パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[560: 匿名さん]

今日から全戸登録開始ですね。

[561: 匿名さん]

今日からの登録にずいぶんあちこちの板で騒いでいる方がいますね。楽しみで仕方がないんですね。

一回で完売御礼はならないと思いますよ。
好んで西向き住戸を選ぶ人そんなにいないのではと。

[562: 匿名さん]

西向きはすぐ隣に４階建ての建物があるので、日当たりが・・・
西側が苦戦しそうですね。

[563: 匿名さん]

西側もありかと思ったのですが、Googleマップで確認したら電柱が多いですね。
バルコニーの前に配電線が通る可能性があるので5Fなら抜けるでしょうけど、
３F、4Fあたりは・・

[564: 物件比較中さん]

＞555や＞557のような意見を見ていると、意地が悪そうですね。
買うとか買わないとか以前のところで、もしこんな住人と一緒に暮らさなければならないと思うと
管理組合とかの話し合いでも、こんな口ぶりで終始やられそうで嫌ですね。

良く出てくるこういう感じの意見を書き込む人って、三菱のイメージを逆に壊したい人なのかな？
そうとしか思えないのだけど。
こんな人が頻繁に出てくる物件を検討するのも嫌にさせる戦法なのでしょうか。

[565: 匿名さん]

もう少し物事を客観的に捉えられる人間になったほうが賢明ですよ。
高い高いと連呼して物件の粗探しをして捨て台詞を吐いていく人間とその事実を指摘しただけの人間のどちらが卑しいか。

[566: 匿名さん]

↑どっちも同じレベルだと思いまーす

[567: 購入検討中さん]

>564さんの意見にうなづけます。
こういう方々と一緒の建物で暮らして管理組合でやりとりが生じると思うと嫌ですね。

住宅として検討している人と投資物件として検討している人では、価格が高いと意見している人に対する見方が違うのかなとも思いました。上から目線で人を貶しているような書き込みをしている方々は住宅としては考えていないと思いたいです。

[568: 匿名さん]

購入検討中？？？
白々しいですね
本当に買う気あるんですか？
すでに凡そ完売の目処がついていますから野次馬の付け入る隙はないと思いますよ

[569: 匿名さん]

568さんは、登録されたのでしょうか？そういうあなたも野次馬と違いますか？
なぜ完売の目処がついていると知ってるんですか？

[570: 匿名さん]

どうして＞565は、あくまでもその思考に持っていこうと牙をむくのか。不思議です。

それぞれの家族にとって、この部分は是、この部分は非と言うところはあるかと思いますよ。
けれど、それは荒さがしとはちがうのではないでしょうか？

＞高い高いと連呼して物件の粗探しをして捨て台詞を吐いていく人間とその事実を指摘しただけの人間のどちらが卑しいか。

この物件を、「どうだろうか？」と考えた人ならば、↑こんな極端な考えは、さらさらないと思います。
もし、そのような目的ならば同業他社しかそれをする利益は無いのではないでしょうか？

手放しで、此処もあそこも全部良いなんて言葉で埋めつくされたら、人の心理はマイナスにはたらくんですよ。
人間の正直な心理として、疑うきもちがでるから。

逆に、マイナス状況の開示は、現在はプラスに働きますよね。
例えば、「高いですか..？」しかし、これはこんなに値の張る素材を使っています。耐久は2倍ありますとか
設備は、最高峰のものを入れましたのでこの値段になってしまうのですとか、正当性がある部分は客に丁寧に
説明していけば良いだけですよね。

そうすれば、「高い高いって言ってる奴がいるなー」と恫喝めいたことを繰り返すより効果的ではないですか？
単純にそう思います。

そもそも家は「高い」買い物なのです。
本当に家を探している人ならばこの感覚は、（他の方同様）理解できます。

もしかして565は、ご本人が高いと自負しているから、必要に出てきてご自分の見解に消費者をねじ伏せる
まで、他人がそこまで思っていないことを執拗にそちらの方に導こうとしているのですか？

他のサイトでも、「高い」って言葉は出てきていますが、（これは最高額な買い物に付きものな言葉）
こちらのように酷い感じで相手を罵ることは少ないように思います。

伺った他のＭＲでも、ご家族などが商談していて「うわ～、やっぱり高いですね～」なんて思わず漏らしている状況は目にするし、自分でも、うわ～此処は高かったなぁという感想を持つこともあります。
それって、普通なんじゃないですか？

それにもうこの物件も、一斉販売で終わりが近いのでしたら、なおさらそんなこと書かなくても...
残念な方だと、読んでいて思いました。
躊躇していた人も、これでは行きづらくなると思います。

[571: 匿名さん]

うちは見送りました。
立地は確かによいですね。
が、他の高級物件もたくさん見てきた中でも、狭さが気になり、天井も低いなど気になる造りに加え、特別に見映えあるものに感じられず、そのわりに価格的に随分上だなと。
立地は変えられないので気に入ってる方も多いでしょうし、もちろんある程度は売れるでしょう。
ただうちは全てを加味した上で「高い」と判断し、残念ながらさようなら～。
ポンと買える方、いろんな意味で羨ましい限りです。

しかし、、この掲示板は単に「高い」という言葉に執拗に責め続ける方がいるようですが、気味が悪いです。

[572: 匿名さん]

登録してきました。抽選がまだなので買えるかどうかは分かりませんが。
これだけの立地はなかなか無いと思います。

でも、確かに値段の割には狭い感じですよね。
広さや開放感、眺望を重視される方には向かない物件かもしれません。
うちは広さより、駅近で閑静な住環境を望んでいるので、ここが良いと思いました。

MRで聞いてみたところ、西側が不人気ってことはないみたいですよ。
完売するかどうかギリギリの感じでしょうか。数戸残る可能性はありそうでした。

[574: 購入検討中さん]

567です。568さんから攻撃されるのは意味不明ですね。
「白々しい」「買う気あるのか？」この発言の動機はなんなのでしょうか・・
品位が問われますよ。

>572さん
私もやはり同様に眺望、広さは譲歩して立地の価値で選びました。
登録済みですがやはり抽選は避けられない様子でした。

当選したいですね。

[575: 匿名]

申込状況はいかがですか？ご存知の方はいらっしゃいません。

[577: 物件比較中さん]

申し込み時にいろいろと教えていただきました。
倍率3倍の場所もあるようです。

[578: 購入検討中さん]

私が検討している部屋は倍率7倍とのことでした。

[579: 匿名さん]

572です。抽選になる部屋も多いみたいですね。
人気の部屋は倍率7～8倍になりそうだと聞きました。やはり7倍になってますか。

私が登録した部屋はそこまで高倍率にはなっていないようですが、心配です。

>574さん
当選したいですね。

[580: 匿名]

ここはバリアフリー対応住居なのですか？

ところどころ、お年寄りに配慮した作りになっていますね。トイレの手すりはいいとしても、緊急用のボタンが付いていることに驚きました。子どもが間違えて押してしまいそうで心配です…

20代の私としては、少し違和感を感じています。

[581: 匿名]

7倍とは驚きました…

ガセネタであることを願います。

[582: 物件比較中さん]

ここは今度できるプラウド石神井公園に話題も資産価値も全部もっていかれる気がします。
ここの価格帯なら必ずプラウド石神井公園買えると思います。（もちろん値段の幅が広いという意味で）
プラウド早かったら（もしくはここが遅かったら）7倍とかなんてつかなかったでしょう。
戸数もずっと多い（117戸）し、高層だから南向きだのなんだのここほど重要じゃなさそうですし。

西向きに買う人も、なんか西向きだから何とか買えましたって見くだされそうだし。。
マンション内で南向きと西向きの貧富の派閥もできそうで嫌です。

この建物も何これ？？ってほど地味ですが、皆さん今すぐ何がなんでもほしいのか、番地に目がくらんだのか・・・

申し込んだ方の気を悪くさせてしまってすいません。でも私もＭＲ行って3とか4倍とか聞いて、計画がここだけならわかるけどなぁと思いました。こんな方々がいるって三菱さんはちゃんと読んでいたんでしょうね。
どうしてもそういう結論に至ってしまいます。ごめんなさい。

[583: 匿名さん]

>582
どうぞプラウドタワーをご購入下さい。誰も止めませんよ。

何を重視するかは人によって違いますからね。

[584: 匿名さん]

582は当たってるところがあるかもしれない。
だから583の言うとおりだ。

[585: 匿名]

検討者がプラウドタワーに流れて、ここの倍率が下がりますように…

[586: 匿名さん]

そうやって逆に上がったりして。

[587: 匿名]

倍率高いのはお値段が低めのに多いようなこと聞きました。
ここは六丁目とはいえゴージャスさより、多少狭かったり地味でも、駅近・公園近という立地で買われる方が多いような気がします。
だから割りきった方には西向きにも需要ありそう。でも確かに南と西で、住民に差別感ありそう。

[588: 匿名]

高い倍率が付くと言うことは価格設定が甘かったのかも

[589: 匿名さん]

582さん
迷っているなら勇気もって撤退したほうがよいと思います。
大切なのはどんな決断にせよ、後悔しないことですから。
あなたの内容はすでに分かっていることで、何も目新しいものはありません。
それならば、このマンションの西側が私道であることも考慮されたほうがいい。
この私道に対してマンションは何の所有もない。もちろんそのおかげで全くの負担もない。
しかしながらこのマンションや隣の保育園が入っているビルの出入口は公道に面しているために地役権も発生しない。
このことは何を指しているか？結論から言うと、その所有者によって道路をふさぐことができる。つまり将来的にその私道があのまま残っているという保証はどこにもないということです。
そうなれば、ただでさえ日当たりの悪い西向きの部屋（南向きも影響があるかも）に景観までもがさらに悪くなることになります。
そうなれば後悔するのはもちろん、価値だって下がりかねません。
特に西向で下層階なればなるほど影響を受けますが、強く反対しても安く購入したのだから仕方ないでしょと他の住戸から冷たくささやかれるかもしれません。
まぁ582さんが南向きを検討されているなら、あまり問題ないかもしれませんが。

[590: 元周辺住民さん]

ここは本当にいい処ですよ。
石神井に30年以上住んでいましたが、西側都内にここまでの豊かな自然がある場所は
他にないのではないでしょうか。ここの水や空気が美味しいし、朝の散歩はさわやかです。
私が子供の頃利用したちびっこ釣り場は無くなってしまったようですが、隣の三宝時池では
ザリガニ用のえさが売られているのをみて笑ってしまいました。
昔はタコ糸によっちゃんイカを縛り付けて使ったものです。

石神井に初めてタワーマンションが出来た頃が懐かしく思うほど年月が経ちました。
タワーのある街、などという妙な言葉が宣伝文句になっていましたが、今その駐車場を利用すると
高級外車率が相当に高いのに驚きます。石神井にもそういう方が増えたのだなぁと感慨深く思います。きっとこのマンションもそういう方が多く入るのでしょうね。街もおしゃれになってきましたが間接的、直接的に地元発展に貢献されていることを願っています。

こちらの物件もぜひ品のよい方に住んでいただいて、自分達の子ども達のために、南口の活気ある街づくりに協力してもらえたら、と思います。そうしたら私も実家に戻る楽しみが増えます。

お値段の件は高いなぁ、と皆さんの書き込み情報をみて正直思いますが、少し前に池のほとりで売り出されていたマンションを見たときは、あれで1億!?と絶句することもありました。今回のこちらは高台なので公園側見晴らしはよさそうです。ただ微妙に道路がくの字なので車などは減速&加速するためエンジン音が上に響いて少しうるさいかも知れません。この道路はそんなに交通量は多くないですけれどね。

他の地域にお住まいの方のために。練馬区というところは車で移動する観点でいうと不便だと思います。関越が唯一近いので軽井沢方面は重宝しますが、中央、東名、首都高からは下道を1時間ほど走る時間感覚になります。特に環八が大渋滞するので、想像以上に移動は大変です。私は銀座に通っていたとき、時速5キロ計算で時間をみてました。当たり前ですがこの物件なら電車のほうが速いです。ただし混雑時の座席の取り合いなど、あまりマナーがよい路線ではありません(昔よりは良くなったかも知れませんが)。

元地元民より。

[592: 匿名]

本当のお金持ちさんは、ここには住まないでしょう。
589さんの言うとおり西の道路は個人所有地ですし、近隣の建物が将来どうなるか分からないので南側だって安心はできません。
南と西で差別感？すぐ近くに大豪邸が立ち並んでるのに、この程度の物件の中で優劣つけて喜ぶほどバカじゃないと思いますが。

ここは所詮プチ裕福な人向けの物件だと思います。
もっとお金持ちなのに石神井が良いという人は、ここではなく池の端を待つんじゃないですか？
この物件を本当に検討された方はお分かりになるはずです。

[593: 匿名さん]

同じ町内の池の前にすでに三菱がマンション建設用に土地を取得しているんですよね。

[594: 匿名さん]

私はこのマンション内で南と西で購入格差の差別がでると思います。

ここでよく金持ちって言葉が頻繁に持ち出されて591、592さんのような意見もあると思います。
でももっと視野でみれば、この小さい小さい日本のなかのさらに東京、練馬区、石神井公園で金持ち論議する時点で既に同じだと思います。
確かに池の前の豪邸はなかなか買えませんが、日本人は所詮小金持ち。大豪邸というほどではないかと。。
そういう意味では、ここの金持ち論議は定義がない以上きりがないと思いませんか？

だから所詮592さんと589さんの違いはわずかな大小の視点なのだと思います。

つまり人はどんな小さいコミュニティーでも、その中でいじめや差別をするもんだと考えています。
それは自分を少しでも優位にする地位を確保するために下に人間を置く本能（習性）に基づくものです。

私は何で朝っぱらから一生懸命マンションサイトで力説しているんでしょうかね・・・・仕事します。

[595: 物件比較中さん]

マンション内で南と西の差別があったとしても、私は気にしません。
だって、「高い部屋を購入した＝お金持ち」って図式はあまりにも単純すぎると思うからです。

人生でかかる3大出費である住居費・教育費・老後のうち、何を重視しているか・どこにお金をかけたいかですよね。つまり高い部屋を購入した人は、住居に価値を置いているから高くても買うという選択をする人もいます。

無理してローンを組んでまで南にするのか、安全に支払える範囲で西にするのか。
住居に多くお金をかけて生活は慎ましくしていくのか、住居で抑えられた分豊かに生活するのか。
そういうところで悩んでいる人は結構多いのではないでしょうか。
要するにお金のある・なしだけでなく、どちらを選ぶかという価値観とも関係しているのです。

[596: 匿名さん]

昼下がり、なんとなく意見の流れを見ていました。

西と南論争？面白い切り口ですね。

我が家も、このマンションは宣伝が出た時から良さそうだな..と思っていました。
スレッドを読んでいても、程々丁度良い辺りにと物件を探していた近隣の方は多かったのでは？と
思います。
期待して、期待して待っていたからこそ、ガッカリ感が出たり、いろんな意見が出るのでしょうね。
（人が求めているものは同じじゃないから難しいです）

家は、価格と絶対に妥協できないウチなりの条件（3点ほど）のせめぎあいで
どうするのか？と考えました。
主人も、暇がある内に一度時間をとって、営業さんと検討してみようと言ってくれましたが、
我が家なりの、譲れない条件と妥協点と価格のバランスが最後まで折り合いがつきませんでした。
それと、ファミリーが多いですよと聞いたこと。
静かに暮らしたい私たちにとって入居者構成は、もうひとつ大切なことだったから。

西、南という話になっていますが、家は初めから南しか検討していませんでした。
貧富の差とか..云々、そんなことは考えませんでしたよ（笑）
理由は、もとより東南向きで物件を探していたこと。単純です。

私は絶対西向きは、見ないようにしていますが、
ファミリーの人は逆に東より西の方が..という人も（友人に）います。
いつまでも日があったって、冬も温かく、洗濯物が長く干せるからだそうです。
やはり、人は色々だなと思いますね。

それと同時に、ここの立地を見た時に、西向きですと保育所があるので
その声が多分家には耐えられないだろうな..と思いました。（時折、通るので知っておりますが）
逆に、小さな子供のいる人だったら、「お友だちね～」なんて言って手を振りあったりするのかしら？
とも思いました。

目からうろこだったのは、あの通りが私道であるという事ですね。
本当ですか？
道路の関係は、ちゃんとしていないと後でもめた時のリスクが高いですよね。
けれど、三菱さんがそういう事を見逃す筈は無いのかとも思います。

池近くのお屋敷（ずっと空家になっているところ）。
やはり、書き込んだ人の情報が確かなら、三菱さんが持っているのですね。
やっぱりそうだった。なんとなくそれは我が家も思っていました。

だから、順序としてこちらを先に売らなくては..という事なのですね。

それ以前に、ここは風致地区だけど一種低層ではないので、区画の広いこのあたりでは
きっと、眺望は約束できないというのは覚悟していました。
だから「せめぎ合い」も増えてしまったわけですが。

主人も、出張や休日返上に追われる日々となり、検討する暇さえ無くなりました。
今回、検討したのにいろんな理由で申し込みに至れなかった方々も、
タイミング良く、運命の家に出会える日が近いと良いですね。

[597: 周辺住民さん]

西側道路は確かに私道です。
そして本当に保育園の子供たちの元気な（過ぎる・・）声が日中響き渡ってますよ。
このマンションの西側、特に同じ2階は直撃でしょうね。
逆に私道がふさがれて何か建ったほうが、かえって遮音になるかもしれませんね。

[598: 申込予定さん]

マンションは立地が大切です。
気にかかるのは・・
駅近と言ってもマンション敷地内の自転車置き場が１住戸に１台分は少ないです。自転車を持たない家庭もあるかと
思いますが、自転車を置く場所がないとなるとエントランス等におけるのでしょうか？
また、住戸のベランダ等に自転車を置くため、エレベーターに乗せたりすることが可能なのでしょうか？
敷地内の駐車場も駅近とは言え、４３戸に対し１６台は少ないのも気にかかります。
ＢＵＴ、全てが満足することはないので、
明日まで登録ですが、３年前にマンション購入を検討し、熱望して３物件ほど、登録申込をしましたが、いづれも
希望の住戸は抽選で外れました。
後から知人に聞きましたが、どうしても購入したい物件ならば、親や親戚に希望に住戸にも申込を入れて倍率を高くして他の人が高倍率なので、別の住戸に申込をさせたりすることもあるそうです。
自分の希望した住戸について抽選で外れても親、親が当選を辞退して繰り上げ当選で購入できることもあるそうです。
また、倍率が低くても登録間際に資料だけを請求した人が住戸登録をして当選するケースもあるそうです。
我が家も今まで積極的に登録を考えていませんでしたが、明日、４階（最上階の５階は眺望が良いのですが、上に住戸がないため、夏は部屋が暑く、冬は寒くなるので）の住戸に登録を考えています。

[599: 申込予定さん]

自転車一戸につき1台なんですね、確かにキビシイです。
エントランスには自転車はもちろんのこと、ベビーカーも置くことが出来ないはずです。廊下も同様です。
ベランダもこのマンションは奥行きがないから困難ですよね。

[600: 匿名さん]

駐車場の率ですね。
私の場合はこの物件はさほど少ない（パーセンテージ）とは感じませんでした。
我が家の場合は、駅近なら車は持たない（究極のエコですかね）方針なので。

ちょっと前の大京さんの物件は、全戸数からの割合はもっと少なくてビックリした位でした。
それから比べれば、良い方だと感じました。

ただ自転車は、一戸に２台は欲しいですね。
エレベーターなんかに子供（に限らずですが）が自転車ごと載ったりすると
危ないし、迷惑だし、生活のけじめとしても、住まいのあり方が崩れるようで嫌です。
禁止されても、守る人ばかりではないでしょうし..。

[601: 匿名さん]

南が買えるならあえて西を選ぶ人は少ないのでは。
と、単純に思いますが。

[602: 匿名]

自転車なら近くの練馬区の駐輪場と言う手もある

[603: 匿名]

ここは住戸数が少ない分、管理費が割高なのがちょっと残念です。
タワーマンション等の大規模なら、同じ管理費でも様々な共有設備付きですもんね…

[604: 匿名さん]

申し込みが終了しましたね。
倍率が8倍を超えたお部屋もあると聞きました。
最終的にはどうなったんでしょうか。

自転車置き場は確かに少ないですね。
区の駐輪場は良い手なんですが、今は満車で空き待ち状態だったと思います。
でも、たまにしか乗らないなら区のタウンサイクル(貸し自転車)が便利かもしれません。
1回100円ですし、もう1台必要な時だけ借りるという方法もあると思います。

[605: 匿名]

全戸完売だそうです。
最高倍率は9倍で、ここでは非難轟々だった西側でも4～5倍の部屋もあったとか。
分からないものですね。

[606: 匿名さん]

そんだけ他社がねたんでただけでしょ

涙、でした。

[607: 匿名]

高いとかいってると東京都区部では駅近物件は買えませんね。リーマンショック以降買い控えていた人たちが一気に動き出した感じです。

[608: 匿名さん]

完売したというのに、
あらら、最後までまだこんな人が（笑）
607って本当に買った人なのかな？
なんだか人間がチイサク感じてしまいます。

＞リーマンショック以降買い控えていた人たちが一気に動き出した感じです。

この言葉いろんなところで使い倒されてますね。

[609: 匿名さん]

竣工間際にローンキャンセルや買換不成立とかの可能性もありますよね。

[610: 匿名さん]

609さんはもしかしてキャンセル待ちですか？
そりゃ、どんな物件でもキャンセルの可能性はあるでしょう。

今週末が契約予定日になっているので、契約するならその前に1割支払いです。
もしかするとその時点でキャンセルする人も出るかもしれません。
数百万円振り込むんですから、少しは慎重になりますよね。

[611: 匿名さん]

すごい
やはり即日完売しましたか
三菱による一等地のブランド物件だとさすがに需要が勝るのですね

[612: 匿名]

西側の方、保育園の声はいかがですか？

今日初めて平日の日中に現地へ行ってみたのですが、子ども達の泣き声が響いていました。窓が開いていたのもありますが…

[613: 契約予定さん]

西側でなくても同じだと思いますよ。
一日中泣いているとは思えませんが、子供のことなのでなかなか予測できませんね。
でもここは土日は休みでしょうし、窓を開けている季節も時間も限られていると思いますよ。
多くの住戸の方がこれに悩まされるようになれば、管理組合として窓を閉めてもらうようにお願いできるかもしれません。
ただ住む前だと少々のことでも気になることもあると思います。
住んでみたら以外に時間が短かったり、こちらが窓を閉めていたらさほど気にならないかもしれませんよ。
きっと住んでみないとわからないことたくさんあるのでしょうね。

[614: 匿名さん]

＞＞管理組合として窓を閉めてもらうようにお願いできるかもしれません。

地域と軋轢が生じるかもしれません。

[615: 物件比較中さん]

613さん

ありがとうございます。
ここのマンション自体は諦めたくないので、
自分のなかでどう折り合いをつけるかだと思っています。

[616: 匿名さん]

保育園側からすれば「此処に保育園があると分かっていて引っ越してきた
くせにウルサいとかって・・何て住民なのかしら？」
と思う。
私の子供が保育園に通っていて管理組合から圧力がかかったら絶対に譲らないね。

[617: 購入検討中さん]

騒音と感じるかどうかは個人差が大きいと思います。
赤ちゃんの泣き声が嫌いな人は、よく検討された方がいいかもしれませんね。
でも、個人的にはたぶん問題ないだろうと思っています。保育園は夜から早朝までは閉まってますから。
もしもうるさい時にはこちらが窓を閉めてしまえばいいと、気楽に考えています。

このサイトの騒音関係のスレを見ると、ほとんどはマンション内部での騒音問題です。
道路の向こうの保育園より、隣接したお部屋の住人さんの影響の方が大きいのでは？
そちらは入居してみないと分かりませんし、今は心配しても仕方ないかなと思ってます。

[618: 匿名さん]

616
おまえおかしいんじゃないの？
そんな理屈とおるわけねぇだろ。
頭悪いというか、てめぇのことしか考えてないというか、お前みたいなしょーもないやつがこのマンションにいるなら、ここもたいしたことねぇーな。

[619: 匿名さん]

それだけこのマンションは静かだってことで、この辺でそろそろどうでしょう・・・。
我が家は週末までに決めなきゃいけないガスコンロかIHヒーターにするかで頭がいっぱい！
オーブンレンジも付けたいので、ガスを選んだほうが安く済むけど、せっかくのIH標準だし。。
でも電磁波も気になるし、どっちも一長一短で悩みますね～。
さて、皆さんはどっち？

[620: 匿名さん]

>>618

てめぇのことしか考えてないのはどっちだよ。
自分のマンションの為に何の罪もない保育園児がのびのびと遊ぶ事も出来なくなるんだぜ？
管理組合が保育園に陳情書でも出せば、逆に品位を問われるだろうな。
少なくともアンタみたいなしょーもない人間が隣人でない事を祈るわ。

[621: 匿名さん]

>>618

617さんの考えが極めて良識的と思うね。
まあ、アンカーもまともに打てないやつじゃ話にもならんが。ww

[622: 匿名]

保育園児は伸び伸びと遊べるにこしたことはありません。窓を閉めていただきたい、ただそれだけです。子どもに泣くのをやめてほしいと思っているわけではないのです。

マンションができて住人がいる以上、やはり共存していくためにはどうしたらいいかを前向きに検討していただきたいだけです。

[623: 匿名さん]

自分たちはきもちよく窓を開けて、
保育園児は風を感ぜず、密閉された部屋で過ごせって？

ひどい話だね。住民のエゴとしか思えない。

[624: 匿名]

そりゃ音の原因となってる方が努力するのは当たり前でしょ…

上の方はそんなことも分からないのかな。
ご自分周囲の人間関係、ちゃんと築けてます？

[625: 銀行関係者さん]

小さい子供はエアコンのような人工的な空調の場合体調を崩しやすく、保育園や小さい子供が居る家で窓を開けておくのは当たり前。

よほど狭い人間関係を築かれているのでしょうな。

[626: 匿名さん]

地所のマンションって防音性能良いから窓を閉めれば無問題。
常時窓を開けておく方が少数派でしょ、時々換気じゃ気にもならないんじゃない。

昔、幼稚園の隣に住んでいた時、
昼時の「おべんと、おべんと　うれしいな」の歌がかわいかった。

[627: 匿名さん]

現地を下見すれば、西側の保育園の騒音のリスクは
たやすく気がつくはず。

西側を申し込んだ人は、それでもいいと思っている
はずなので、あれこれ言う必要はないです。

駅向こうの三井の物件も、光和小の子供達の騒音が
あるしょうから、ここの方がよいと考えた人はここ
を申し込んだのでしょう。

[628: 匿名さん]

>>627

貴方のような良識的判断が出来る人がいて良かったよ。
ホント仰有る通りだと思います。
例えば駅前の物件を選んでおいて「駅前がうるさい」と言うのって
どう考えてもおかしいですよ。

>>618
>>624

こういう信じられない人種がいるんだねぇ。
同じ住民でも関わりたくない輩ですな。
総会でも一緒になりたくないわ。

[629: 匿名]

平成になってわざわざ普天間に引越してきといて
「基地があるなんて知らなかった！わが家のために移転！移転！」
て言ってるようなもん。

保育園の音が嫌ならここを買わなければいいだけ。
前々からある保育園が通常の経営をしているぶんには何の罪もない。

[630: 匿名]

うちは小さい子がいるので、むしろ隣の保育園を利用できたらいいなと思っていました。認証保育園なので保育料は高いと思いますが、夫婦共に忙しく仕事をしているのでこの近距離は送り迎えに助かるなぁと思っていましたよ。私のような者にとっては、プラスポイントなんですけどね。

ただ子どもの泣き声はけっこう大きいですね。5人くらいの子が一斉に泣いていたりします。でも子どもは泣くのが仕事なので、ここは一つ温かく見守ってもらいたいなぁと思います。

[631: 匿名さん]

もしもは無いけど。保育園無かったら値段が上がったかもしれないよ。

[632: 匿名さん]

ボート池にも駅にも近いですね。
しかも駅までフラット、石神井公園を見下ろす位置。
お店も地味なようではらドーナッツ、カルディみたいなチェーン店、スーパーも多いし
レストランも、ロニオン、マルシェロロ、海音、菊谷、シェヴーと豊富ですね。
廻りのお宅も緑が深く、本当にここが23区？って感じですね。
東横線への乗り入れもカウントダウン。

[633: 匿名]

東横線乗り入れ後、石神井公園の地価上昇を願ってます！
資産価値、更にアップですね。

[634: 匿名さん]

>>633

ずっと長く住む人には地価上昇は好ましくないんじゃない？
固定資産税上がっちゃうしね。
高い税金払うくらいなら将来の為に修繕費にまわしたいけどなぁ。

[635: 匿名]

石神井公園駅の線路改良やリニューアル、南口駅前の再開発に伴って、地価上昇は免れないと思ってますがいかがでしょう？

固定資産税は上がったとしてもマンションとしての資産価値も上がると思うので、将来的に売却したい場合はいいですね。

[636: 匿名さん]

ところで、キャンセルは出ているのでしょうか。
私は抽選に外れたキャンセル待ちのものです。

[637: 物件比較中さん]

昨日の夕方の段階では、まだキャンセルは出ていないみたいですね。

[638: 物件比較中さん]

>636

先週末に申し込み当選者の契約が終了しています。
今日であればキャンセルが出たかどうか、もう分かるのではないでしょうか？
マンションギャラリーにお問い合わせください。

抽選に外れてキャンセル待ちされるのは当然の流れかと思いますが、
ここの物件に申し込んでもいない人がキャンセル待ちを申し込んでいるみたいです。
こんなに人気があるマンションなんですね。

[639: 匿名]

ローン特約によるキャンセルは2，3週間後ではないでしょうか。サラリーマンなら、よっぽどのことがない限り銀行審査ではじかれることはないと思いますが。

[640: 匿名さん]

>>638

申し込んでないのにキャンセル待ちされてる方もあるんですか。
なんか、すごいですね。

でも、抽選になったお部屋はキャンセル待ちしてる方がいらっしゃるので難しいでしょうね。

抽選無しだった部屋でキャンセルが出た場合、キャンセル待ちされてる方の中で希望者を募って再抽選、ということになるんでしょうか？

[641: 匿名さん]

場所はホントに良いですね。

[642: 匿名さん]

こんなにいい立地、滅多に出ないような気がします。

[643: 匿名さん]

ここ以上の立地は井の頭公園パークハウス吉祥寺南町くらいかも

[644: 匿名さん]

グランドメゾン石神井公園パークフロントというバケモノ物件があります

[645: 匿名さん]

契約された方の自画自賛！？(笑)

[646: 匿名さん]

>644
でも販売苦戦していなかった？

[647: 匿名さん]

販売が苦戦していようが最強立地であることに代わりは無いから。

[648: 匿名]

グラメならボート乗り場の前のが好き

[649: 匿名さん]

グランドメゾンは素晴らしい眺望でしょうね。

[650: 匿名さん]

このマンション、終わったのに。
住民板？がまだ出来ていないのかな？

[651: 安物買いは損をする。]

本当に、我儘だよね。
マンションを作って勝手にそこに住む。
子供の声がうるさいから、静かにしろという道理。
マンションを建てられた住民の声は無視か。
日照権はどうなる？
自分勝手もはなはだしい。
本来はこのあたりは戸建住宅が建ち並ぶエリア。
地主が土地を売ったのをいいことに、デベが狙って買い、マンションを
建ててしまった。
近隣住民は迷惑している。

[652: 匿名さん]

↑を読んで、
近隣の方は、当初マンション反対って言わなかったのですか？
私の知る限りでは、マンション建設嫌だ！というような動きは
見てとれなかったのだけど..。
日照権の問題は、三菱さんと事前に話さなかったの？

元の地主はＮＴＴですよね。
更地になっていた時期も長く、あの広さならいずれマンション用地かなと
思っていましたが。
それにしても、もう建設が始まって、売り出しも終わっているので
後はマンション住人が住み始めてからしか本当のところの状況は判らないと思います。

後から来たものも、もちろんマナーのわきまえは必要だと思う。
前に他人さまの家があるのに、布団を死ぬほど叩くとか、ベランダで騒いだり近所迷惑になるような
音を出したり、井戸端で長時間べちゃくちゃ喋りまくったり..と最低生活音逸脱して
静かに暮らせないときには、周りの住民から苦情をもらう事でしょう。

[653: 匿名]

建築基準法の日照権は満たしているでしょう？
街は変わっていくものでしょう？
法に反していない限り、先住民が日当たりについて言うのもどうなんですか？
近隣に新たな建物が建つのが嫌なら
無人島で暮らすしかないですね。

既出の保育園静かにしろ理論はもっての他ですが。
入居者も先住民も常識のない人多いね。

[654: 匿名さん]

同意です。（保育園静かに、、にはナンセンスで不同意ですが）

日照は日影制限やら斜線制限やらで法を満たせばそれ以上は無理筋ですよ。
だから南面接道の土地が高いわけで。商業地で日照権とかもう論外。
一般的に戸建てに比べて、有る程度の階で日照・眺望が確保されるのもマンションの利点です。

[655: 匿名さん]

ここは特に建設反対運動は無かったように思いますが。
それに東北西はマンションかビルで、戸建は南側の一部だけですよね。
現地のことをよくご存知ないようですし、651は近隣住民さんではないのでは？

西側叩きも保育園問題も、抽選や契約が済んだら書き込みがぴたりと止みました。
実は購入希望者によるキャンセル狙いのネガ書き込みも混じっていたのかもしれません。

昼間に現地前を通ると、赤ちゃんの声よりも遥かに建設工事の音の方がうるさいですよ。
あの騒音を聞いたら、保育園に苦情を言うなんて発想は出てこないと思いますけどね。

[656: 契約済みさん]

そうですよね。
長期にわたって住むことになるのですから、
近隣住民（保育所含む）の方々やマンション居住者が、
お互いに気持ちよく住めるよう協力し合いたいですよね。

なんでも相手を変えようとするのではなく、
まずは自分の可能な範囲で解決を模索し、
それでもどうしようもない場合に話し合いをする、
というくらいのスタンスでちょうど良いと思ってます。

立場が違えば、感じ方も違うという事を踏まえ、
全てのマンション住民が周囲のことを考えて行動すれば、
問題も起こらないですよね。

そんなマンションであって欲しいなー、って思ってます。

[657: 契約済みさん]

ここに書かれている方々は住まわれるのですよね？
そろそろ住民専用スレができたかと抽選後の静かなとき以来、久しぶりに訪れてみればこの荒れよう・・・。
とても住む予定の方々のスレに思えません。ちょっと恥ずかしくてがっかりしました。
保育園の話はどうして今頃こんなレベルの争いをしているのでしょう？ご本人たちはプライドだけはお持ちのようですが、理論的に説明している風に書かれていても、スレの流れ、本質・提起された意図を捉えているのかとついつい言いたくなります。私が読み解く限り、最初に書いた人もその後のアドバイスされた方々も常識を超えることを意図しているとは思えないからです。
勝手にその後の方々が過剰に反応して、子供を無視しただの、自分勝手だの、先にわかっていただろうとかヒステリックになっている方や、普天間問題を例に出して自分に酔っている方の理解ができません・・。
普通なら程度というものが読み取れて当然ではないかと。まさに大人の顔して中身は子供な文章がばかり。
読解能力がないのか、品格がないのか。できればこういったWeb上で起こる特異な状況であってほしいです。
ここのマンション以外の方も閲覧できるので、目を覚ましてこれ以上マンションの価値の下がるようなことは謹んで頂きたいです。
ただでさえコンパクトな建物なのですから、これ以上住む方の品格で小さくしないでください。
怒りをあらわにして申し訳ありません。しかしながらこのマンションに私を含め皆さんが気持ちよく住み移って欲しいと願ってのこととお許しください。
早く住民専用スレで皆さんとどんなインテリアするかや、素敵なレストランの情報交換したい私です。

[658: 契約済みさん]

↑
そんなこと書いたら、また荒れちゃうって。。。

[659: 匿名さん]

↑
本当に。
このマンションの汚点になる前に。
住む前から人間関係ぐちゃぐちゃのマンションなんて・・・キャンセル待ちの人や嫉んでいる人の思う壺。
管理組合会今から心配。
気韻漂よわなくなっちゃう。