パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[451: 購入検討中さん]

掲示板の目的はあくまで情報交換で、当該マンションを良いなぁと思ったり、実際に検討段階に入ったりしている人が、他の人はどういう判断基準でこの物件を見ているのかを確認できれば良いのではないでしょうか。

自分が考えもしない判断基準があればそれはそれで勉強になる場合もあるし、価値観の相違ということで参考にならない場合もあるだけですよね。

業者がどうこうという人もいますが、それはそれで、業者目線での情報と見ればそれは一つの情報、判断基準になるわけで、そこまで目くじら立てる必要もないと思います。

予算という切り口は、個々人で違うのは仕方ないことなので、そこはクローズアップしても何にも有意義な情報にはならないと思われますし、逆に、●●●がちょっと不便そうとか、●●●は意外と便利なんじゃないかという意見は、有意義な情報になる気がします。

当該マンションを購入する人は、この掲示板を必ず見なければならないと仮定するのであれば、（ありえない話ですが）、書き込み内容も精査する必要もあると思いますが、そんなことはないと思うので、いちいち書き込み内容に関して不必要なつっこみ等はやめて、効率的に情報交換ができればなぁと、、普通にそう思います。

[452: 匿名さん]

ＤもＮも線路に近いよね。
前にＭが線路沿いに出したけど、今思えば価格も手ごろで良かった。
もっと言えば北向きでも低層でもピアレス買えば良かった。

[453: 匿名さん]

>>451

４段落目、完全に同感です。

[454: 匿名さん]

＞業者がどうこうという人もいますが、それはそれで、業者目線での情報と見ればそれは一つの情報、判断基準になるわけで、そこまで目くじら立てる必要もないと思います。

目くじらを立てているのは、かえって業者と思わしき発言をする側が多いから
さまざまな検討者は嫌悪するんだと思う。

売る側は（当たり前ですが）出来れば一円でも多く儲かりたいし、分が悪い事は言いたくないのが本音でしょう。
だからこそ、そういう人々が、宣伝や牽引や刷り込み等を織り交ぜた発言に出てくるのは控えてくださいと
思う人が要るのだと思います。
（管理人さんの説明の中にも業者さんはご遠慮くださいということは書かれていますよね。）


また、言葉使いや「買える奴・人」｢買えない奴・人」という表現がこのスレッドに限らずでていますが
この表現は、本当に失礼で非礼な表現であると思います。
買う買えないの基準はそれぞれで違います。
あざけるようにそう表現すれば、ネガティブな意見は言えないだろうとするようなやり方は感心しません。

451さん同様、4段落目には同意ですが。

[455: 匿名さん]

少しばかり背伸びをしてでも買いたい、買う価値のある物件です。
資産価値の保全には、「ブランド立地」「財閥マンションブランド」「希少性」がキーワードです。
パークハウス石神井公園はこの全ての条件を満たした上でプラスアルファ「由緒ある成熟した都立公園」「風致地区」という、いうなれば五つ星のプレミアム性を誇ります。

目先の事にとらわれて初期投資をけちって割安なだけの物件を掴むとかえって安物買いの銭失いになりますので注意が必要です。

[456: 匿名さん]

このような条件を満たした物件は欲しいと思ってもいつでも買えるものではありません。
現在、物件購入を検討されている方々は願ってもない最大のチャンスに恵まれているのです。
本当に羨ましい限りです。
購入する物件によって、ライフスタイルや人生観、キャリア、交友関係まで変わってきます。
長い目で見れば決して割高ではない、自分や家族の幸福に対する投資ですね。

[457: 購入検討中さん]

455　456をよんで

このサイトが真剣にマンション購入を考えている人にとって
あまり参考にならない事を示していますね。

もっと有益な情報が得たかった・・・

[458: 匿名]

ピアレスも練馬くんだりで高いなぁって思ったよ。正直高いけど思い切って買えば良かった

[459: 匿名さん]

455 456を読んで、

これがｂｙ地所と書いてあって、
「会社としてこんな誇りをもって手に入れた土地です」とか、
「土地購入にこれだけの金額がかかっているのですよ」と謳われるのならば
それはそれで売り手の気持ちなのか..
とも思うけど、ここでこの意見は「参考になるか」と言えばならない感じです。

ＨＰには、455、456風な意見はありましたかね？

[460: 匿名さん]

＞購入する物件によって、ライフスタイルや人生観、キャリア、交友関係まで変わってきます

なぜ言い切れるの？聞いてみたいんです。
仮に読んだ人が背伸びして購入。予定以上の借金背負って、平は何に？課長は何に？部長は何に？キャリア等が
変わるの？それは買ってくれたお礼に売主が保証してくれるの？

人生観はどんな人生観？交遊関係はどんなふうに変わるの？
きっと経験者が書いてくれていると思うので、その例を知っていらっしゃったら教えてください。
教えてくれれば、参考になります。お願いします。

[461: 匿名さん]

肯定的な意見が出ると必死な火消しがわらわらと涌いてくるね
本当に購入検討者なのか、と誰しもが疑っちゃいますね

[462: いつか買いたいさん]

４５５、４５６さんって正直気味悪いです。まさか本当に三菱地所の方ではないですよね？
文章表現の仕方がギャグにしか思えません。広尾ではなくここは練馬区ですよねぇ‥
お金持ちの方もいらっしゃるとは思いますが、、セレブっぽい雰囲気の街ではないですし。
反論がまた楽しみです！

[463: 匿名さん]

練馬区だろうと渋谷区だろうと世田谷区だろうと、その地域の最上級の土地、つまり一等地に住まわれる方々の経済的・社会的階層(財産や所得・地位などで峻別できる集団)に違いはありません。

練馬区は面積も人口も大きな区ですから富裕層のボリュームも大きいです。
その反面、そうした富裕層に相応しいプレミアムな土地・物件が不足していたエリアでもあります。
買える方はたくさんいる、あるいはこんなプレミアム物件が出るのを待っていたという富裕層がたくさんいらっしゃいます。

しきりに練馬区だから…と強調されている方は、何方かが書かれていたように、他にいくらでも割安物件はあるのですから、そちらへ行かれたほうがよろしいのでは？
厳しい言い方をすれば、ここは生活対コスト比を最重要視される方には相応しくない物件なのですから。

[464: いつか買いたいさん]

とても良さそうなマンションですね
私は背伸びをしても手が届きそうにありませんが(笑)
ターゲットは富裕層やこれからその仲間入りを果たす志の高い30代という感じでしょうか
石神井公園は知名度もありますし、その抜群の環境を求めて周辺住民、沿線住民のみならず
都内全域、遠方からも物件を求めて集まってくるというお話も耳にしますよ

[465: 匿名]

練馬の富裕層は戸建志向だと思うけど、
ピアレスとかディアマークスは別だけど

[466: 匿名]

私の周りには、夫婦二人でガンガン働いている若い世帯が多くいますが、私もその一人です。山手線の内側に入ると、物件価格だけでなく、生活費も上がるのでこうした、都心へのアクセスが便利で周辺環境の良い物件を探しています。都心の物件に比べて、アクセスも悪くないし、逆に広いし価格も割安だと見ることも出来ます。

[467: いつか買いたいさん]

４６５さん、私も練馬区のお金持ちは戸建に住むと思います。
こちらのマンションは所帯じみた狭い間取りが多いですし、ここにこぞって富裕層が住むとは思えませんが。
立地は良いのですが団地っぽい間取りが多いのが残念ですね。７０平米の部屋に金持ちがありがたがって
住むのかしら？商店街のハズレにあるマンションですよ。悪い物件ではないのに過大評価し過ぎて
逆にひかれていますよ、４６３さん。これ以上は発言しませんが‥物件アピールの為には
もう少し表現方法を変えたほうが効果的な気がします。なんだか一本調子で飽きました。

[468: 匿名さん]

いがいと金を持っているお年よりは
戸建からマンションに移行している
マンションのメリットは
気密性がいい事
セキュリティーがいい事
交通手段に有利な事
維持管理が楽な事
年寄りが生活しやすい平面や設備ある事
他デメリットもあるが
家のおじいちゃんはそんな事を言って
快適に暮らしています

[469: 匿名]

サラリーマンなら石神井公園より中村橋や大泉学園のが住みやすいと思います。

[471: 匿名]

僅かな距離で環境が変わる石神井公園より中村橋や大泉学園の方が区画整理された住宅街が広がってますよ。公立の評判も良い

[472: 匿名さん]

467さんに、同意する部分が多いかな。

あまりに業者や利害関係者が、自分可愛いあまり（判りますけど）頑張って擁護文体を書くと
人の心理って、ほんとかなぁ？とか、なんだか必死で引くよね..になるのだと思う。

石神井近辺の人でなくても、「広い地域からのカネモチが検討している」ということ
（ネット広告記事にありましたね）
でしたら、もう売りさばく予定客は確保出来ていて、こんな擁護記事は必要ないのじゃないですか？

検討者は、よさそうな部分が無いと言っているのではないのだと思いますよ。
そのうえで、団地状間取りや広さ、将来の眺望を約束された土地ではない、云々に関して、
ここまでの値付なのかな？と疑問があったりするのでしょう。

「富裕層じゃないと買えないのだから、金が無い人は検討者ともいえないから他を探せ」というような
失礼な書き込みも多いですよね。
そういう意見が出れば、じゃあ、本当の富裕層が70平米の羊かん形状、田の字（経済設計）を選ぶのか？？
という事は疑問になって来るのでしょうね？

[473: 匿名さん]

＞ここは練馬区～

という人の声は、はあながち裏付けなく言っているのではなくて
路線の駅前平均坪単価などを比較してみても
かなり、坪単価を上げてきている物件だからということなのだろうと推測します。

確かに、すべて高級なタイル・設備など導入すればいかようにも高く作ることはできますが、
石を少し貼って、何倍も予定より高く売る物件も中にはあります。
そうなると、地上げされているような気分になりますね。地上げ既に始まってるのかも。

[474: 匿名]

値づけを間違えると駅前で看板を持つ兄さんが増えるよ。

財閥だから売れる時代は終わったよ。

蓋を開けるまでは、分らないよ

[475: 匿名さん]

石神井公園と大泉学園では格が違いま
急行停車駅と準急停車駅の差も思いの外大きい
毎日の事ですからね

[476: 匿名]

これまで、石神井が過小評価されていたのではと思います。

例えば、新宿から同心円描いて見れば、
世田谷区や目黒区の人気のある駅と同じくらいの距離です。

働いている身からすると、
とても魅力的な沿線です。
駅前の再開発やプラウドタワーもありますし、
石神井公園のポテンシャルが見直される
契機になるかもしれません。

[477: 匿名さん]

仰るとおり西武線とくに西武池袋線沿線は適正価格が維持された優良住宅地を多く抱える穴場といえますね。

[479: 匿名]

今後、石神井公園の中古相場がどうなるか
見ものですね。

[480: 匿名さん]

＞適正価格

これを破壊して地上げしていくのが有名デベロッパーさんやマンション販売会社としたら..
なんだか寂しくいやな気持です。
どうか、このあたりの適正価格破壊しないでくださいと願います。

[481: 匿名さん]

坪３００は適正です

[482: 購入検討中さん]

＞　No.481

この地上げ屋的な書き込みは何ですか？
すごく腹立たしいです。

もちろん購入の要素として坪単価を含む価格は重要な検討要素ですが、
その価格が場所・設備・間取り・周辺相場等総合的に見て適正か考えるものです。
真剣に検討しているものからみますと、一連の業者さんと思われる
書き込みは残念です。

明日、正式な価格発表を行うと聞いていますので、それに向けて
少しでも価格をつりあげたい気持ちもあるのでしょうが...

[483: 匿名さん]

とりあえず高値で出して、
買ってもらえたらラッキー、
そうでなければ他物件同様値下げ
ってシナリオじゃない？
まぁ、もう放っておきましょうよ。

[484: 匿名]

たかが掲示板の書き込みで何を騒いでいるの？

要望があったら、直に地所さんに言ったら？
相性が悪かったら、縁がなかったと諦めるだけ。

[485: 匿名さん]

＞要望があったら、直に地所さんに言ったら？

ここは検討者の為の、様様な角度からの検討と勉強のための掲示板でしょ？
そんな事書いたら元も子もないでしょう。

[486: 匿名さん]

>477
私も西武線沿線穴場だと思います。比較的都心に近く環境もよい。
新宿・渋谷へ直通も出てるし。
何しろ西武線はとにかく止まらない！　…ちなみに鉄道社員じゃないですよ。
最近西武線沿線が有力候補になってます。

[487: 匿名さん]

坪300万円が適正価格なんですか？！

そんな値段だせる人は、石神井公園じゃなくて杉並区や中野区や豊島区に行きそうだけど・・・

[488: ご近所さん]

光和小学校近くの三井のマンションが建設中だったけど、
23年1月完成予定って書いてありました。
5Ｆ建てだし、こちらの方が良心的な値段になりそう。
今年の秋頃に情報が公開されるかな。

パークハウス石神井公園、プラウドタワー石神井公園が高いなら見送る方も多いと思いますが、
そうすると必然的に三井のマンションも強気の値段で出してくる可能性も。

色々なモデルルームを見てきましたが、最初の予定価格よりだいたい300万円ぐらい下げて販売するパターンが多いけど、こちらのパークハウス石神井公園は300万円下げても私は手が届きそうにありません。

残念。

[490: 匿名さん]

≫488

その建設は、だいぶ出来ているのですか？

三井さんは、棟内モデルで売り出すのですよね？
そうすれば、余計な経費が載らない分、今までの大京さんや三菱さんよりは
駅前評価額に沿ったものが出来る期待は高いということですかね？
ちょっとグラッときます。

[491: 匿名さん]

高級スーパーのクイーンズ伊勢丹が混んでいるのでエリアの住民のレベルが推測できるでしょう

田園都市線のたまプラーザやあざみ野では高級スーパーが全面撤退。
あざみ野の成城石井でも1年持たず閉店、たまぷらのプレッセも閉店。

かたや西武線ではクイーンズ伊勢丹が石神井公園、ひばりが丘と急行停車駅にあるのはある意味驚き。
自由が丘ガーデンや大丸ピーコック、地元系高級スーパーのよしや、三浦屋を含めると
高級スーパー充実の西武沿線です。

[492: 匿名さん]

あのう、石神井に詳しい人たちに愛されているのは「まなマート」です。
伊勢丹クイーンズも良いのですが、まなマートはまた違う部分で「いい感じ」ですよ。
土日の店先販売やお花見シーズンの屋台なんかも「この地と共に」という感じで好きです。
旬の果物など良い品が安く入るんですよ。

しかし、計画道路が出来ることによって、無くなってしまうんじゃないかと心配しています。
お店の人に聞いてみたこともあるけど、案外働いている人はあっけらかんとしていて
「わから～ん」といった調子でした。
まなマート無くなると、石神井の魅力が半減ですぅ。（涙）

建物に関係ない話で失礼しました。

[493: 匿名さん]

西友やライフも頑張っているな。
マルゴとかもある。そういやスーパーは北口集中だね。
まなまーとは南口唯一。

[494: 匿名さん]

検討中の者です。
子育て世代ですが、子供達とよく自転車を乗るんですが…。
昔の石神井公園のイメージって駅前の道路が狭かった様な。
自転車移動は厳しいでしょうか？

[495: 匿名さん]

販売はいつからなんですかね？
スケジュールとかあるのかしらん？

申し込んだ人やＭＲを実際見て感じたことの意見が少なく
参考意見が少ないですね。

見に来ていた層が、どんな人々だったか、という意見もないですね。
子持ち家庭でも、うるさそうな家族とか、マナー配慮の出来ない躾のできない子供世帯とか
そんな人がいなければいいのですが..。
（こればかりはお金持っているからとか勤め先が一流だから伴うものではないので）

[496: 匿名]

↑それで、あなたの情報は何なの？

[497: 匿名さん]

自転車移動が楽な街ですよ
荻窪、吉祥寺も近いし

[498: 匿名さん]

西武線とはいえ徒歩４分の物件から自転車で荻窪・吉祥寺に来ないでくれよ。

[499: 匿名さん]

荻窪、吉祥寺へはバス便も豊富。

[500: 匿名さん]

ところで電車の小山病院跡地がマンションになるという噂はどうなんでしょうか？
駅に近くて静かな環境でかなり良い場所だと思います。