パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[501: 匿名さん]

このマンションからならバスで荻窪や吉祥寺に行くより電車で新宿行ったほうが早いし、安いし、楽だし、ちゃんとした店があるよ。
確かに石神井方面の駅遠物件ではバスや自転車で通勤通学や買い物に中央線に来る人もいるみたいだけどね。あのあたり駅遠物件だと普段の買い物するところもあまりないしね。
ここは駅近物件で通勤通学は西武線使えるし、駅の周りで普段の買い物はできるし、それで足りないものは新宿に行くほうがいい。
杉並に会社や学校があるんなら話は別だけどね。

[502: 匿名さん]

>>500
廃業する病院が増えているのでしょうか？
ちょっと心配です。

[503: 匿名さん]

病院は近くに順天堂があるし日大光が丘もある、
隣接エリアと比べも充実しているよ。

[504: 匿名]

池袋まで１０分だよ

[505: 物件比較中さん]

高校の時から池袋線沿いに住んでいます。
それまでは新宿線沿いでしたが。

引っ越したばかりのころは、やはり新宿に足しげく通っていましたが、
現在は、池袋のデパートが私的に一番気に入ってますよ。
新宿にわざわざ行く必要性を全く感じません。

ほかのデパートと同じく、お洋服やスイーツも買えるし、
地下のお野菜やお肉などもいいものが安く売って、
主婦となった現在いろんな意味で大助かりです。

駅から東武デパート西武デパート、パルコにも雨でもぬれずに行けるし。


病院は、順天堂があればかなり心強いです。

順天堂は大学病院の中でも唯一黒字で、経営も良好で、
医局での医師の患者さんへ対する教育もいい感じがしますし、
まじめに医学に励む先生が断然多いです。

それに一度受付をしてから呼び出しシステム？みたいなのを導入していて、
ひたすら病院内で待たされる必要もないと、母に聞いた気がします。
（実家が近くなもので。私は練馬の順天堂は受診したことがないのですが。）

[506: 匿名さん]

>503
日大光が丘、大きいし綺麗ですね。順天堂のほうが新しいのかな
周辺に2つも大学病院があれば安心ですね。
小児科はどこかおすすめありますか？

[507: 匿名さん]

＞田園都市線のたまプラーザやあざみ野では高級スーパーが全面撤退。
＞あざみ野の成城石井でも1年持たず閉店、たまぷらのプレッセも閉店。

あの辺はギチギチのローンを組んで背伸びをした物件を購入している層が多いので購買力はありません。
西武線沿線は既にローンを払い終えて金融資産を形成されている層の多い(ビジネスの観点から見ましても)大変魅力的な沿線です。

[508: 匿名さん]

練馬と言うか沿線の雰囲気が「余裕」「ゆとり」みたいなものを大事にする人が多い気がする。
「見栄」「背伸び」はかっこ悪いみたいな。

[509: 購入検討中さん]

何だか、物件に関係のない話しが多いですね・・・。
案内会は毎回満員で人気物件なのに、参考意見が
なかなか書き込まれません。

皆さん価格とか仕様とか、近隣の状況とかの意見や
感想はないんでしょうか？
それとも、モデルに行ってる皆さんは買う気満々で
何も言うつもりはないのでしょうかね。

となると、ここで色々書いてる人達は検討者以外の
外野という事なんですかね。

[510: 匿名]

↑ゴチャゴチャ言う前にあんたが書けば？

[511: 匿名さん]

>案内会は毎回満員で人気物件なのに

毎回の案内会に出ているのですか？そんなに通うの？
でないと、毎回の状況なんて普通の検討者にはわからないと思うのですが..

たしかに、参考意見があれば、どうしようかと思っている人にはありがたいですけどね。

[512: 匿名さん]

買う人は買うし、買わない人は買わない。
結局は予算次第でしょうね。
内装は気に入らなければ改装すればいいだけだし。

[513: 匿名さん]

（笑）

[514: 物件比較中さん]

毎回満員って話は、電話しても事前案内会の予約が取れなかったから
そう書いてるんじゃないのでしょうか？

[515: 匿名さん]

やたらと営業マンではないかと疑ってかかる人がいますね
やたらと高い高いと連呼している人と同一人物かな

そんなに不信感があるのならこの物件から手を引いたほうがいいんじゃないかしら
真剣な検討者からすれば、粗探しばかりやられるのも雰囲気も悪くなりますし、気分の良いものではありませんし

[516: 匿名さん]

≫508

そうですね。なんかそんな感じなのでしょう。自然体で暮らす（暮らしたい）人が多いのですね。

[517: 匿名]

桜の多いスレでは、あら探しも必要だよ。

長年住むものだからね。

結婚と同じで、短所も承知でないと後で後悔すると思うよ。

まぁ、盲目の愛もあるけどね。

[518: 匿名]

私もネガティブな投稿を参考にさせてもらっています。

掲示板なので、いろんな意見を聞きたいですね。

気にいらなかったら、他に行けばいいと言うのは、少し違うのでは？

ネガティブな投稿が嫌なのは、購入者とデベだけでは？

購入検討者なので、いろんな投稿をお願いします。

[519: 匿名さん]

>買う人は買うし、買わない人は買わない。結局は予算次第でしょうね。内装は気に入らなければ改装すればいいだけだし。

ＭＲで内装の色合いや建具が嫌いと言った人がいるんでしょうね..
そっか、予算もなくて気に入らない部分があるなら他行けよと言われている感じがしますね。
ＭＲでは決して営業さんに「う～ん、ここがイマイチ..」なんて口走ってはいけないんですね。
ちょっと参考になりました。

でも何を聞いても感じても「すっごいですね～」「さすがですね～」では何も聞きたいことが
聞けない気がする。
一生に多分一度の買い物になるし、色々聞きたいし納得したいし。

気に入らないから内装を簡単に変えるなんて、勿体ないしお金も大変そうですね。
入居そうそう近隣にも迷惑かけるし。

私も理論的なネガティブな意見はそれはそれで参考にしています。
良いところは判ってる人たちが集まっていると思うので。

[520: 匿名さん]

買えない野次馬は無視して購入予定者さん同士で有意義な情報交換をしましょう

[521: 匿名]

↑購入希望者のトピを作って慰めあっては？

[522: 匿名さん]

申し込み済みさんと購入希望検討者で分けた方がいいですね。

でなければ、率直な意見交換に茶々ばかりついてその先誰も意見交換できなくなる仕組みになるね。

[523: 匿名]

雑音は相手にせず、この物件の良い点を話し合いましょう。
営業の方もご遠慮願います。

[524: 匿名さん]

↑申し込み済みさんですか？

[525: 匿名さん]

いよいよ登録が始まるんですね。

検討したもののいろいろ考えて私自身はMRにすら行きませんでしたが、大体予想していたよう
な価格でした。（かなり高いだろうと予想していたんです。）

西武池袋線はどこに行くにも便利ですし、石神井六丁目という住所自体にブランド価値がある
のかどうかはさておいても、駅徒歩4分で公園からさほど遠くない住宅地という立地は魅力だと
思っています。

ここのKrタイプの部屋を迷わず購入できるような収入があればいいんですけどねぇ。

[526: 匿名さん]

↑こういう辞退者なら潔くていいね

[527: いつか買いたいさん]

ここは密かに憧れてる物件なのでちょくちょく見てます。
友人が石神井在住で何度か来たことありますけど、高級住宅もあれば普通にアパートもあるので、
自分としては暮らしやすそうでいいんですよねー。

営業さんの書き込みが話題になってますけど、自分も知り合いに不動産関係者いるんで、ある程度
内情を掴んだり見聞きしてれば、自分でもそれっぽく書けるなって内容もあります。（他のスレッドでも同様）

あんまりガチガチにならずに、楽しく情報交換していけるといいんですけどね。

[529: 匿名]

要望書どの位入るのでしょうか？

即完売するようであれば、値段設定が適切だったと言うことでしょう。

グローリオみたいには、ならないと思うけど…

[530: 匿名さん]

西部池袋線で何でこんなに高いのかよくわからないです。財閥マンションは高くても安心感で売れるのかな
もっと立地が良くて専有面積が広いマンションあるのに・・ブランドですかね

[531: 匿名さん]

素人の疑問で申し訳ございません。
なんでこんなに高価格なのでしょうか。

設備、立地は良いと思いますが、高すぎでは？
どなたか、分かりやすく教えて頂けませんでしょうか。

[532: 匿名さん]

こちらの物件の設備の中に、宅配ボックスという記載が無いのですが
このマンションにはついていないのでしょうか？
留守中の生協とか、荷物の預かり機能は無いということですかね。

[533: 匿名]

池袋線は新宿線に比べて地下は安いはずですよね?駅にもよるでしょうけど。ブランドは高いんですかね

[534: 匿名さん]

高いのは土地の仕入れ値が高かったからじゃないですか？
仕入れた時期がプチバブルの頃（２〜３年前）なら高かっただろうし。
池袋線で見れば高値に感じるけど、板橋・北区辺りからすれば練馬区は高め設定ですよ。
駅から近いし他の物件とのかねあいもあって最初は高く設定してるとか。

[535: 匿名]

プラウド鷺宮と値段が似ているとプラウド鷺宮のスレに書かれてた

[536: 匿名さん]

宅配ボックスは玄関脇のメールコーナーにあると
確か聞いたような・・。
違ってたらゴメンナサイ。

[537: 匿名]

地所は高めの価格設定で、他でも売れ残っているようだ。

マーケティングが弱いので、プラウドの販売までに完売出来るかな？

[538: 匿名さん]

》534

土地の仕入れ時期は、登記簿などをとれば判るのでは？

ＨＰ全戸売り出しとありましたね。
この金額でも十分検討できる顧客がもう揃ったということなのでしょう。
そもそも全体戸数も少ない物件なので、今回で売り切るのでしょうね。

[539: 匿名さん]

少しは景気が上向いてきたかなと思っているところに、
突然の価格破壊ですね･･･
庶民はターゲットじゃないのでしょう･･･

[540: 匿名さん]

庶民もピンからキリまでいますから

[541: 匿名]

住宅購入の価値観が変わってきてる気がしますね。大手の高いマンションが建った後、売れないでガラっとして個別で値引き何かしていたら、悲しいね よくあるけど ブランドより立地だね

[542: 匿名さん]

高い高いと大合唱していた人達はとんだ赤っ恥をかいてしまいましたね。

[543: 匿名さん]

それでも高いですよ、ここ。

[544: 匿名さん]

あ～、まだここは高いといった人の徹底非難が続いているんですね。
全戸一斉販売ってあるから、もう売り切るためのお客さんは確保しましたという風に
私は受け取ったのですが..。
だったら、そんなに非難しなくてもよさそうなのにな。

ところで、上石神井の駅前にも同時期竣工？でマンションが出来るのですね。
こちらはどんなふうになるのでしょうか？楽しみでもありますね。
販売は、ここが終わってから？

[545: 匿名さん]

ここ安いよ　安い安い

[546: 匿名さん]

恥なんてかいてないよ　年収あんたよりあるわ

[547: 近所をよく知る人]

金持ち気取りがプレミアムとかいってんだよ　金持ちが書きこみするか？　
練馬大根　石神井公園は暴走族のたまり場ですよ　移動で通る度に金持ちマンションて言いながら通過しよ

[548: 匿名さん]

え？暴走族のたまり場と言うのは初めて知りました。

あの辺りは良く歩きますが、夕方遅くから夜は行くことが無いので知りませんでした。
どのあたりに出ますか？
三宝寺池とボート池の間の道路をジャンジャン走るという事でしょうか？
今まで、一度もそんな場面に出くわしたことが無かったので、ちょっとショックです。

本当は公園脇のレンガ道路も車両通行の制限をしてほしいですよね。
散歩やマラソンしている人も多いし、バギー散歩のお母さんやお年寄り（とても多い）も使う
お散歩道だから。
あ、リハビリの方も多いですよね。

[549: 匿名さん]

買うか買わないかは別としても、
高いものは高いと感じて、ここに投稿したら何がいけないのでしょうか。
恥でもなんでもないですけど。

[550: 匿名さん]

買う予定の方・買った方が、良いもの買ったぞ裕福だぞと高め合う書きこみが必要です。

[551: 匿名さん]

何十年も住んでるけどたまり場なんて見たこと無い。

[552: 匿名さん]

＞549
の気持ちちょっとわかるな..

プラスマイナス語らなかったら、ただの広告ですものね..

[553: 匿名さん]

あ、ロニオン横の駐車場にバイクを何度も吹かせる人がいて、（客かそこを借りている人かは不明）
公園に来ていたおじいさん達が（釣り？模型船？散歩？）そこでそんな事しないでくれ！迷惑だろ！って
チョイ切れで怒っていた場面は見た事ありますが、暴走族？とい感じではなく
良い年の（バイク好き）大人が1～2人であったような。
その時は、注意されたら止めていましたよ。当たり前だけど。

[555: 匿名さん]

一期で売り切る様相を呈しており、後は買えなかった屍たちが捨て台詞をはいていくだけの展開ですな。全く滑稽なものです。

[556: 匿名さん]

暴走族なんていませんよ。
ご存知の通り石神井町６丁目はリアルリッチが集住しており、
そのため警視庁の最重点警備対象エリアとなっております。
その手の輩が蔓延れるようなエリアではありませんのでご安心ください。

前の方も書かれているようにこの物件にご縁の無かった方が悔し紛れに(失笑)でっちあげの捨て台詞を吐いていっただけでしょう。

[557: 匿名]

２８日の発表が楽しみですね。
完売御礼が、出たら、高いと言っていた人はどう言い訳をするか楽しみ。

[560: 匿名さん]

今日から全戸登録開始ですね。

[561: 匿名さん]

今日からの登録にずいぶんあちこちの板で騒いでいる方がいますね。楽しみで仕方がないんですね。

一回で完売御礼はならないと思いますよ。
好んで西向き住戸を選ぶ人そんなにいないのではと。

[562: 匿名さん]

西向きはすぐ隣に４階建ての建物があるので、日当たりが・・・
西側が苦戦しそうですね。

[563: 匿名さん]

西側もありかと思ったのですが、Googleマップで確認したら電柱が多いですね。
バルコニーの前に配電線が通る可能性があるので5Fなら抜けるでしょうけど、
３F、4Fあたりは・・

[564: 物件比較中さん]

＞555や＞557のような意見を見ていると、意地が悪そうですね。
買うとか買わないとか以前のところで、もしこんな住人と一緒に暮らさなければならないと思うと
管理組合とかの話し合いでも、こんな口ぶりで終始やられそうで嫌ですね。

良く出てくるこういう感じの意見を書き込む人って、三菱のイメージを逆に壊したい人なのかな？
そうとしか思えないのだけど。
こんな人が頻繁に出てくる物件を検討するのも嫌にさせる戦法なのでしょうか。

[565: 匿名さん]

もう少し物事を客観的に捉えられる人間になったほうが賢明ですよ。
高い高いと連呼して物件の粗探しをして捨て台詞を吐いていく人間とその事実を指摘しただけの人間のどちらが卑しいか。

[566: 匿名さん]

↑どっちも同じレベルだと思いまーす

[567: 購入検討中さん]

>564さんの意見にうなづけます。
こういう方々と一緒の建物で暮らして管理組合でやりとりが生じると思うと嫌ですね。

住宅として検討している人と投資物件として検討している人では、価格が高いと意見している人に対する見方が違うのかなとも思いました。上から目線で人を貶しているような書き込みをしている方々は住宅としては考えていないと思いたいです。

[568: 匿名さん]

購入検討中？？？
白々しいですね
本当に買う気あるんですか？
すでに凡そ完売の目処がついていますから野次馬の付け入る隙はないと思いますよ

[569: 匿名さん]

568さんは、登録されたのでしょうか？そういうあなたも野次馬と違いますか？
なぜ完売の目処がついていると知ってるんですか？

[570: 匿名さん]

どうして＞565は、あくまでもその思考に持っていこうと牙をむくのか。不思議です。

それぞれの家族にとって、この部分は是、この部分は非と言うところはあるかと思いますよ。
けれど、それは荒さがしとはちがうのではないでしょうか？

＞高い高いと連呼して物件の粗探しをして捨て台詞を吐いていく人間とその事実を指摘しただけの人間のどちらが卑しいか。

この物件を、「どうだろうか？」と考えた人ならば、↑こんな極端な考えは、さらさらないと思います。
もし、そのような目的ならば同業他社しかそれをする利益は無いのではないでしょうか？

手放しで、此処もあそこも全部良いなんて言葉で埋めつくされたら、人の心理はマイナスにはたらくんですよ。
人間の正直な心理として、疑うきもちがでるから。

逆に、マイナス状況の開示は、現在はプラスに働きますよね。
例えば、「高いですか..？」しかし、これはこんなに値の張る素材を使っています。耐久は2倍ありますとか
設備は、最高峰のものを入れましたのでこの値段になってしまうのですとか、正当性がある部分は客に丁寧に
説明していけば良いだけですよね。

そうすれば、「高い高いって言ってる奴がいるなー」と恫喝めいたことを繰り返すより効果的ではないですか？
単純にそう思います。

そもそも家は「高い」買い物なのです。
本当に家を探している人ならばこの感覚は、（他の方同様）理解できます。

もしかして565は、ご本人が高いと自負しているから、必要に出てきてご自分の見解に消費者をねじ伏せる
まで、他人がそこまで思っていないことを執拗にそちらの方に導こうとしているのですか？

他のサイトでも、「高い」って言葉は出てきていますが、（これは最高額な買い物に付きものな言葉）
こちらのように酷い感じで相手を罵ることは少ないように思います。

伺った他のＭＲでも、ご家族などが商談していて「うわ～、やっぱり高いですね～」なんて思わず漏らしている状況は目にするし、自分でも、うわ～此処は高かったなぁという感想を持つこともあります。
それって、普通なんじゃないですか？

それにもうこの物件も、一斉販売で終わりが近いのでしたら、なおさらそんなこと書かなくても...
残念な方だと、読んでいて思いました。
躊躇していた人も、これでは行きづらくなると思います。

[571: 匿名さん]

うちは見送りました。
立地は確かによいですね。
が、他の高級物件もたくさん見てきた中でも、狭さが気になり、天井も低いなど気になる造りに加え、特別に見映えあるものに感じられず、そのわりに価格的に随分上だなと。
立地は変えられないので気に入ってる方も多いでしょうし、もちろんある程度は売れるでしょう。
ただうちは全てを加味した上で「高い」と判断し、残念ながらさようなら～。
ポンと買える方、いろんな意味で羨ましい限りです。

しかし、、この掲示板は単に「高い」という言葉に執拗に責め続ける方がいるようですが、気味が悪いです。

[572: 匿名さん]

登録してきました。抽選がまだなので買えるかどうかは分かりませんが。
これだけの立地はなかなか無いと思います。

でも、確かに値段の割には狭い感じですよね。
広さや開放感、眺望を重視される方には向かない物件かもしれません。
うちは広さより、駅近で閑静な住環境を望んでいるので、ここが良いと思いました。

MRで聞いてみたところ、西側が不人気ってことはないみたいですよ。
完売するかどうかギリギリの感じでしょうか。数戸残る可能性はありそうでした。

[574: 購入検討中さん]

567です。568さんから攻撃されるのは意味不明ですね。
「白々しい」「買う気あるのか？」この発言の動機はなんなのでしょうか・・
品位が問われますよ。

>572さん
私もやはり同様に眺望、広さは譲歩して立地の価値で選びました。
登録済みですがやはり抽選は避けられない様子でした。

当選したいですね。

[575: 匿名]

申込状況はいかがですか？ご存知の方はいらっしゃいません。

[577: 物件比較中さん]

申し込み時にいろいろと教えていただきました。
倍率3倍の場所もあるようです。

[578: 購入検討中さん]

私が検討している部屋は倍率7倍とのことでした。

[579: 匿名さん]

572です。抽選になる部屋も多いみたいですね。
人気の部屋は倍率7～8倍になりそうだと聞きました。やはり7倍になってますか。

私が登録した部屋はそこまで高倍率にはなっていないようですが、心配です。

>574さん
当選したいですね。

[580: 匿名]

ここはバリアフリー対応住居なのですか？

ところどころ、お年寄りに配慮した作りになっていますね。トイレの手すりはいいとしても、緊急用のボタンが付いていることに驚きました。子どもが間違えて押してしまいそうで心配です…

20代の私としては、少し違和感を感じています。

[581: 匿名]

7倍とは驚きました…

ガセネタであることを願います。

[582: 物件比較中さん]

ここは今度できるプラウド石神井公園に話題も資産価値も全部もっていかれる気がします。
ここの価格帯なら必ずプラウド石神井公園買えると思います。（もちろん値段の幅が広いという意味で）
プラウド早かったら（もしくはここが遅かったら）7倍とかなんてつかなかったでしょう。
戸数もずっと多い（117戸）し、高層だから南向きだのなんだのここほど重要じゃなさそうですし。

西向きに買う人も、なんか西向きだから何とか買えましたって見くだされそうだし。。
マンション内で南向きと西向きの貧富の派閥もできそうで嫌です。

この建物も何これ？？ってほど地味ですが、皆さん今すぐ何がなんでもほしいのか、番地に目がくらんだのか・・・

申し込んだ方の気を悪くさせてしまってすいません。でも私もＭＲ行って3とか4倍とか聞いて、計画がここだけならわかるけどなぁと思いました。こんな方々がいるって三菱さんはちゃんと読んでいたんでしょうね。
どうしてもそういう結論に至ってしまいます。ごめんなさい。

[583: 匿名さん]

>582
どうぞプラウドタワーをご購入下さい。誰も止めませんよ。

何を重視するかは人によって違いますからね。

[584: 匿名さん]

582は当たってるところがあるかもしれない。
だから583の言うとおりだ。

[585: 匿名]

検討者がプラウドタワーに流れて、ここの倍率が下がりますように…

[586: 匿名さん]

そうやって逆に上がったりして。

[587: 匿名]

倍率高いのはお値段が低めのに多いようなこと聞きました。
ここは六丁目とはいえゴージャスさより、多少狭かったり地味でも、駅近・公園近という立地で買われる方が多いような気がします。
だから割りきった方には西向きにも需要ありそう。でも確かに南と西で、住民に差別感ありそう。

[588: 匿名]

高い倍率が付くと言うことは価格設定が甘かったのかも

[589: 匿名さん]

582さん
迷っているなら勇気もって撤退したほうがよいと思います。
大切なのはどんな決断にせよ、後悔しないことですから。
あなたの内容はすでに分かっていることで、何も目新しいものはありません。
それならば、このマンションの西側が私道であることも考慮されたほうがいい。
この私道に対してマンションは何の所有もない。もちろんそのおかげで全くの負担もない。
しかしながらこのマンションや隣の保育園が入っているビルの出入口は公道に面しているために地役権も発生しない。
このことは何を指しているか？結論から言うと、その所有者によって道路をふさぐことができる。つまり将来的にその私道があのまま残っているという保証はどこにもないということです。
そうなれば、ただでさえ日当たりの悪い西向きの部屋（南向きも影響があるかも）に景観までもがさらに悪くなることになります。
そうなれば後悔するのはもちろん、価値だって下がりかねません。
特に西向で下層階なればなるほど影響を受けますが、強く反対しても安く購入したのだから仕方ないでしょと他の住戸から冷たくささやかれるかもしれません。
まぁ582さんが南向きを検討されているなら、あまり問題ないかもしれませんが。

[590: 元周辺住民さん]

ここは本当にいい処ですよ。
石神井に30年以上住んでいましたが、西側都内にここまでの豊かな自然がある場所は
他にないのではないでしょうか。ここの水や空気が美味しいし、朝の散歩はさわやかです。
私が子供の頃利用したちびっこ釣り場は無くなってしまったようですが、隣の三宝時池では
ザリガニ用のえさが売られているのをみて笑ってしまいました。
昔はタコ糸によっちゃんイカを縛り付けて使ったものです。

石神井に初めてタワーマンションが出来た頃が懐かしく思うほど年月が経ちました。
タワーのある街、などという妙な言葉が宣伝文句になっていましたが、今その駐車場を利用すると
高級外車率が相当に高いのに驚きます。石神井にもそういう方が増えたのだなぁと感慨深く思います。きっとこのマンションもそういう方が多く入るのでしょうね。街もおしゃれになってきましたが間接的、直接的に地元発展に貢献されていることを願っています。

こちらの物件もぜひ品のよい方に住んでいただいて、自分達の子ども達のために、南口の活気ある街づくりに協力してもらえたら、と思います。そうしたら私も実家に戻る楽しみが増えます。

お値段の件は高いなぁ、と皆さんの書き込み情報をみて正直思いますが、少し前に池のほとりで売り出されていたマンションを見たときは、あれで1億!?と絶句することもありました。今回のこちらは高台なので公園側見晴らしはよさそうです。ただ微妙に道路がくの字なので車などは減速&加速するためエンジン音が上に響いて少しうるさいかも知れません。この道路はそんなに交通量は多くないですけれどね。

他の地域にお住まいの方のために。練馬区というところは車で移動する観点でいうと不便だと思います。関越が唯一近いので軽井沢方面は重宝しますが、中央、東名、首都高からは下道を1時間ほど走る時間感覚になります。特に環八が大渋滞するので、想像以上に移動は大変です。私は銀座に通っていたとき、時速5キロ計算で時間をみてました。当たり前ですがこの物件なら電車のほうが速いです。ただし混雑時の座席の取り合いなど、あまりマナーがよい路線ではありません(昔よりは良くなったかも知れませんが)。

元地元民より。

[592: 匿名]

本当のお金持ちさんは、ここには住まないでしょう。
589さんの言うとおり西の道路は個人所有地ですし、近隣の建物が将来どうなるか分からないので南側だって安心はできません。
南と西で差別感？すぐ近くに大豪邸が立ち並んでるのに、この程度の物件の中で優劣つけて喜ぶほどバカじゃないと思いますが。

ここは所詮プチ裕福な人向けの物件だと思います。
もっとお金持ちなのに石神井が良いという人は、ここではなく池の端を待つんじゃないですか？
この物件を本当に検討された方はお分かりになるはずです。

[593: 匿名さん]

同じ町内の池の前にすでに三菱がマンション建設用に土地を取得しているんですよね。

[594: 匿名さん]

私はこのマンション内で南と西で購入格差の差別がでると思います。

ここでよく金持ちって言葉が頻繁に持ち出されて591、592さんのような意見もあると思います。
でももっと視野でみれば、この小さい小さい日本のなかのさらに東京、練馬区、石神井公園で金持ち論議する時点で既に同じだと思います。
確かに池の前の豪邸はなかなか買えませんが、日本人は所詮小金持ち。大豪邸というほどではないかと。。
そういう意味では、ここの金持ち論議は定義がない以上きりがないと思いませんか？

だから所詮592さんと589さんの違いはわずかな大小の視点なのだと思います。

つまり人はどんな小さいコミュニティーでも、その中でいじめや差別をするもんだと考えています。
それは自分を少しでも優位にする地位を確保するために下に人間を置く本能（習性）に基づくものです。

私は何で朝っぱらから一生懸命マンションサイトで力説しているんでしょうかね・・・・仕事します。

[595: 物件比較中さん]

マンション内で南と西の差別があったとしても、私は気にしません。
だって、「高い部屋を購入した＝お金持ち」って図式はあまりにも単純すぎると思うからです。

人生でかかる3大出費である住居費・教育費・老後のうち、何を重視しているか・どこにお金をかけたいかですよね。つまり高い部屋を購入した人は、住居に価値を置いているから高くても買うという選択をする人もいます。

無理してローンを組んでまで南にするのか、安全に支払える範囲で西にするのか。
住居に多くお金をかけて生活は慎ましくしていくのか、住居で抑えられた分豊かに生活するのか。
そういうところで悩んでいる人は結構多いのではないでしょうか。
要するにお金のある・なしだけでなく、どちらを選ぶかという価値観とも関係しているのです。

[596: 匿名さん]

昼下がり、なんとなく意見の流れを見ていました。

西と南論争？面白い切り口ですね。

我が家も、このマンションは宣伝が出た時から良さそうだな..と思っていました。
スレッドを読んでいても、程々丁度良い辺りにと物件を探していた近隣の方は多かったのでは？と
思います。
期待して、期待して待っていたからこそ、ガッカリ感が出たり、いろんな意見が出るのでしょうね。
（人が求めているものは同じじゃないから難しいです）

家は、価格と絶対に妥協できないウチなりの条件（3点ほど）のせめぎあいで
どうするのか？と考えました。
主人も、暇がある内に一度時間をとって、営業さんと検討してみようと言ってくれましたが、
我が家なりの、譲れない条件と妥協点と価格のバランスが最後まで折り合いがつきませんでした。
それと、ファミリーが多いですよと聞いたこと。
静かに暮らしたい私たちにとって入居者構成は、もうひとつ大切なことだったから。

西、南という話になっていますが、家は初めから南しか検討していませんでした。
貧富の差とか..云々、そんなことは考えませんでしたよ（笑）
理由は、もとより東南向きで物件を探していたこと。単純です。

私は絶対西向きは、見ないようにしていますが、
ファミリーの人は逆に東より西の方が..という人も（友人に）います。
いつまでも日があったって、冬も温かく、洗濯物が長く干せるからだそうです。
やはり、人は色々だなと思いますね。

それと同時に、ここの立地を見た時に、西向きですと保育所があるので
その声が多分家には耐えられないだろうな..と思いました。（時折、通るので知っておりますが）
逆に、小さな子供のいる人だったら、「お友だちね～」なんて言って手を振りあったりするのかしら？
とも思いました。

目からうろこだったのは、あの通りが私道であるという事ですね。
本当ですか？
道路の関係は、ちゃんとしていないと後でもめた時のリスクが高いですよね。
けれど、三菱さんがそういう事を見逃す筈は無いのかとも思います。

池近くのお屋敷（ずっと空家になっているところ）。
やはり、書き込んだ人の情報が確かなら、三菱さんが持っているのですね。
やっぱりそうだった。なんとなくそれは我が家も思っていました。

だから、順序としてこちらを先に売らなくては..という事なのですね。

それ以前に、ここは風致地区だけど一種低層ではないので、区画の広いこのあたりでは
きっと、眺望は約束できないというのは覚悟していました。
だから「せめぎ合い」も増えてしまったわけですが。

主人も、出張や休日返上に追われる日々となり、検討する暇さえ無くなりました。
今回、検討したのにいろんな理由で申し込みに至れなかった方々も、
タイミング良く、運命の家に出会える日が近いと良いですね。

[597: 周辺住民さん]

西側道路は確かに私道です。
そして本当に保育園の子供たちの元気な（過ぎる・・）声が日中響き渡ってますよ。
このマンションの西側、特に同じ2階は直撃でしょうね。
逆に私道がふさがれて何か建ったほうが、かえって遮音になるかもしれませんね。

[598: 申込予定さん]

マンションは立地が大切です。
気にかかるのは・・
駅近と言ってもマンション敷地内の自転車置き場が１住戸に１台分は少ないです。自転車を持たない家庭もあるかと
思いますが、自転車を置く場所がないとなるとエントランス等におけるのでしょうか？
また、住戸のベランダ等に自転車を置くため、エレベーターに乗せたりすることが可能なのでしょうか？
敷地内の駐車場も駅近とは言え、４３戸に対し１６台は少ないのも気にかかります。
ＢＵＴ、全てが満足することはないので、
明日まで登録ですが、３年前にマンション購入を検討し、熱望して３物件ほど、登録申込をしましたが、いづれも
希望の住戸は抽選で外れました。
後から知人に聞きましたが、どうしても購入したい物件ならば、親や親戚に希望に住戸にも申込を入れて倍率を高くして他の人が高倍率なので、別の住戸に申込をさせたりすることもあるそうです。
自分の希望した住戸について抽選で外れても親、親が当選を辞退して繰り上げ当選で購入できることもあるそうです。
また、倍率が低くても登録間際に資料だけを請求した人が住戸登録をして当選するケースもあるそうです。
我が家も今まで積極的に登録を考えていませんでしたが、明日、４階（最上階の５階は眺望が良いのですが、上に住戸がないため、夏は部屋が暑く、冬は寒くなるので）の住戸に登録を考えています。

[599: 申込予定さん]

自転車一戸につき1台なんですね、確かにキビシイです。
エントランスには自転車はもちろんのこと、ベビーカーも置くことが出来ないはずです。廊下も同様です。
ベランダもこのマンションは奥行きがないから困難ですよね。

[600: 匿名さん]

駐車場の率ですね。
私の場合はこの物件はさほど少ない（パーセンテージ）とは感じませんでした。
我が家の場合は、駅近なら車は持たない（究極のエコですかね）方針なので。

ちょっと前の大京さんの物件は、全戸数からの割合はもっと少なくてビックリした位でした。
それから比べれば、良い方だと感じました。

ただ自転車は、一戸に２台は欲しいですね。
エレベーターなんかに子供（に限らずですが）が自転車ごと載ったりすると
危ないし、迷惑だし、生活のけじめとしても、住まいのあり方が崩れるようで嫌です。
禁止されても、守る人ばかりではないでしょうし..。