パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[351: 匿名さん]

私も本日モデルルームを見学してきました。
設備、値段など全てにがっかり。購入をやめました。

[352: 匿名さん]

>>349-351

だから色々な意味であなた方にはご縁のなかった物件なんですよ。
実際に購入して住まわれる方がいるのですから、金額的にとても手が届かなかった腹いせや、
自己正当化のために物件をくさすのは止めて頂けませんか？気分の良いものではありませんよ。

[353: 匿名さん]

350さん

いい加減高い高いの書き込みも読み飽きていますよ。
あなたの個人的な懐具合など誰も知りたくもありません。
高くて買えないからといって駄々をこねているような書き込みばかりでウンザリしています。

[354: 匿名さん]

都内有数の高級住宅街の三菱物件が坪３００で買えるんだからめちゃめちゃお買い得だと思うけどね。
感じ方は人それぞれですね～。

[355: 匿名]

↑完売にどれだけかかるかお手並み拝見だね。会社の在庫数を見ると値づけはどうなんだろう？ ブランドに胡座をかくと苦しいと思うよ…

[357: 匿名さん]

まぁ、建物の構造はよいからいいと思うけど。
設備だけ凝ってるよりはましかと。

[358: 匿名くん]

348さんはどうみても地所担当者でしょ、あのレスの速さからして（笑

[359: 匿名さん]

ここも営業同士の叩きあいをしているね
高い高い、お手並み拝見なんて言ってるのは
この付近売り出し中の・・・デベだろうね
みえみえ（笑）
日本経済は二極化していて富裕層と貧困層で
中間層が少なくなっているから富裕層狙いってあると思います
中途半端な値段設定の方が売れないんじゃないの
場所柄この辺は富裕層が多いからいいんじゃないの

[360: 匿名]

富裕層は西武線を選ばないでしょ。

[361: 匿名さん]

富裕層は電車なんか不要では？

[363: 匿名さん]

来週のMRに行く予定です。
情報をと思って覗いてみたら地所の営業さんは見込み客とサイト上で言い争いですか。

西武線沿線のMRだいぶみましたけど
一番感じのいい営業さんは
グローリオと翡翠の森（三井）ですね。
グローリオさんは営業さんが優秀な分、建物の質が不憫に感じましたね。
ライオンズとシャリエは普通。
最悪だったのはルフォンと高野台ヒルサイドのパークハウス。
ルフォンは知識なしの敬語も使えないアホ新人。
パークハウスは自社自賛連発のうえ他社物件の悪口をおっしゃっててびっくりしましたね。
もちろん、どの営業さんに当たるかで印象は大きく変わるんでしょうけど。

まあ、見込み客にここで悪態付いてるあたり
石神井公園パークハウスの営業さんのレベルもしれてますね。
今週末にMRでどんな方が出てくるか楽しみです。
書き込み頑張ってる営業さん、あなたが地所の品格を台無しにしてますよ。
特にNO352．の書き込みは営業失格でしょう。

はっきり言って不愉快。
石神井公園はまだまだいい物件が出てくるんですからもうちょっとまともな営業努力されたらいかがですか？
本当立地だのみですね。

[364: 購入検討中さん]

　私も昨日見てきました。

　私的に、間取りは図面を見たときから気に入ってました。
窓に対して横長リビングが家具の配置もしやすいし、広く見えるので好きなんです。

なので昨日は建具やフローリングの色合いを見に、という感じでした。

建具の感じなども昨日見て、まずまずいい感じがしました。


電気のスイッチとかを普通の住居より低い位置にしてあって、
小さいお子さんや車いすの方にも対応してるとのことでしたが…。

娘のおもちゃにりそうで、心配。。。。汗




　値段はまだ正式な価格じゃないみたいだし、正式にいくらで出すかにもよりますが、
私にとっては、主人の職場も近いし、実家も近いし、
池袋線の中では唯一ちょっぴり土地ブランド感のある駅なので、
いろんな意味でいいかな、と思っています。

　ただ、道が狭いですね～～汗

将来子どもが小学校通うのや、現在ベビーカーを押す生活の私にはそこがやや難ですが。。。
ま、それも一時。。。

駅周りが北口並みにすっきりしたらもっといいのにな～～。。


　

[365: 購入検討中さん]

３６３さん。

３６４です。
営業は本当に担当の方よりけりですね～。

それに建具の好みも。

私も昨日、かえりに北口へまわって、ついでに三井のモデルルームを見てきたんです。
三井が、もうひとつ、北口から徒歩6分くらいのところに建てる予定なんで、
そのことを聞きに。

光和小学校のそばにかな？



三井のモデルルームはあんまりいい感じしませんでした～～。
対応も含めて。

いろいろですね～。


でも、北口は本当に歩道が広くていいな、と思いました。

[366: 匿名さん]

石神井の周辺に住んで、いつも歩いて買い物して、歩いている人たちを見れば..
そんな人だったらわかるはずですが、ごく普通ですよ。
たしかに池際一部は豪邸がありますし、もともとこの地域は元農家・地主（昔畑が多かった土地はそうですが）
さんも多いので資産が多い方もいらっしゃると思いますが、
たいていは、普通の人が多いと思います。
特徴は駅前や街に年寄りが多く、（私にはそう感じます）駅前の喫茶などは本当によく見かけます。
お年寄りに住みよいということは今まで、そんなに開発されず、古く静かな街が長く続いてきたという界隈だと
いうことでもあると思います。

あまりに強引に「高級住宅地」を印象付けるというのも、近くに住んで検討している者にとって
気分の良いものでもありませんし、今までの相場を壊されて高い価格でごり押しされるのも
本当に家を探している人にとっては、嬉しいことでもありません。

ここで意見している人の中に、ほとんどは業者なのかも知れませんが、決まったサラリーで働き
家族で小さな楽しみを糧に、慎ましく暮らし、生活を考えながら真剣に家を探している検討者であるなら
「高いほどいい」とか「坪？300万して当たり前」とか、そんな言葉出るはずがありません。

真剣に探す人は、家探しに関して、売る側とはまたちがう感覚でたくさん勉強し調べたりして準備をしています
しかし、その範疇を超えて此処なのに？こんなに？という感情は、やはりあって当たり前だと思うのです。
それがなければ、金持ちでお金が余っている人以外、嘘です。

売る側も、又生活者であるのだから、儲けがあるのが当然です。
買い手も、赤字出してまでべらぼうに安くしてくれとは思っていないはずです。
しかし..それにしても、売り手と買い手の値ごろ感がこんなに違いすぎる商品もほかにはないかと
思ってしまうのです。

「高い」というのにもいろんな表現の人がいるし、もしかしたら同業他社でやりあっているのが殆どなのかも
知れませんが、正真正銘の検討者としての立場で、「高いなぁ」という思いはやはりあるのです。

長くなってしまいましたが、久しぶりに読んでいて「この街」や「練馬」を知らない人が書いているのが嫌で
意見させてもらいました。

[367: 匿名さん]

書き込みを見る限り、予算さえあれば是非とも手に入れたいという人がたくさんいますね。
価格を下げれば完売するのは明白ですから、まずは坪３００万前後の妥当な価格で出してくるでしょうね。

[368: 匿名さん]

この掲示板、文句の言い合う場になってしまってますね。
本来の目的は違うはず・・・

[369: 匿名さん]

365さん、 北口の三井の物件に非常に関心があります。いまだ発表もされていないようですが、、、　詳細についてお聞きになった範囲で教えて頂けますと幸いです。同じく並行して検討されている方も少なくないかと思われますので、スレ違いご容赦下さい。

[371: 申込予定さん]

坪３５０だったら割高だと思いますが坪３００前後ということでホッとしました。
石神井町６丁目ですから他の石神井公園駅物件と比べて相場より高いと言うのはナンセンス。
こちらの物件は正真正銘古くからのお屋敷町の区画ですし、パークフロントではない分駅に近い
ので坪単価が高止まりするのは納得できます。
中の下の層(買いたいけど買えない人さん)にも買える価格に下げて安売りなどせずとも完売すると思います。
周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

[372: 匿名]

完売すると良いね。値下げは一気に信用を失うよ。購買検討者を馬鹿にすると痛い目に合うと思うよ。

[373: 匿名さん]

＞周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

多そうですね
下々まで回ってきそうにはありません
欲しかったな～
まあ私には分不相応な物件ですから無理をして購入しても
ローンやお金持ちの住人の生活レベルを考えると
その後の生活がきつくなり結局手放さざるを得ないなんてことにもなりかねませんからね…

[374: 匿名さん]

グローリオの出方次第ではさらなる値崩れも考えられるので
あまり積極的には買いづらい物件ですね。最近は地所も平気で竣工後値引きしてくるし。

[375: 匿名さん]

業者関係者のたまり場になってきましたね。
がっかりですね。
371さんのような意見。関係者以外に言えるのかな？
こういうのは、その会社に対する信用が薄れてしまいそうな意見です。
もしも、担当者がいらっしゃるなら、こんな意見、わが社は書きませんと否定してほしい位です。

検討している人の中には、頭金もさしてたんまり溜まっていない人もいるかも知れない。
けれど、分らないなりにも興味を持ってこのサイトに行きついた人もいるかもしれない。
そんなに人にも、「買いたいのに買えない人」などと嘲笑を込めた表現はよしてもらいたいものだ。

出来るだけ利幅多く売りたい！価格維持したい！のは、気持としてわかるけど
此処は、検討者たちの忌憚のない意見交換の場。

ある程度、頭金など用意している人たちや、探し始め、頭金貯蓄途中の方々の本音の交換。
「高い」といわれるのが煙たいのはわかるけど、サラリーマン（上場企業）家庭でもそう思うよ。
特にこんなご時世..年収が右肩上がりなサラリーマン探すほうが苦労する時なのに。

でなければ、「ハイグレード」カテゴリーで売り出してほしい。最初から。
そんな意見が多いのではないでしょうか？

[376: 購入検討中さん]

本気の検討者ってのは資金的に買える人のことを言うのではないでしょうか？
ここを見てると買えないからといっていちゃもんをつけている書き込みばかりで辟易しています。
もちろんもう少しで手が届くという見込み客もいるでしょうが、そういう方は分を弁えるべきで
高い高いと合従をされても目障りです。高くて買えないなら売れ残りが出てくるのを黙って待ちなさい。

ちなみに「買いたいけど買えない人さん」というのは名前の選択欄にありますので、
高い高いと言っている方は自分の立場を示すためにもこの名前で書き込みされたらいかがかしら。

[377: 買いたいけど買えない人]

よく見たら、「買いたいけど買えない人」に“さん”はついていないですね。
これは確かに馬鹿にされているとられてもおかしくはない。
運営者に文句を言いましょう(笑)

[378: 匿名さん]

それにしてもQRですね～（笑）
なり済ましもみ消し専用の人材が各社いるのかしら。

[379: 匿名さん]

＞376
うちは余裕で予算内ですが、
この物件は立地や仕様・デザインを考慮しても確かに割高だと思います。

買えますけどね。余裕で。
富裕層は目が肥えてますから立地＋＠で費用対効果のあるものを好むはずです。
そのうえで買うに値しないとおっしゃっている方もいるかと存じます。

あなたの書き込みは
一般人なら　傲慢さを感じます。
地所関係者なら最低の営業だと感じます。

ここは購入検討者の掲示板です。
人の意見を批判する場でもなければ
業者が書き込みする場でもありません。
慎んでください。

[380: 匿名さん]

買うに値しないとお考えでしたらいつまでもこの物件に粘着して管を巻いていないで
さっさと見切りをつけて他を当たられたら？未練がましいのか嫌がらせなのか知りませんが。

[381: 匿名さん]

↑またこんな人登場（ヘキエキ）

[382: 匿名さん]

確かに。379に同意します。ご尤もな意見だと思います。

[383: 匿名]

↑まぁまぁ冷静に。割安か割高かは、いずれ答が出るよ。

感情的にならず、それぞれの理屈を述べたら。嫌だったら、買うなと言うのは、説得力ないよ。

[384: 匿名さん]

>>375

ここは三井で言えばパークコートクラスだからそもそも一般大衆は相手にしていないよ。

[385: 匿名さん]

決して割高ではない妥当だという意見を述べたらすぐに業者呼ばわりですからね
人の意見を批判しているのはどっちだか

[386: 匿名さん]

≫384

それは、業者間同士にしか通じない話なのでは？
此処を読んでいると、サラリーマン層を十分ターゲットにした物件だと
言っているわけですから。
一般検討者に今頃そんなことを吹聴してもねぇ..。

[388: 匿名さん]

三井がパークコートで出す可能性はあるのだろうか？

[389: 匿名さん]

古くからのお屋敷街区で石神井公園・三宝寺池至近、更に駅徒歩４分、三菱パークハウス

こんな物件文字通り二度と出ないからね

[390: 匿名さん]

少子高齢化で人口減少、不動産価格の下落は今後も続きます。
こうした状況下でいかなる物件を購入すべきか。
一にも二にも立地です。エリアナンバー１の希少な一等地です。
こと石神井公園６丁目に関しては沿線ナンバー１といっても過言ではない土地です。
初期費用が高くても中長期的な視点に立てば決して割高ではないのです。
西武線沿線はバブルに踊る事も無く実態に即した適正価格が維持されており、３流の立地を
１流の価格で高値掴みさせられる心配もありませんので非常におすすめのエリアです。

[391: 購入検討中さん]

パークハウス練馬高野台の掲示板で、なんだか上の階の住人の足音がギシギシ聞こえるなんて
書いてあったけど、ここ石神井公園は大丈夫でしょうか・・・。

高野台は戸田建設とありますが、大豊建設って技術的にどうなのでしょう？

詳しい方いらっしゃいますか？

[392: 匿名さん]

沿線ナンバーワンのブランド立地に住まう羨望・優越感・充足感・ゆとりを考えたら大変割安と思います。勿論単なる知名度やブランドバリューだけではない本物の自然環境、利便性を享受する立地です。買える人が本当に羨ましいです。ここが買えるのに、他のありきたりな石神井公園物件を購入するなどという選択ミスだけはしないようにくれぐれもご注意ください。

[393: 匿名さん]

同じ町内には化粧品会社の迎賓館があります。
国内外の要人を招待するに相応しい環境であるからですね。
誰を招いても恥ずかしくない土地というのは貴重なものです。
パークハウスを購入され住まわれる方はこの特別なエリアの一員となるのです。
その多大な特権を享受することを考慮すれば決して割高などは言えません。
住まい環境で人は良くも悪くも変わります。
わずかなお金が惜しくてこの機会を逸する事が無いように。

[394: 匿名さん]

50戸前後のマンションでも、数年売れ残りにしてしまうような地所の販売戦略の
苦戦がここにも集約されてしまっていると思う。

今からそういう体制を変えるというのは難しいのかな。
藤和との統合も予定されているし。

[395: 匿名さん]

会社の販売戦略・経営方針は社員が考えることですからあなたには関係のないこと。
完売物件が必ずしも優良物件だとは限りませんし。
安い部屋から売れて高価格帯のお部屋が残るケースが散見されますが、このご時勢ですからね。
パークハウスは安さが売りの大衆向けマンションブランドではありませんので、それで良いのではないですか。

[396: 匿名さん]

ここは抜群の環境と知名度ゆえに沿線他駅はもちろんのこと他路線エリアからも集客できる物件ですからね。
富裕層は沿線・駅単位ではなく町・丁目単位で高級エリアをピンポイントで物色しますから、
ここも十分視野に入ってきます。
世田谷あたりを検討されている方からすれば割安感を感じますし、即完売物件となる可能性が高いですよ。

[397: 購入検討中さん]

あー待ち遠しい。これから新緑の季節が一番良い時期ですね。２３区内の別荘地ですから。こんなところで日々生活できたらどんなにシアワセなことか。

[398: 匿名]

公園は飽きるよ

大泉学園や練馬や光が丘の方が便利さ。
クイーンズで毎日買い物するなら別だけど

[399: 匿名さん]

>391さん

地所のマンションを真剣に検討していたので
都内の竣工済みの地所マンションをいろいろ見ました。
毎回営業さんに「ちょっと足音建ててみていいですか？」と聞くと
「響きますからやめてください。マンションというのはどんなものでも音は響くものです」とおっしゃっていたので、子供が歩くようになったら大変かなと思いました。

＞歩いただけでギシギシ
↑というのは相当質が悪いということですかね？

ちなみに大豊建設は足場のコストカットで事故を起こしたりしています。
大幅リストラも行われ社内は疲弊してらっしゃるのかなと感じました。
建物も変に手抜きされないか私も心配しています。

[400: 匿名さん]

ずらりと..販売者側と思わせる書き込みが多いですね。

価格維持や資産価値を言い切るのは、とても難しいことなのに此処まで言い切って良いものかと
思ってしまいます。
ある程度までは、プラス面マイナス面を公平な視線で語れても、こんなに言い切ってもし状況が変わったら
だれが責任とるんですか？
売った後は責任がないから言えるのです。
突き詰めれば、たとえば、このマンションの前にある土地だってこの先、どう変化するかだれにも分りません。
第一種低層用地でもありませんから、状況によっては上階から僅かに見える景色も無くなってしまうことは
十分考えられる場所なのです。
また、一部は商業地域なのですから、どんなものが近くに出来るか約束されているわけではありません。
買う側はそういった状況を、どのくらい甘受出来るか、そのうえでやっぱり買おうとか、いやまだ待とう等
考えるわけで、責任のない言葉で言い切り、消費者を惑わせたり牽引したりというのは、やり方として
あまり良くないと思います。
選んだ以上は、買い手の責任なんです。
生涯にわたって、その環境や資産性を逐一保証なんて、どの売り手も出来ないのではないでしょうか？
買い手は、自分で歩いてみたり、何より自分のニーズであるか自問自答の確認をしたり、調べたり..
そんな中から決めなければ、結果人のせいになり苦しむわけです。
どうか、そのような意見だけは控えてほしいです。

[402: 物件比較中さん]

三菱は、ボイドスラブは使ってないよね？
足音の防止は完全には無理だろうが、他よりましだと思うけど。

[403: 購入検討中さん]

３６９さん


　三井の物件は、駅北口から徒歩6～7分のところにすでに工事を開始しているとのことです。
光和小学校の近くだそうです。

　説明を受けましたが、地図も持っていなかったし、
このあたりの地理に詳しくないので、分かりませんでしたが、
ご近所にお住まいの方なら、おわかりになるかと思います。


　●６０～７０平米、３ＬＤKの間取りを中心に考えているそうです。


　どうも、今売っている徒歩12分のマンションの売れ行き具合や、評判を見つつ、
わりと似たような感じで建ててくる感じの印象を受けました。


ですので、パークハウスより高級な雰囲気のマンションを探している、とか、
広いお部屋を探している方には、不向きな感じになりそうな予感がします。


　逆に、今出ている三井の12分のマンションは気に入っているけど、駅から遠すぎるのでためらってるとか、
そういう方には、いい物件になってくると思います。


　いずれにしても、今売り出し中のマンションを売りたいみたいで、
あまり情報は出してくれそうにありませんでしたし、
私も興味がなくなってしまったので、今後あまり積極的には情報を集めないと思います。
ごめんなさい。


●でも、秋口頃には宣伝広告等出るそうですよ。


　周りの評判を受けて、多少広い部屋を作ってきたりするかもしれませんが、
時々ある、会社の威信をかけたような、ハイグレードな高級マンションにはならないと思います。

　主人が言うには、三井は、ハマダヤマの総戸億ションみたいなそれこそ大プロジェクトで
こけてしまった感じがあるので、今はあんまりすごい物件をだす勇気がないだろうな、ということと、

石神井公園駅においては土地の確保にちょっとうまくいってない感じを受けるので、
いまいちだな～というのが私の感想です。






　ほかの方には、パークハウスと別の内容ですみませんでした。

[404: 匿名さん]

３９９さん、

　2重床のマンションでもやっぱり音はかなり響くし、
騒音というのは階下の方の感じ方でもすごく個人差が大きいと思います。

やっぱり子育てをしたことのある方や、子どものいる方は、
最初に「子どもがいてご迷惑おかけます」と挨拶したら、
ある程度の音は、小さい子がいたらこんなものよね、と、自分も経験してきた道なので
多少は理解があると思いますが、

お子さんのいらっしゃらない方だと、分からないので難しい部分もあるとおもいます。



　床がきしむの・・・

うちのマンションも長谷工で4年前ほどに建てて、
すごいフローリングがフカフカした感じがするので、内覧のときにきいたら、

なんだっけ…。。。
詳しくは忘れてしまったんだけど、
衝撃をやわらげるため？だっけな？？
ごめんなさい、本当に忘れてしまったけど、
なにか機能上の理由があって、クッション性を持たせて作ってある、って言われましたよ。

そのマンションがそうかどうかは分かりませんが、
ふわふわして、踏むと、若干沈むような感じがするんですけど。。。
わざとそうしてる、って当時はうかがいました。



３９４さん

藤和が三菱地所の傘下に入って、子会社化しているそうですね。
パークハウスのモデルルームを見に行くと資料内にちゃんとその件についても説明がありますが、
あくまで三菱地所は三菱地所なので、藤和に格下げ、とか、アフターサービスの低下とか、
そういった心配ないようですよ。

[405: 匿名さん]

御自分の気に入らない意見を見つけると、すぐ業者業者と連呼する人が監視していますね。
高ければ戸数残って定価購入組残念、デベ自業自得でいいんじゃない？
あんまり高過ぎ連呼も哀れを誘うよ？

[406: 匿名さん]

う～ん。
お子さんがいても、走る！ジャンプ！共用廊下、ベランダでも騒がせて
「お互い様ね」という感覚の子供持ち家庭はやっぱりちょっと迷惑だろうと思います。

お互いのために、基本は静かに暮らしますという考えのない人には来てほしくないですね。
子供の音が気になる方は、下層階を最初から探していますし
もとより、こういう物件向きではないかもしれません。
いわゆる、公園や共用施設が充実の諸ファミリーマンションのほうが同じような人も多く
楽しくくらせるのかも知れません。

より静かな生活を求めて、小規模マンションをと言う人もいるので
音やマナーの躾は求められるんでしょうね。

[407: 購入検討中さん]

399さん

391です。やっぱり大豊建設っていい噂聞かないんですね。

にも関わらずいろいろ調べると、地所と大豊は最近よくパークハウスでタッグを組んでるみたい。

最近ではパークハウス砧もそうらしいし・・。　地所以外では駅工事も西武など４社共同で事業してますね。

高額物件なだけに　竹中はともかく前田、長谷工などと比べると気がかりです。

施工がしっかりしてる、してないの基準はこの物件に限れば地所の　check eye's ?　がどれだけ生きてるか
どうかも重要なポイントになりそうですね。

[408: 匿名さん]

モデルルームを見に行きましたけど気になったのは
・収納が少ない
・トイレが居室に隣接している（石膏ボードの間にグラスウールを入れてはいるみたいですが）
・入ってすぐの５畳の部屋の大梁
細かく見る時間がありませんでしたが私が気になったのはこの３点でした。
時間があれば現地含め、もう一度チェックしに行きたいです。
人それぞれ好みがあるかと思いますが、皆さんの色んな意見をお聞かせください。

[409: 匿名]

場所は確かに良いね。駅までフラットだし近い。環境も静か。公園に近すぎると土日は人が多いけど、その心配も無い。

[410: 匿名さん]

私も天井がやや低いかなと感じました。システムキッチンのグレードはいかがでしょうか？見た目は綺麗でしたが、大理石の天板以外はよく見ると少し安っぽくも見えたり…

[411: 購入検討中さん]

天井はたしかに低いですね。

最上階でも同じようです。

高さの規定でつり上げにはできないみたい。
目いっぱいで5階建てにしたような感じかな～～。



収納などは、希望するといろいろ聞いてくれて、

4月末からスタートの一般のモデルルームオープン時に公開する、
「間取りの無償変更プラン」に組み込めるものは組み込めるように努力してくれる、て言われて、
いちおう希望を言ってきました。

丁寧に聞いてくれましたよ。

もちろんどこまで反映してくれるかは分かりませんが。。。


なんといっても全体的にコンパクトな作りでからね。

[412: 匿名さん]

南側の３ＬＤＫはどれ位の価格からありますか？

[413: 匿名さん]

411さん
それって自由な変更がきくんですか？

[414: 購入検討中さん]

事前案内会は予約毎週末がいっぱいですね。

でもその割には、ここ２週間で行かれた皆さんの
コメントのアップが少ないですね。

[415: 匿名さん]

MR行って来ました。
天井の低さはあまり気になりませんでした。
トイレも便器は玄関側に置かれているし・・。


私が気になったのはやはり収納の少なさですね。入ってすぐの５畳の部屋のクローゼットが「ウォークインクローゼット」とは・・。
システムキッチンの収納も開き戸が多く、もう少し引き出しがあればいいなと思いました。システムキッチンはコンロ以外は変更できないようなことを言っていましたよ。

[416: 匿名さん]

MR行きました。
仕様＞価格でした。
キッチン壁が全面御影石貼り、
水洗もグローエの上物、
洗面所も三面鏡下部まで御影石貼り、
一番驚いたのが、
トイレの便器が、自動開閉機能付き、５．０Lタイプ、
これは都心億ションにしかないでしょう。
こういった仕様は＠３００万円超えのパークハウスにしか見られませんからね。
仕様は◎だと思います。

[417: 匿名さん]

たしかに仕様はかなり良かったかと思います。いわゆるオプションだらけの、現実の部屋と差が有り過ぎるようなMRではなく、オプションはほとんど無いような、無くても充分な部屋だと判断出来る仕上がりでした。
ただ、率直な感想としては相場からかなり乖離した物件自体の価格を無理矢理正当化しているような印象も受けました。所詮内装仕様にかかるコストは、多少グレードアップさせたところで何百万と上がる訳では無いですよね。
石神井町六丁目と言えどここは練馬区、狭さや価格等のバランスを考慮すると、即決とはいかないかなぁ…　
やはりこの土地に馴染みが有りこよなく愛している人が購入に踏み切る物件なのかなと感じました。

[418: 匿名さん]

＞ただ、率直な感想としては相場からかなり乖離した物件自体の価格を無理矢理正当化しているような印象も受けました。所詮内装仕様にかかるコストは、多少グレードアップさせたところで何百万と上がる訳では無いですよね。

全く同じ印象です。
こんなものがすべて要る人って何人居るでしょうか？
不動産会社やデザイナーの見栄競争とそこに住まう家族が欲しいと思うバランスにかい離がありすぎるような気がする。

[419: 真剣に購入検討中]

現在、石神井公園に住んでいるので、是非ともこの物件は
前向きに検討していたいところなのですが、皆さんの意見と
同様で周辺相場と比較してもかなり割高に感じました。

広さなどを考え得ても1,000万円は値引きしてくれないと
なかなか手が出ないです...。

三菱地所さんにはもう少し現実的な価格設定をしてくれる事を
切に願っています。

[420: 匿名]

南向きの低層階は窓を開けるとオンボロアパート、西向きの部屋は窓を開けるとこれまたオンボロビル。石神井公園の解放感とはほど遠い…

[421: 匿名さん]

>416 地所の営業さんですねぇ。でなければ地所のマンションばっかり回ってるマニアというところでしょうか。
とはいえ、仕様は大理石といい、オプションなしのキッチン収納といい悪くはないと思いましたよ。

ただ、高級住宅街を自称する割には
ディスポーザーもなく、コンシェルジュもつかない中途半端なサービスですね。
立地は気に入っていましたがよりあえず野村のプラウドのMR行ってから決めます。
どっちも高いならウチはやはりサービス重視です。
タワーは眺めもいいし、実は公園も歩いて行ければそんなに近くなくていいし。

ご参考までに、
南側の価格はE1タイプ（70.01M2の３LDK）１F 5500万円~５F　6400万円でしたよ。
Hタイプはこれに＋500万円くらいの値段です。
地所側もやや高く出しすぎた感があるらしく購入希望価格を聞かれましたので
ここにどうしても住みたい方はしばらく様子見をすると条件の悪い間取りは値下げしてくれるかもしれませんね。

では、いいお家探しを！
さようなら。

[422: 匿名さん]

見学に行ってきました。

立地は良く、設備も良いと思うのですが、
いささか高い。
そして、収納が少なすぎる。
ウォークインクローゼットが小さすぎる・・。

キッチンまわりは広くて使い心地は良さそう。

もう少し安くなったら、買いたいのだけどなぁ。

[423: 匿名さん]

やはり、この狭さにその値段は明らかに強気過ぎると思います。Ｅタイプの五階なら、MAX六千万てとこでは？
世田谷区内の駅徒歩十分以内の築浅パークハウスに住んでる友人宅は、それより少し広くて内廊下設計で南向き五階以上、南側は第一種低層住居専用地域、それで全く同じ6400万だったそうです。
地所さんなら調べれば判りますよね？全体的に下方修正したほうが妥当でしょう。それならうちも再検討します。

[424: 匿名さん]

↑　↑↑　同感です

資産価値＜価格　かけ離れてると思います。

やはり野村のＭＲ後　焦らず再比較すべきでしょう。

[425: 匿名さん]

でも...

野村さんのページを見に行きましたが、練馬のあの？？？な（少なくとも家は検討もしなかったのですが）
タワーよりももっともっと高く出すということを、営業さんがいったという話がありましたね。

そうなると、確実に皆が割高だと思っているこのマンションよりもさらに高い値付けになるのではないでしょうか？
ますます買うべき住まいが無くなるような..。
野村タワーが遅れたのも、土地を高掴みしリーマン以降のこのデフレ経済で、当初見込んでいた計画から
練り直しをしなければどうにも出来なかったのじゃないかと、近所の方が言っておられた。

後は三井さんですが、全く情報も何もないので今のところ比較ができませんね。
思い切って考えを切り替え、これから出てくる都心物件に掛けてみるかというところなのかも知れません。

[426: 匿名さん]

私は、中古も検討しています。
構造物が良くても、管理組合や（住民レベル）管理会社の質の悪さに幻滅してしまうこともあるようですし。。。

[427: 匿名さん]

>426さん

ちょっと気になったのですが…、
知り合いの民法のマンション法に詳しい先生から、
マンションは新築はある程度の年収層が保たれていてちゃんとしている。
中古になると安くなることもあってそれなりの人が入ってくるので
比較で言うと民度が下がることが多いときいてますよ。

あと、1000万円安くないと買えないという書き込みは
ちょっと地所さんに失礼かなと思います。
確かに割高物件ですけど、
そんなに非現実的なことを書くのなら他に行かれた方が
時間と労力が有効に使えるような。
読んでいる方もちょっとひきます…

ごめんなさいね。

[428: 匿名さん]

>>427さん
426ですが、419さんとは別人ですよ。
427さんは、こちらの住民板や管理組合板をご覧になっていますか？
不況時の新築は多額のローンを組んで購入する人が多く、将来管理費を払えなくなる事例が予測されるとも言われています。
一方で中古は、そういった住民がいないのか確認できるので安心して購入できる面があるんですよ。
もっとも、よさそうな物件はなかなか売りに出ないっていうこともありますが…

マンコミュだけでなく、他のマンション検討掲示板も参考にして見られると色々知識が入っちゃって
買いにくくなってくる現状もありますが、一時でなく一生の住まいならば十分検討してもいいんじゃないかと思います。

[429: 匿名さん]

そうなんですね。
お財布としっかり相談するのが私たち購入者の一番大事なことですもんね。
満足いく物件に出会えるといいですね。

[430: 匿名さん]

428さん

>426ですが、419さんとは別人ですよ。

私も同じ人とは思っていなかったんですけど（コメント離れてるし）、
書きたいことまとめて書いちゃったので誤解されるような文章になってました。
ごめんなさいねm(__)m

[431: 匿名さん]

なんだか読んでいて四二七さんも、要らぬお節介かなぁと思いました。
そんなこと、わざわざかみついて書かなくても。
誰も、高く買いたい人はいないと思いますよ。
その人の意見として良いのではないですか？
私は、必要に擁護している意見の方が引いてしまいました。
それに地所さんを馬鹿にしているとも思えませんでしたけどねぇ。

[432: 匿名さん]

まあまあ、この辺にしましょうよ。
仲良くやりましょう。

[433: 匿名さん]

それでも７０平米６０００万円前後ならそれなりに売れてしまいそうです。
ピアレスの中古との対比でも５０００万円台なら足が速いように思えます。

[434: 匿名さん]

430です。
まあ、私も433さんのような
地所を必要に擁護している意見にはどんびきしますけど。
ちょっと調子に乗らせてしまいましたかね。
業者さんはコメント控えましょうね。

[435: 購入検討中さん]

421さん、

フロントサービスはないけど、管理人が日中はいるようなことを言っていたような気がします。。。
間違ってたらごめんなさい。



プラウドも気になりますが、タワーと謳っている割に、いまどき免震でも静震でもないんだ～
とそこが気になりました。
電話で聞いたら、「タワーと言いましても27階建てですから、そんなに高くないわけで。」
とかおっしゃってましたが。（苦笑）


でも確かに駅にもスーパーにも近いし、公園も遠くないいい立地ですよね。
銀行が下に入るからそんなにやわな建物にはならなそうだし。


パークハウスにしてもプラウドにしても、この不況のさなか、
あまり免震や様々な仕様を高級にしてお金をかけたり、
間取りを広くとったりする勇気がない時期なんだな、と感じました。


もっと高級感や広い平米数を望む方は今出ている物件ではいずれも物足りないかもしれませんね。

[436: 匿名さん]

野村の営業マンが必死で高い高いと書き込んでいるようですね。
バレバレなので止めた方がいいんじゃない？

[437: 匿名さん]

練馬区なんて他にいくらでも安い物件があるんだから高いと感じる方は他にいけばよろしいだけの話
グランドメゾンが坪３００ですから全く周辺相場からかけ離れて高いなどというのは妄言です
景観はさすがにグランドメゾンには劣りますが、その分駅からはパークハウスの方が近いので相殺
沿線屈指の高級物件が坪３００で買えるのですからかなりお得ですよ
逆にこれより価格が下がるようだと住民の質も落ちますから私は安売りなどすべきではないと思います

[438: 匿名さん]

（私見）高くすれば住民の質が上がるというのは、どうでしょうか？
お金持ちでもマナーのない人はいっぱいます。
一般企業のサラリーマンでも、温厚で静かでマナー節度をわきまえた人が集まるほうが
買ったあと住みやすい気がしています。

お金もちでプライドの高い人ばかり集まるのは、その先うまくいかない気がしています。
小さな物件だから特に..。

グランドメゾン立地とは明らかに、違うと思いますよ。
高いと言っている方は、多分総合してそう言っているのだとおもいます。
全体的に割高だな..と。（目が肥えている部類の人たちでしょう）
単に高い高いと煽って妨害しているというわけでもないかと思います。

野村さんは、値付けが高い事はある程度物件を見ている方なら既知のことなので
この物件を妨害しなくても、高値でやってくると思いますよ。

[439: 匿名さん]

周りがお金持ち住民の中に庶民が紛れ込むと住みにくさを感じるでしょうね。
庶民は身の丈に合った物件を購入すればいいのです。
手が出ないと思ったら潔く諦めるのが賢明です。

[440: 匿名さん]

不動産価格ことに地価というのは公園に面しているということよりも駅に近いという事の方が高く評価され、価格・地価に反映されます。
環境や景観はグランドメゾンの方が良い！と言うのは妥当ですが、
グランドメゾンよりも高いのはおかしい！と言うのは見当外れの意見です。

[441: 匿名さん]

不動産会社のお休みの日があけると、

なんだか活発になってきますね。

[442: 匿名さん]

三菱地所の方、書き込み過ぎでしょう。
もう少し冷静になられたらいかがですか？

[444: 匿名さん]

地所営業マンの書き込み本当に多いですよね。
私が不愉快に思うのは見込み客を侮辱する言葉を顔が見えないと思って
平気で書き込んでいる営業マンのレベルの低さです。
同じ書き込むにしても、良識ある客のふりをしてやんわりと自分の言いたい方向に
持っていくこともできるでしょうに、常に対決姿勢。
ほんと、オツムが足りないというか、品がないというか…。
まあ、だからMRの営業なんかやるんでしょうけどね。

乱筆失礼します。

[445: 匿名さん]

価格が妥当だと言ったら営業認定ですか
相変わらずですね
ここはいつから買えない人たちが傷を舐めあう集会所になったのでしょうか

[446: 匿名]

この物件のターゲットは、間違いなく庶民ではありません。万が一 買えてもかたみのせまい思いをするだけです。

[447: 匿名さん]

＞＞買えない人たちが傷を舐めあう集会所

上手い。そんな感じwww
必死に営業営業連呼してオモシロイですよね。

[448: 匿名]

値段が発表されるまでは、他の物件を攻撃していた掲示板が、発表後は、内ゲバになって面白いね。

売り出す前に値段は下げないので、状況を冷静に見ようや。

制約が金額だったら、買えないものは諦めるしかないよ。

[449: 匿名さん]

やはり業者系さんの書くことは、違うと装ってもすぐに分ってしまうものなんですね＾＾

[450: 匿名さん]

448さんのような意見が書けるのって、きっと同業他社ですよね。

このへんだと、D、M、N社なんかの営業はずっとチェックしていたでしょうから。
仕事途中、暇つぶしして楽しんでいそう。