パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[369: 匿名さん]

365さん、 北口の三井の物件に非常に関心があります。いまだ発表もされていないようですが、、、　詳細についてお聞きになった範囲で教えて頂けますと幸いです。同じく並行して検討されている方も少なくないかと思われますので、スレ違いご容赦下さい。

[371: 申込予定さん]

坪３５０だったら割高だと思いますが坪３００前後ということでホッとしました。
石神井町６丁目ですから他の石神井公園駅物件と比べて相場より高いと言うのはナンセンス。
こちらの物件は正真正銘古くからのお屋敷町の区画ですし、パークフロントではない分駅に近い
ので坪単価が高止まりするのは納得できます。
中の下の層(買いたいけど買えない人さん)にも買える価格に下げて安売りなどせずとも完売すると思います。
周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

[372: 匿名]

完売すると良いね。値下げは一気に信用を失うよ。購買検討者を馬鹿にすると痛い目に合うと思うよ。

[373: 匿名さん]

＞周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

多そうですね
下々まで回ってきそうにはありません
欲しかったな～
まあ私には分不相応な物件ですから無理をして購入しても
ローンやお金持ちの住人の生活レベルを考えると
その後の生活がきつくなり結局手放さざるを得ないなんてことにもなりかねませんからね…

[374: 匿名さん]

グローリオの出方次第ではさらなる値崩れも考えられるので
あまり積極的には買いづらい物件ですね。最近は地所も平気で竣工後値引きしてくるし。

[375: 匿名さん]

業者関係者のたまり場になってきましたね。
がっかりですね。
371さんのような意見。関係者以外に言えるのかな？
こういうのは、その会社に対する信用が薄れてしまいそうな意見です。
もしも、担当者がいらっしゃるなら、こんな意見、わが社は書きませんと否定してほしい位です。

検討している人の中には、頭金もさしてたんまり溜まっていない人もいるかも知れない。
けれど、分らないなりにも興味を持ってこのサイトに行きついた人もいるかもしれない。
そんなに人にも、「買いたいのに買えない人」などと嘲笑を込めた表現はよしてもらいたいものだ。

出来るだけ利幅多く売りたい！価格維持したい！のは、気持としてわかるけど
此処は、検討者たちの忌憚のない意見交換の場。

ある程度、頭金など用意している人たちや、探し始め、頭金貯蓄途中の方々の本音の交換。
「高い」といわれるのが煙たいのはわかるけど、サラリーマン（上場企業）家庭でもそう思うよ。
特にこんなご時世..年収が右肩上がりなサラリーマン探すほうが苦労する時なのに。

でなければ、「ハイグレード」カテゴリーで売り出してほしい。最初から。
そんな意見が多いのではないでしょうか？

[376: 購入検討中さん]

本気の検討者ってのは資金的に買える人のことを言うのではないでしょうか？
ここを見てると買えないからといっていちゃもんをつけている書き込みばかりで辟易しています。
もちろんもう少しで手が届くという見込み客もいるでしょうが、そういう方は分を弁えるべきで
高い高いと合従をされても目障りです。高くて買えないなら売れ残りが出てくるのを黙って待ちなさい。

ちなみに「買いたいけど買えない人さん」というのは名前の選択欄にありますので、
高い高いと言っている方は自分の立場を示すためにもこの名前で書き込みされたらいかがかしら。

[377: 買いたいけど買えない人]

よく見たら、「買いたいけど買えない人」に“さん”はついていないですね。
これは確かに馬鹿にされているとられてもおかしくはない。
運営者に文句を言いましょう(笑)

[378: 匿名さん]

それにしてもQRですね～（笑）
なり済ましもみ消し専用の人材が各社いるのかしら。

[379: 匿名さん]

＞376
うちは余裕で予算内ですが、
この物件は立地や仕様・デザインを考慮しても確かに割高だと思います。

買えますけどね。余裕で。
富裕層は目が肥えてますから立地＋＠で費用対効果のあるものを好むはずです。
そのうえで買うに値しないとおっしゃっている方もいるかと存じます。

あなたの書き込みは
一般人なら　傲慢さを感じます。
地所関係者なら最低の営業だと感じます。

ここは購入検討者の掲示板です。
人の意見を批判する場でもなければ
業者が書き込みする場でもありません。
慎んでください。

[380: 匿名さん]

買うに値しないとお考えでしたらいつまでもこの物件に粘着して管を巻いていないで
さっさと見切りをつけて他を当たられたら？未練がましいのか嫌がらせなのか知りませんが。

[381: 匿名さん]

↑またこんな人登場（ヘキエキ）

[382: 匿名さん]

確かに。379に同意します。ご尤もな意見だと思います。

[383: 匿名]

↑まぁまぁ冷静に。割安か割高かは、いずれ答が出るよ。

感情的にならず、それぞれの理屈を述べたら。嫌だったら、買うなと言うのは、説得力ないよ。

[384: 匿名さん]

>>375

ここは三井で言えばパークコートクラスだからそもそも一般大衆は相手にしていないよ。

[385: 匿名さん]

決して割高ではない妥当だという意見を述べたらすぐに業者呼ばわりですからね
人の意見を批判しているのはどっちだか

[386: 匿名さん]

≫384

それは、業者間同士にしか通じない話なのでは？
此処を読んでいると、サラリーマン層を十分ターゲットにした物件だと
言っているわけですから。
一般検討者に今頃そんなことを吹聴してもねぇ..。

[388: 匿名さん]

三井がパークコートで出す可能性はあるのだろうか？

[389: 匿名さん]

古くからのお屋敷街区で石神井公園・三宝寺池至近、更に駅徒歩４分、三菱パークハウス

こんな物件文字通り二度と出ないからね

[390: 匿名さん]

少子高齢化で人口減少、不動産価格の下落は今後も続きます。
こうした状況下でいかなる物件を購入すべきか。
一にも二にも立地です。エリアナンバー１の希少な一等地です。
こと石神井公園６丁目に関しては沿線ナンバー１といっても過言ではない土地です。
初期費用が高くても中長期的な視点に立てば決して割高ではないのです。
西武線沿線はバブルに踊る事も無く実態に即した適正価格が維持されており、３流の立地を
１流の価格で高値掴みさせられる心配もありませんので非常におすすめのエリアです。

[391: 購入検討中さん]

パークハウス練馬高野台の掲示板で、なんだか上の階の住人の足音がギシギシ聞こえるなんて
書いてあったけど、ここ石神井公園は大丈夫でしょうか・・・。

高野台は戸田建設とありますが、大豊建設って技術的にどうなのでしょう？

詳しい方いらっしゃいますか？

[392: 匿名さん]

沿線ナンバーワンのブランド立地に住まう羨望・優越感・充足感・ゆとりを考えたら大変割安と思います。勿論単なる知名度やブランドバリューだけではない本物の自然環境、利便性を享受する立地です。買える人が本当に羨ましいです。ここが買えるのに、他のありきたりな石神井公園物件を購入するなどという選択ミスだけはしないようにくれぐれもご注意ください。

[393: 匿名さん]

同じ町内には化粧品会社の迎賓館があります。
国内外の要人を招待するに相応しい環境であるからですね。
誰を招いても恥ずかしくない土地というのは貴重なものです。
パークハウスを購入され住まわれる方はこの特別なエリアの一員となるのです。
その多大な特権を享受することを考慮すれば決して割高などは言えません。
住まい環境で人は良くも悪くも変わります。
わずかなお金が惜しくてこの機会を逸する事が無いように。

[394: 匿名さん]

50戸前後のマンションでも、数年売れ残りにしてしまうような地所の販売戦略の
苦戦がここにも集約されてしまっていると思う。

今からそういう体制を変えるというのは難しいのかな。
藤和との統合も予定されているし。

[395: 匿名さん]

会社の販売戦略・経営方針は社員が考えることですからあなたには関係のないこと。
完売物件が必ずしも優良物件だとは限りませんし。
安い部屋から売れて高価格帯のお部屋が残るケースが散見されますが、このご時勢ですからね。
パークハウスは安さが売りの大衆向けマンションブランドではありませんので、それで良いのではないですか。

[396: 匿名さん]

ここは抜群の環境と知名度ゆえに沿線他駅はもちろんのこと他路線エリアからも集客できる物件ですからね。
富裕層は沿線・駅単位ではなく町・丁目単位で高級エリアをピンポイントで物色しますから、
ここも十分視野に入ってきます。
世田谷あたりを検討されている方からすれば割安感を感じますし、即完売物件となる可能性が高いですよ。

[397: 購入検討中さん]

あー待ち遠しい。これから新緑の季節が一番良い時期ですね。２３区内の別荘地ですから。こんなところで日々生活できたらどんなにシアワセなことか。

[398: 匿名]

公園は飽きるよ

大泉学園や練馬や光が丘の方が便利さ。
クイーンズで毎日買い物するなら別だけど

[399: 匿名さん]

>391さん

地所のマンションを真剣に検討していたので
都内の竣工済みの地所マンションをいろいろ見ました。
毎回営業さんに「ちょっと足音建ててみていいですか？」と聞くと
「響きますからやめてください。マンションというのはどんなものでも音は響くものです」とおっしゃっていたので、子供が歩くようになったら大変かなと思いました。

＞歩いただけでギシギシ
↑というのは相当質が悪いということですかね？

ちなみに大豊建設は足場のコストカットで事故を起こしたりしています。
大幅リストラも行われ社内は疲弊してらっしゃるのかなと感じました。
建物も変に手抜きされないか私も心配しています。

[400: 匿名さん]

ずらりと..販売者側と思わせる書き込みが多いですね。

価格維持や資産価値を言い切るのは、とても難しいことなのに此処まで言い切って良いものかと
思ってしまいます。
ある程度までは、プラス面マイナス面を公平な視線で語れても、こんなに言い切ってもし状況が変わったら
だれが責任とるんですか？
売った後は責任がないから言えるのです。
突き詰めれば、たとえば、このマンションの前にある土地だってこの先、どう変化するかだれにも分りません。
第一種低層用地でもありませんから、状況によっては上階から僅かに見える景色も無くなってしまうことは
十分考えられる場所なのです。
また、一部は商業地域なのですから、どんなものが近くに出来るか約束されているわけではありません。
買う側はそういった状況を、どのくらい甘受出来るか、そのうえでやっぱり買おうとか、いやまだ待とう等
考えるわけで、責任のない言葉で言い切り、消費者を惑わせたり牽引したりというのは、やり方として
あまり良くないと思います。
選んだ以上は、買い手の責任なんです。
生涯にわたって、その環境や資産性を逐一保証なんて、どの売り手も出来ないのではないでしょうか？
買い手は、自分で歩いてみたり、何より自分のニーズであるか自問自答の確認をしたり、調べたり..
そんな中から決めなければ、結果人のせいになり苦しむわけです。
どうか、そのような意見だけは控えてほしいです。

[402: 物件比較中さん]

三菱は、ボイドスラブは使ってないよね？
足音の防止は完全には無理だろうが、他よりましだと思うけど。

[403: 購入検討中さん]

３６９さん


　三井の物件は、駅北口から徒歩6～7分のところにすでに工事を開始しているとのことです。
光和小学校の近くだそうです。

　説明を受けましたが、地図も持っていなかったし、
このあたりの地理に詳しくないので、分かりませんでしたが、
ご近所にお住まいの方なら、おわかりになるかと思います。


　●６０～７０平米、３ＬＤKの間取りを中心に考えているそうです。


　どうも、今売っている徒歩12分のマンションの売れ行き具合や、評判を見つつ、
わりと似たような感じで建ててくる感じの印象を受けました。


ですので、パークハウスより高級な雰囲気のマンションを探している、とか、
広いお部屋を探している方には、不向きな感じになりそうな予感がします。


　逆に、今出ている三井の12分のマンションは気に入っているけど、駅から遠すぎるのでためらってるとか、
そういう方には、いい物件になってくると思います。


　いずれにしても、今売り出し中のマンションを売りたいみたいで、
あまり情報は出してくれそうにありませんでしたし、
私も興味がなくなってしまったので、今後あまり積極的には情報を集めないと思います。
ごめんなさい。


●でも、秋口頃には宣伝広告等出るそうですよ。


　周りの評判を受けて、多少広い部屋を作ってきたりするかもしれませんが、
時々ある、会社の威信をかけたような、ハイグレードな高級マンションにはならないと思います。

　主人が言うには、三井は、ハマダヤマの総戸億ションみたいなそれこそ大プロジェクトで
こけてしまった感じがあるので、今はあんまりすごい物件をだす勇気がないだろうな、ということと、

石神井公園駅においては土地の確保にちょっとうまくいってない感じを受けるので、
いまいちだな～というのが私の感想です。






　ほかの方には、パークハウスと別の内容ですみませんでした。

[404: 匿名さん]

３９９さん、

　2重床のマンションでもやっぱり音はかなり響くし、
騒音というのは階下の方の感じ方でもすごく個人差が大きいと思います。

やっぱり子育てをしたことのある方や、子どものいる方は、
最初に「子どもがいてご迷惑おかけます」と挨拶したら、
ある程度の音は、小さい子がいたらこんなものよね、と、自分も経験してきた道なので
多少は理解があると思いますが、

お子さんのいらっしゃらない方だと、分からないので難しい部分もあるとおもいます。



　床がきしむの・・・

うちのマンションも長谷工で4年前ほどに建てて、
すごいフローリングがフカフカした感じがするので、内覧のときにきいたら、

なんだっけ…。。。
詳しくは忘れてしまったんだけど、
衝撃をやわらげるため？だっけな？？
ごめんなさい、本当に忘れてしまったけど、
なにか機能上の理由があって、クッション性を持たせて作ってある、って言われましたよ。

そのマンションがそうかどうかは分かりませんが、
ふわふわして、踏むと、若干沈むような感じがするんですけど。。。
わざとそうしてる、って当時はうかがいました。



３９４さん

藤和が三菱地所の傘下に入って、子会社化しているそうですね。
パークハウスのモデルルームを見に行くと資料内にちゃんとその件についても説明がありますが、
あくまで三菱地所は三菱地所なので、藤和に格下げ、とか、アフターサービスの低下とか、
そういった心配ないようですよ。

[405: 匿名さん]

御自分の気に入らない意見を見つけると、すぐ業者業者と連呼する人が監視していますね。
高ければ戸数残って定価購入組残念、デベ自業自得でいいんじゃない？
あんまり高過ぎ連呼も哀れを誘うよ？

[406: 匿名さん]

う～ん。
お子さんがいても、走る！ジャンプ！共用廊下、ベランダでも騒がせて
「お互い様ね」という感覚の子供持ち家庭はやっぱりちょっと迷惑だろうと思います。

お互いのために、基本は静かに暮らしますという考えのない人には来てほしくないですね。
子供の音が気になる方は、下層階を最初から探していますし
もとより、こういう物件向きではないかもしれません。
いわゆる、公園や共用施設が充実の諸ファミリーマンションのほうが同じような人も多く
楽しくくらせるのかも知れません。

より静かな生活を求めて、小規模マンションをと言う人もいるので
音やマナーの躾は求められるんでしょうね。

[407: 購入検討中さん]

399さん

391です。やっぱり大豊建設っていい噂聞かないんですね。

にも関わらずいろいろ調べると、地所と大豊は最近よくパークハウスでタッグを組んでるみたい。

最近ではパークハウス砧もそうらしいし・・。　地所以外では駅工事も西武など４社共同で事業してますね。

高額物件なだけに　竹中はともかく前田、長谷工などと比べると気がかりです。

施工がしっかりしてる、してないの基準はこの物件に限れば地所の　check eye's ?　がどれだけ生きてるか
どうかも重要なポイントになりそうですね。

[408: 匿名さん]

モデルルームを見に行きましたけど気になったのは
・収納が少ない
・トイレが居室に隣接している（石膏ボードの間にグラスウールを入れてはいるみたいですが）
・入ってすぐの５畳の部屋の大梁
細かく見る時間がありませんでしたが私が気になったのはこの３点でした。
時間があれば現地含め、もう一度チェックしに行きたいです。
人それぞれ好みがあるかと思いますが、皆さんの色んな意見をお聞かせください。

[409: 匿名]

場所は確かに良いね。駅までフラットだし近い。環境も静か。公園に近すぎると土日は人が多いけど、その心配も無い。

[410: 匿名さん]

私も天井がやや低いかなと感じました。システムキッチンのグレードはいかがでしょうか？見た目は綺麗でしたが、大理石の天板以外はよく見ると少し安っぽくも見えたり…

[411: 購入検討中さん]

天井はたしかに低いですね。

最上階でも同じようです。

高さの規定でつり上げにはできないみたい。
目いっぱいで5階建てにしたような感じかな～～。



収納などは、希望するといろいろ聞いてくれて、

4月末からスタートの一般のモデルルームオープン時に公開する、
「間取りの無償変更プラン」に組み込めるものは組み込めるように努力してくれる、て言われて、
いちおう希望を言ってきました。

丁寧に聞いてくれましたよ。

もちろんどこまで反映してくれるかは分かりませんが。。。


なんといっても全体的にコンパクトな作りでからね。

[412: 匿名さん]

南側の３ＬＤＫはどれ位の価格からありますか？

[413: 匿名さん]

411さん
それって自由な変更がきくんですか？

[414: 購入検討中さん]

事前案内会は予約毎週末がいっぱいですね。

でもその割には、ここ２週間で行かれた皆さんの
コメントのアップが少ないですね。

[415: 匿名さん]

MR行って来ました。
天井の低さはあまり気になりませんでした。
トイレも便器は玄関側に置かれているし・・。


私が気になったのはやはり収納の少なさですね。入ってすぐの５畳の部屋のクローゼットが「ウォークインクローゼット」とは・・。
システムキッチンの収納も開き戸が多く、もう少し引き出しがあればいいなと思いました。システムキッチンはコンロ以外は変更できないようなことを言っていましたよ。

[416: 匿名さん]

MR行きました。
仕様＞価格でした。
キッチン壁が全面御影石貼り、
水洗もグローエの上物、
洗面所も三面鏡下部まで御影石貼り、
一番驚いたのが、
トイレの便器が、自動開閉機能付き、５．０Lタイプ、
これは都心億ションにしかないでしょう。
こういった仕様は＠３００万円超えのパークハウスにしか見られませんからね。
仕様は◎だと思います。

[417: 匿名さん]

たしかに仕様はかなり良かったかと思います。いわゆるオプションだらけの、現実の部屋と差が有り過ぎるようなMRではなく、オプションはほとんど無いような、無くても充分な部屋だと判断出来る仕上がりでした。
ただ、率直な感想としては相場からかなり乖離した物件自体の価格を無理矢理正当化しているような印象も受けました。所詮内装仕様にかかるコストは、多少グレードアップさせたところで何百万と上がる訳では無いですよね。
石神井町六丁目と言えどここは練馬区、狭さや価格等のバランスを考慮すると、即決とはいかないかなぁ…　
やはりこの土地に馴染みが有りこよなく愛している人が購入に踏み切る物件なのかなと感じました。

[418: 匿名さん]

＞ただ、率直な感想としては相場からかなり乖離した物件自体の価格を無理矢理正当化しているような印象も受けました。所詮内装仕様にかかるコストは、多少グレードアップさせたところで何百万と上がる訳では無いですよね。

全く同じ印象です。
こんなものがすべて要る人って何人居るでしょうか？
不動産会社やデザイナーの見栄競争とそこに住まう家族が欲しいと思うバランスにかい離がありすぎるような気がする。