 正解に近い答えを出したいなら、自分で検索し、知識を深めるしかありません。 構造用合板の扱いについて分からないのであれば、直接合板メーカーに質問されるか、類似の質問箱などのQ＆Aを参考にされるのも一つの方法です。 既に気づいているとは思いますが、様々な人が様々な思惑で相談に乗ってくれます。 180度違う意見を聞いて思い悩むより、正確な知識を付けて自分で判断される方が賢明かと思います。 時間がないからと言って目先の安易な方法で処理すると、思いもよらないしっぺ返しが来ますよ。 その責任はすべて施主であるスレ主さんが背負うことになります。 その覚悟をもっていますか？ |
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| No.11 |
周辺坊やはしたり顔でいろんなスレで偽り、間違いをレスしてますよ。
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| No.12 |
＞間違いをレスしてますよ。
否定はしません。 それも含めて最終判断すればいい。 勿論、私も自分の言ったことには責任は取りませんよ。 |
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| No.13 |
>>12 責任取らないんかーい
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| No.14 |
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| No.15 |
まあ、掲示板で自分の発言に責任取るような奴は皆無だろうな。
仮に責任取るとしたら、個人情報を公開してからだな。 そんな酔狂な奴いる？ |
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| No.16 |
過去や他スレの事は知らないが、 >10の内容は至ってマトモだと思う。
住宅に関する問題は相手が悪かろうが必ず本人に降りかかってくる。人生という貴重な時間に影を落とす。だから責任を追及するより、自分で調べたり動く事が大切だと思う。責任所在に関する証拠や裏付けも重要だけどね。 |
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| No.17 | ||
| No.18 |
皆さんありがとうございます。
＞10 責任が自分というのは同然分かっております。 思いもよらないしっぺ返しとは何でしょうか？ 本日見てきたら、監督は不在だったのですが、床の合板がところどころボコボコと浮いていました。 釘も合板の膨張のせいですべて2～4ミリ埋まってしまってました。 今日は天気だったにもかかわらずまだ乾いてませんでした。明らかに見た目がヤバイのですが、大丈夫と言い張られそう・・・ 契約書に、雨に濡れたら交換しますとか明示されてるといいんですが、こういうのって対応してくれるかどうかは業者次第なんですかね。すごく腹が立ちます。 ＞6 いい対応ですね。当方はローコストなので対応が悪すぎます。 |
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| No.19 |
数日濡れた程度でダメになる合板を使っているなら、その製品か選択に問題がある。
通常使われる構造用合板は、そこまで耐水性は低くない。 |
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| No.20 |
床パネルの釘ってどの位めり込んでるとダメなんだろ？
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| No.21 |
＞18
＞思いもよらないしっぺ返しとは何でしょうか？ スレ主さん、あなた本当に当事者なのですか？ 当事者であれば、当事者としてのマナーが全くできていない。 私には、一連の発言から悪意のあるステマにしか聞こえてきません。 （どういう目的のステマ）かはここでは発言しません。 〇〇坊主とか名乗って掲示板を悪用している連中もいますからね。 ＞契約書に、雨に濡れたら交換しますとか明示されてるといいんですが 消費者にとれば都合がいいのでしょうが、その見返りとして契約金が数百万跳ね上がります。 当然、スレ主さんが負担すべきですが、心の準備はできていますか？ 心の準備ができているなら「思いもよらないしっぺ返し」は起こらないかもしれません。 心の準備ができていないなら、事あるごとにしっぺ返しが来ますよ。 ＞いい対応ですね。当方はローコストなので対応が悪すぎます。 ＞6、＞8に対するこの発言にあなたの意図が見られます。 スレ主さん、 ＞直接合板メーカーに質問されるか、類似の質問箱などのQ＆Aを参考にされるのも一つの方法です。 は実行されましたか？ その結果をお聞かせください。 以降は誰の発言か区別できるように、スレ主とかのコテハンをお願いします。 それはあなたが本当の当事者であれば自然と気遣う最低限のマナーだと思います。 どうでしょうか？ |
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| No.22 |
仮面が少しはがれて本性が出て来ましたね。
牙を剥きだすのは時間の問題かな？ |
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| No.23 |
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| No.24 |
剛床のプレカット合板は、若干めり込ませ気味にビスを入れるのが一般的
もし頭が出てしまうと床板が浮いてしまう。 だからといって何ミリも、めり込ませていいものではない。 近年は在来木造もツーバイ様に床張り先行が多い（剛床・根太レス工法） なので養生シートを合板に貼っている現場は非常に多いかと思われる 床養生は防水だけの目的ではなく、歩行時の汚れ防止になるので 現場サイドから見れば最初にやっておいた方が仕事も楽になる 透明なので仕事の邪魔にもならない優れもの。 敢えて使わない手順にしなければ、現場では重宝されている。 https://www.fukuvi.co.jp/product/item/index.php?st=category&c1=13&... |
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| No.25 |
神経質な人がローコスト会社で建てると必ずモメる。
低収入なためローコストを選択した自分の立場をわきまえましょう！ |
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| No.26 |
このスレは出来レースですね。
ある一定の方向に世論を誘導している。 |
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| No.27 |
色々なご意見ありがとうございます。
監督と現場を見ながらよく話しました。 床の件は上司に話してみるとの事でした。 上司がいるのが以外でしたが。 床以外にも木材のサイズ間違いや体力壁の釘ピッチが広くバラバラで釘が足りてなく斜めに入って裏から釘が飛び出てる、打ち直して穴が空いてる等の打ち損じ多いという問題が新たに発覚しました。 現場監督もその場で初めて気付いてたので管理不足、職人への丸投げなんでしょうね。 監督も同時に10棟担当してるそうで、細かい所までよく見て見てないと感じました。 |
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| No.28 |
＞27
＞木材のサイズ間違い これは大変なことです。 建て替えに相当すると思いますが・・・ ＞体力壁の釘ピッチ 釘ピッチってあるのですか？ よくご存じでしたね。 ＞監督も同時に10棟担当してるそう 大手HMの監督はもっと数多く担当しているって聞いていますよ。 |
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| No.29 |
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| No.30 |
また台風きそうだね・・・
お大事に |
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| No.31 |
そこまで責める程ではない。
なんちゃら坊やは過度に責めすぎ。 |
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| No.32 |
＞29
〇〇坊主って足軽坊主のことだろ？ 足軽坊主と周辺坊やは敵対関係。 足軽坊主の別称はあんこう坊主。 親切心を装って、近くに来た人間をパクリと食い込む。 おまけに顔写真まで載せて、獲物をおびき寄せている。 スレ主が足軽坊主との噂もある。 |
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| No.33 |
今週の金曜日棟上げなんですが土日に大型の台風が発生しました
金曜日も雨予報になり 棟上げの延期をお願いしようと思います アドバイスお願いします |
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| No.34 |
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| No.35 |
○ープンの現場土台が雨でびしょびしょ養生しないのね
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| No.36 |
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| No.37 |
利益優先
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| No.38 |
びちょびちょだね一条
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