パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[282: 匿名さん]

2年ほど前のブリリアひばりが丘が丁度ここと似たような境遇で、
自由学園の学園町のお屋敷町と商店街の境目にあるような立地で、
駅徒歩４分、坪単価２３０万(１階)～２８０万(７階)でした。
石神井公園とひばりヶ丘の地価の差を考慮すると坪３００万は妥当のようにも思いますが。

[283: 匿名さん]

>263は地所の営業？
見込み客を業者呼ばわり。
地所の営業マンのレベルの高さがよくわかりますね。
あ、もう藤和の営業マンとお呼びした方がいいですか？
気分悪いからお宅でマンション買うのはもうやめます。
プラウドタワーでも買いますわ。

[284: 匿名さん]

どうぞ、ご自由に！

[285: 賃貸住まいさん]

２８１です。

モデルルーム案内と価格の概要、届いてました～ｗｗ
それにしても、予想よりちょっと高いので。。別物件にシフトすることになると思います。

友達がたくさんいるこの近辺にとどまりたいんだけどなぁ

[286: 匿名さん]

予想より高いというか、あなたの予算では手が出ないだけでしょ。
ここにとどまりたいならいくらでも住居はあります。
何も地域一番のエリアに立地するブランド高級マンションにこだわる必要はないのでは。
あと少しのところで手が届かないという方は沢山いますから。

[287: 匿名さん]

公園が見渡せる高い部屋は即完売するでしょうが、一階の部屋なんかは強気の価格だとなかなか難しいでしょうね。

[288: 匿名さん]

↑この人、なにからんでるの？

[290: 匿名さん]

ここは西武線沿線の地域一番ね。
いいじゃん、沿線で一番ですよ。
誇らしいではないですか！！！
我らが西武線ですよ。
あなたは地元民ではないのですか？
盛り上げていきましょうよ。
西武線ですよ。

[291: 匿名さん]

この土地の価値が分からない部外者が無理して購入する必要はありません。
物件は他にいくらでもありますから。
このようなプレミアムな立地は価値の分かる人間だけが住まえばよろしい。

[292: 匿名さん]

石神井町６丁目の池に面した豪邸街を見ると井の頭公園周りの住宅など鶏小屋にしか見えませんからね

[293: 匿名さん]

>>290
まるで、他デベの営業トークみたい。
スレ間違えてない？
ここパークだよ

[294: 物件比較中さん]

坪300万というのは、一番高い部屋でってことなんでしょうか？そうだとすると、
高すぎるということはないような気もしますが。
あ、もちろん、それなら買えるとかそういうことではなく。
一番安い部屋が坪300万だったり、真ん中あたりの部屋が坪300万だったりとい
うことなら、やっぱり高すぎると思います。

[295: 物件比較中さん]

来年に小学校に入学する子供がいます。ここに住むと学区は石神井小学校ですよね。
歴史もあり学力テストの結果も良い学校のようですね。
北口の光和小学校近くにも三井のマンションが建つと聞いて現地を探しましたが場所が
わかりませんでした。住所ではどのあたりなのでしょうか？ご存知の方いらしたら教えて下さい。
スーパーや歩道は北口の方がいいと思いましたが、石神井に住むなら公園近くがプレミアムですよね。
他物件と坪単価に差があるのは仕方ないと思います。戸数も少ないし抽選になるかもしれません。
東京はお金持ち多いですからね、買える方が買って下さい、てな感じじゃないですか？

[296: 物件比較中さん]

↑の者です。パークハウスから石神井小学校までは子供の足で徒歩２０分はかかるでしょうか？
また小学校のお子さんがいらっしゃるご家庭の方は検討されているでしょうか。

[297: 匿名さん]

子持ちの学区（通学利便）考慮の方なら、残りのライオンズさんか三井さんの出来上がり販売予定物件のほうがぴったりな気がしますが..。
子供一人のままならいいけど、狭いし高いから、それは考えなかったのかなぁ？
読んでいてそんな風に思ってしまいました。

[298: 買いたいけど買えない人]

ところで、車ユーザーからすると、
駐車場16台って、少なくないっすか？
このマンション購入できる層ならほぼ全員車持ってるっぽいんですけど・・・・。
まあ近くに借りればいいだけですが。

[299: 物件比較中さん]

　ＤＭきました。
　ホント、想定していたより全然高いです。南向きだと坪２８０万円位ですね。
　諦めます。

[300: 物件比較中さん]

297さんアドバイスありがとうございます。三井の物件は完成売りなのですか？
販売は先になりそうですね、はやく情報を知りたいのに。
パークハウス石神井公園は確かにファミリー向けの物件ではなさそう。
昨日ＤＭきたのですが７０平米でも前半までの広さの部屋しかないのかな？
８６．８９の４ＬＤＫが一戸あるけど８８００万円台とありました。
パークハウスは高いとはわかっていますが、強気ですよねぇ。でも売れると思います。
夫婦２人のご家庭にはちょうどいいですもの、商店街近いし愛犬を公園で散歩させられるし。

[301: 匿名さん]

値段見てびっくりしました。膝から崩れ落ちそうになった。
諦めるしかなさそうな感じです。
想像以上に厳しい。
子供が仮にいない家庭であっても、この値段ではここを検討できる人は限られてしまいますね。
夫婦そろってバリバリ稼ぐDINKSなら別ですが。

今こんな高値で買っても、これからはこれ以上にここの価値が持続するとは思えないし。
タワーや他物件が続々と出てくる訳で。
この値段出すなら、目を都心系（近）物件に移してもよさそうな気がしてきました。

[302: 匿名さん]

南側３LDK希望ですが、坪単価280以上はさすがに厳しい…
もう少し下がりませんかね？→地所さん
個人的には南側３LDKの75平米が五千万台なら検討の予知有りです。

[303: 物件比較中さん]

302さん、南側３ＬＤＫの７５平米台が５０００万台は残念ながらないと思います。
ＤＭに３ＬＤＫ：５，２００万円台～６，９００円台と記載がありました。
南東角部屋の３ＬＤＫが６０００万台後半かな？ちなみに７５平米の部屋もないです。（７３です。）
５，０００万台は西側では？事前案内会が４／１０～ですからご確認下さい！
私は狭さでガッカリ。この狭さなら都心を考えます。
石神井公園は三井の物件がでるまで保留にしました、今まで情報提供ありがとうございました。

[304: 匿名]

環境や利便性から十分安いよ 川崎や横浜の北部並みの価格

[306: 匿名さん]

狭くて高くて、間取りも工夫ないし
（立地が悪いニコタマの物件のほうがプライバシー性のある間取り、計画がここよりはまだ良い）
こんな風に石神井も考えてくれたら良かったのに。
デザイナーが入ってる割には、フツーのアルコーブ周り、間取り。
団地に見られる間取り割には本当にがっかりしている。
期待したぶんガッカリ度が高い。
こんな同じようなつくりにしてプロジェクトチームによって格差が出来るのだろうか？
ものすごく残念で仕方ない。
もっと掘り下げて計画してほしい、作り手の都合だけで押しつけないでほしいという希望がある。
真剣な顧客のガッカリ感は伝わるのだろうか？
正式発表までの間、うちも都心物件を視野に入れてみようと思う。本当に悲しい。

[307: 匿名]

環境も利便性も良く、地所物件ということで期待度も高かったが、確かに裏切られた感は否めない。
練馬区アドレスだし、あの狭さと収納の少なさ、普通過ぎる間取り等を考慮したら、やはりあの価格は吹っかけ過ぎ。
六千万以上なら都心や城南で検討したほうが良いですよね。

[308: 匿名]

それでも売れるんだろうね

[309: 匿名さん]

>>308
私もそんな気がする。

[310: 匿名さん]

6000万円位までの部屋は早々に売れそう。6000万円台後半の部屋は厳しいのでは？石神井6丁目とはいえ練馬区、そんなに広くない（75㎡未満）、そんな部屋に6000万後半のお金をだすだろうか。個人の価値観の問題なので、なんとも言えませんが・・・

[311: 匿名さん]

それでも売れると思うよ。

近所を歩いてピアレスとかテニスクラブやゴルフ練習場の駐車場を見てごらん。

[312: 匿名さん]

内廊下でもないこの造りにこの値段は出す気になりません。このあたりに住みたいのなら、ピアレスの中古でも気長に待つ方がいいのかも。

[313: 匿名さん]

>川崎や横浜の北部
そこは今や人気沿線・人気エリアですが、そこと比較しますか？

[314: 匿名さん]

なんだか、やり取りを見ていると、物件関係者の巻き返しがすごい気が..
それなら、この練馬で「ハイグレード物件」での売り出しですと謳ったほうがよかったのにね。

普通のサラリーマン層が十分ターゲットですなんて言いながら..この金額高だから
普通のサラリーマンじゃないでしょう？
ごく一部の「選ばれし」（←野村さんのコピーみたいですが）サラリーマン層向けだなと
思われるのだと思いました。

[315: 匿名さん]

そもそも、川崎・横浜北部みたいなサラリーマン向けの立地では無いわけよ。
ここが高いと思う人は駅北側や高野台や谷原で探した方が良いと思うよ。

[316: 匿名]

>313
人気の川崎犬蔵辺りと比べてみたら

[317: 匿名はん]

業者さんが入り込んできますね（辟易）
検討者の検討掲示板でなく、売り手側の人々の誘導掲示板と化してしまったよう。

[319: 匿名さん]

犬蔵はたまぷらから坂道１５分以上だからな。単純比較はできんでしょ。
高速出口でラブホ街近いし。

スレ違いすまん。

[320: 匿名さん]

西友横のテニスコートの近くで野村のモデルルームの工事が始まったね。
地元以外の方の為に、チェーン店以外で駅近くの1千円前後のランチポイント、子供OKの店が殆ど。


フレンチ：マルシェロロ
和食：海音、若杉
イタリアン：シェヴー
鮨：さつき
ラーメン：井の庄、楽天
讃岐うどん：うたた寝
蕎麦：菊谷

ボート池周辺では
イタリアン：ロニオン、イルポンテ
武蔵野うどん：エン座

[321: 匿名さん]

高いですね。お値段見てびっくりしました。
あの安直ないかにもお金をかけるつもりのなさそうな間取りをみて、
てっきり安く出してくるんだとばかり思ってました。
うちは南向き３LDKしか買うつもりがありません。
予定だと３LDKは安くて5200万円くらいとあるので南向き２階以上はきっと6000万円前後ですよね。
ちょうど予算内ではありますが、練馬区では6000万円あればそこそこの戸建てが建てられるので
戸建てにシフトすることにしました。

検討者の皆さん、管理費＆修繕積立金はあっという間にあがります。
それこそ毎月返済額の半分くらい（4-5万円）になりますよ。
それだったらメンテの少ない戸建てを買って積立て分を繰り上げ返済した方が
ずっとお得ですよ。同じ投資金額で得られるものがまったく違うんですから。

もしここを契約して、出来上がりが最近建てた練馬高野台ヒルサイドみたいな貧相な仕上がりガだったら
契約解除したくなっちゃうだろうし、地所さんもマンションから手を引くらしいし、
割高なものを無理をして買う魅力はなくなりましたね。
施工会社の大豊建設、株価は82円です。株式市場では300円以下の企業は要注意と言われています。
万が一にも手抜きやずさんな工事がおこり皆さんが一生の買い物を後悔しないよう祈るばかりです。
買うのならしっかり建物をチェックされた方がいいでしょうね。（限界がありますけど）
皆さんが満足のいく住宅購入ができるといいですね。

さようなら。

[322: 匿名さん]

＞検討者の皆さん、管理費＆修繕積立金はあっという間にあがります。
＞それこそ毎月返済額の半分くらい（4-5万円）になりますよ。
＞それだったらメンテの少ない戸建てを買って積立て分を繰り上げ返済した方が
＞ずっとお得ですよ。同じ投資金額で得られるものがまったく違うんですから。

↑　確かに・・。他に駐車場代もあるよね。今の価格帯だったら、私も撤収しようかな。

[323: 匿名さん]

ここの近くの戸建用地も高いですね。
http://www.mec-takuchi.com/shakujiimachi/

ファインコートなら保谷駅の南大泉で
http://www.31sumai.com/mfr/B0816

[324: 匿名さん]

321さん、よく勉強されてますね。

私も期限付きではないけど、家探しをしているうちに、
ローンにどれだけかかるとか、幾らまでなら生活者目線（売り手目線じゃなく）で借りられる妥当額なのか？
立地（用途地域は？前建は？事故った土地ではないか？周囲はどうかなどなど）は？
維持費は本当のところいくらかかってくるの？
（管理費や修繕積立金の増加具合、駐車場、固定資産税（毎年）..）
保険類も、死んだ時はいいとして、長患いしたときにどうなってる？とか..
という、本当はきちんと知っておかなければならないこと（買い手の責任として）が
わかって来ました。

興味を持って、スペック、間取り、設備、躯体、計画、営業の話のキモ等をちゃんと頭に入れていけば
ある程度の知識は普通についてきます。
消費者の責任も問われるようになって、（この掲示板も一翼を担っているのかもしれませんが）
買い手がちゃんと、勉強するようになったということは良いことだし、
自分を振り返っても、初期に（あくまでも私の場合）見たものに流されなくて良かったと
今でも思っています。

だって、価格が魅力だったタワーは、維持費などの資料を見だしたとたんに
驚きましたもの。4~5万なんかで済まない額にすぐなる計算でした。（駐車場抜きで）
うちの年収と老後を考えたとき、あまりに負担が高くなるのでやめた経緯があります。

話はこの物件に戻して、
この値段を妥当、それでも買うと思える人もいるわけですから
それはある意味羨ましくもありますが
限られた年収、この先のことを落ち着いて考えると、私は「妥当な値段」とは言い難く
やはり尻込みしてしまう。

だからと言ってすぐに戸建と言われても、マンションと決めて探し始めているので
土地から建ててくれる業者（建築士）まで即座に探すのもまた手間がかかりそうで..
うちはまだ「戸建シフト」と言い切れるまで行っていません。
けれど、都心立地などとあわせいろんなものに目を向けていかなければならないのかも知れませんね。

321さんの意見に検討者として頷く部分があったので、ちょっと長文になってしまいました。失礼しました。

[325: 匿名さん]

324さん

期限付きでないならまだのんびり探せますね。
私ももっといろいろ調べて経済的にも環境的にも満足できる買い物をしたいと思っています。
後悔したくないですもんね。お互い頑張りましょう！

[326: 匿名さん]

モデルルーム見学予約のため電話をしましたが、1日に何回もそんな電話を取っているせいか
見たければ見れば。という感じの高飛車な雰囲気。家は営業マンで決めるわけではないですが、
最初っからそんな態度を取られたら、検討の余地すらなくなります。
もし関係者の方が見ていたら教育をお願いします。

そもそも立地だけが魅力で間取りの工夫もなく、価格は怠慢。
そんな会社から買ってもその後が苦労しそうです。

[327: 匿名]

ここ競争激しいみたいね

[328: 匿名さん]

地所の営業書き込み、いい加減うんざり。
利用者のための掲示板ですからあなたたちが書き込むところではありません。
地所自体にうんざりしてきます。

[329: 匿名]

期待が高かった分がっかりした人が多いようだね。言っとくけど、ここは石神井６丁目であり、三菱なのだよ。もっと良い物件を見つけるのだ。

本当に買える人がこの掲示板を見ているとは思えないのだが。

[330: 匿名さん]

見ていて思ったのですが..
329さんのこういう念押しって、なんだか自分（自社・関係業者）の人間性や取り組む態度を
さらしているようで、帰ってマイナスの印象が増してしまう気がするのですが。
なんか残念ですね。

[331: 匿名]

ここもグランドメゾンみたいな売り方すれば良かったのに

下手に買えると期待させてしまってる

[332: 匿名さん]

331に同意。
戦略ミスですね。
期待させた分だけとんでもなく中身のうすくて割高な物件にみなさん怒り心頭なんでしょう。
もう三菱じゃなくて藤和なんでしょ~？３２９さん？
商店街の正面の土地が高級住宅地とは笑える。

しかしここの営業マンのレベルの高さには驚かされますね。
モデルルームの怠慢な対応も「競争がはげしいからしょうがない」なんて、
素晴らしい社員教育してるんでしょうね。
さすが財閥系。もう藤和でしたっけ？

[333: 匿名]

確かに地所は最近どこも電話対応悪すぎ。

もうすぐ藤和不動産に没落するんだから、
態度改めた方がいいよ。

[335: 匿名さん]

これから野村と三井が出てくるからねぇ。
野村はいったいどういう値段をつけるんだろうね。

[336: 匿名]

このマンションの近辺の戸建てだって結構高いでしょ？
ボート池の豪邸と対比で安く見えるけど上物だけでも相当なお家が多いよ。
三井がボート乗り場の遊歩道近くにファイン出した時は一億くらいだったよね？

[337: 匿名さん]

三菱藤和はかつて管理費を横領した会社。プライドが高いだけで、社員の質悪そう・・・。また、提供緑地がなく、あまり工夫のないこの物件を、丁目が同じだけでお屋敷と同列にみなす事自体、胡散臭さを感じます。ここの立地のポイントは、公園の存在につきます。営業マンは、黒鳥の飛来やカワセミの生息、蓮華が一面に咲く美しさの価値などはなにもわからないのでしょう。

[338: 匿名さん]

336さん、釣り堀を埋め立てた場所ですね。
いつかはあの釣り堀に..と思っていた私は残念で仕方なかった。
景観も変わりましたしね。どうしてやめたのかしら。貴重だったのに。
あそこは、区画も比較的広かったような..。
そうですか？一億なんてしましたかしら？

三菱さんが近くで売っている土地は、知ってからかなりそのままですね。
当初は、区画7～8千万くらいで売りたいらしいよと周辺の方が言っていましたが..。
どんな人が買うのでしょうね。

[339: 匿名]

釣り堀 後のは結構高かったよ

[340: 匿名さん]

釣り堀の復活を望んでいる。密かに..。
持ち主の人が自ら辞めたの？それとも相続とか？
それにしても、あの釣り堀はもったいなかったなぁ。
石神井らしさが、又一つ減ってしまった。
こどもなんて、あんな場所で遊ばせてあげたら幾らでも喜ぶのに。

[341: 匿名]

高野台の釣り堀は公園になったね

[342: 匿名]

白鳥もきたよ

[343: 匿名]

野村に三井も良いね

ここより立地が劣るなら安くなるかな？

[344: 匿名さん]

ファインコート石神井公園マスターズスクエアって98 ～ 111平米くらいじゃなかったかな。

[345: 周辺住民さん]

小生本日モデルルーム見学行きました。正直、間取り設備含めがっかり、値段は高いし見送り決めました。買う方は、金持ちとこの地を特に気にいっている人に限られると思います。

[346: 匿名さん]

モデルルームってもう開いたのですか？まだだと思っていました。
どこにあるのですか？

[347: 匿名さん]

同じくモデルルーム見学を済ませた者です。確かに割高と感じました。相場と比べて全体的に五百万は高いかな。せめてニ、三百万は下げないと苦戦するかと。当方も今の価格設定なら見送ります。

[348: 匿名さん]

石神井町６丁目のお屋敷町の一画が相場と同じなわけないじゃない。
庶民には手が届かない価格で出すのは当然でしょう。
それで売れるのですから。

[349: 匿名]

お屋敷町って…無理矢理だな。
一度現地見たほうがよいよ。丁目が同じだけジャン。

[351: 匿名さん]

私も本日モデルルームを見学してきました。
設備、値段など全てにがっかり。購入をやめました。

[352: 匿名さん]

>>349-351

だから色々な意味であなた方にはご縁のなかった物件なんですよ。
実際に購入して住まわれる方がいるのですから、金額的にとても手が届かなかった腹いせや、
自己正当化のために物件をくさすのは止めて頂けませんか？気分の良いものではありませんよ。

[353: 匿名さん]

350さん

いい加減高い高いの書き込みも読み飽きていますよ。
あなたの個人的な懐具合など誰も知りたくもありません。
高くて買えないからといって駄々をこねているような書き込みばかりでウンザリしています。

[354: 匿名さん]

都内有数の高級住宅街の三菱物件が坪３００で買えるんだからめちゃめちゃお買い得だと思うけどね。
感じ方は人それぞれですね～。

[355: 匿名]

↑完売にどれだけかかるかお手並み拝見だね。会社の在庫数を見ると値づけはどうなんだろう？ ブランドに胡座をかくと苦しいと思うよ…

[357: 匿名さん]

まぁ、建物の構造はよいからいいと思うけど。
設備だけ凝ってるよりはましかと。

[358: 匿名くん]

348さんはどうみても地所担当者でしょ、あのレスの速さからして（笑

[359: 匿名さん]

ここも営業同士の叩きあいをしているね
高い高い、お手並み拝見なんて言ってるのは
この付近売り出し中の・・・デベだろうね
みえみえ（笑）
日本経済は二極化していて富裕層と貧困層で
中間層が少なくなっているから富裕層狙いってあると思います
中途半端な値段設定の方が売れないんじゃないの
場所柄この辺は富裕層が多いからいいんじゃないの

[360: 匿名]

富裕層は西武線を選ばないでしょ。

[361: 匿名さん]

富裕層は電車なんか不要では？

[363: 匿名さん]

来週のMRに行く予定です。
情報をと思って覗いてみたら地所の営業さんは見込み客とサイト上で言い争いですか。

西武線沿線のMRだいぶみましたけど
一番感じのいい営業さんは
グローリオと翡翠の森（三井）ですね。
グローリオさんは営業さんが優秀な分、建物の質が不憫に感じましたね。
ライオンズとシャリエは普通。
最悪だったのはルフォンと高野台ヒルサイドのパークハウス。
ルフォンは知識なしの敬語も使えないアホ新人。
パークハウスは自社自賛連発のうえ他社物件の悪口をおっしゃっててびっくりしましたね。
もちろん、どの営業さんに当たるかで印象は大きく変わるんでしょうけど。

まあ、見込み客にここで悪態付いてるあたり
石神井公園パークハウスの営業さんのレベルもしれてますね。
今週末にMRでどんな方が出てくるか楽しみです。
書き込み頑張ってる営業さん、あなたが地所の品格を台無しにしてますよ。
特にNO352．の書き込みは営業失格でしょう。

はっきり言って不愉快。
石神井公園はまだまだいい物件が出てくるんですからもうちょっとまともな営業努力されたらいかがですか？
本当立地だのみですね。

[364: 購入検討中さん]

　私も昨日見てきました。

　私的に、間取りは図面を見たときから気に入ってました。
窓に対して横長リビングが家具の配置もしやすいし、広く見えるので好きなんです。

なので昨日は建具やフローリングの色合いを見に、という感じでした。

建具の感じなども昨日見て、まずまずいい感じがしました。


電気のスイッチとかを普通の住居より低い位置にしてあって、
小さいお子さんや車いすの方にも対応してるとのことでしたが…。

娘のおもちゃにりそうで、心配。。。。汗




　値段はまだ正式な価格じゃないみたいだし、正式にいくらで出すかにもよりますが、
私にとっては、主人の職場も近いし、実家も近いし、
池袋線の中では唯一ちょっぴり土地ブランド感のある駅なので、
いろんな意味でいいかな、と思っています。

　ただ、道が狭いですね～～汗

将来子どもが小学校通うのや、現在ベビーカーを押す生活の私にはそこがやや難ですが。。。
ま、それも一時。。。

駅周りが北口並みにすっきりしたらもっといいのにな～～。。


　

[365: 購入検討中さん]

３６３さん。

３６４です。
営業は本当に担当の方よりけりですね～。

それに建具の好みも。

私も昨日、かえりに北口へまわって、ついでに三井のモデルルームを見てきたんです。
三井が、もうひとつ、北口から徒歩6分くらいのところに建てる予定なんで、
そのことを聞きに。

光和小学校のそばにかな？



三井のモデルルームはあんまりいい感じしませんでした～～。
対応も含めて。

いろいろですね～。


でも、北口は本当に歩道が広くていいな、と思いました。

[366: 匿名さん]

石神井の周辺に住んで、いつも歩いて買い物して、歩いている人たちを見れば..
そんな人だったらわかるはずですが、ごく普通ですよ。
たしかに池際一部は豪邸がありますし、もともとこの地域は元農家・地主（昔畑が多かった土地はそうですが）
さんも多いので資産が多い方もいらっしゃると思いますが、
たいていは、普通の人が多いと思います。
特徴は駅前や街に年寄りが多く、（私にはそう感じます）駅前の喫茶などは本当によく見かけます。
お年寄りに住みよいということは今まで、そんなに開発されず、古く静かな街が長く続いてきたという界隈だと
いうことでもあると思います。

あまりに強引に「高級住宅地」を印象付けるというのも、近くに住んで検討している者にとって
気分の良いものでもありませんし、今までの相場を壊されて高い価格でごり押しされるのも
本当に家を探している人にとっては、嬉しいことでもありません。

ここで意見している人の中に、ほとんどは業者なのかも知れませんが、決まったサラリーで働き
家族で小さな楽しみを糧に、慎ましく暮らし、生活を考えながら真剣に家を探している検討者であるなら
「高いほどいい」とか「坪？300万して当たり前」とか、そんな言葉出るはずがありません。

真剣に探す人は、家探しに関して、売る側とはまたちがう感覚でたくさん勉強し調べたりして準備をしています
しかし、その範疇を超えて此処なのに？こんなに？という感情は、やはりあって当たり前だと思うのです。
それがなければ、金持ちでお金が余っている人以外、嘘です。

売る側も、又生活者であるのだから、儲けがあるのが当然です。
買い手も、赤字出してまでべらぼうに安くしてくれとは思っていないはずです。
しかし..それにしても、売り手と買い手の値ごろ感がこんなに違いすぎる商品もほかにはないかと
思ってしまうのです。

「高い」というのにもいろんな表現の人がいるし、もしかしたら同業他社でやりあっているのが殆どなのかも
知れませんが、正真正銘の検討者としての立場で、「高いなぁ」という思いはやはりあるのです。

長くなってしまいましたが、久しぶりに読んでいて「この街」や「練馬」を知らない人が書いているのが嫌で
意見させてもらいました。

[367: 匿名さん]

書き込みを見る限り、予算さえあれば是非とも手に入れたいという人がたくさんいますね。
価格を下げれば完売するのは明白ですから、まずは坪３００万前後の妥当な価格で出してくるでしょうね。

[368: 匿名さん]

この掲示板、文句の言い合う場になってしまってますね。
本来の目的は違うはず・・・

[369: 匿名さん]

365さん、 北口の三井の物件に非常に関心があります。いまだ発表もされていないようですが、、、　詳細についてお聞きになった範囲で教えて頂けますと幸いです。同じく並行して検討されている方も少なくないかと思われますので、スレ違いご容赦下さい。

[371: 申込予定さん]

坪３５０だったら割高だと思いますが坪３００前後ということでホッとしました。
石神井町６丁目ですから他の石神井公園駅物件と比べて相場より高いと言うのはナンセンス。
こちらの物件は正真正銘古くからのお屋敷町の区画ですし、パークフロントではない分駅に近い
ので坪単価が高止まりするのは納得できます。
中の下の層(買いたいけど買えない人さん)にも買える価格に下げて安売りなどせずとも完売すると思います。
周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

[372: 匿名]

完売すると良いね。値下げは一気に信用を失うよ。購買検討者を馬鹿にすると痛い目に合うと思うよ。

[373: 匿名さん]

＞周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

多そうですね
下々まで回ってきそうにはありません
欲しかったな～
まあ私には分不相応な物件ですから無理をして購入しても
ローンやお金持ちの住人の生活レベルを考えると
その後の生活がきつくなり結局手放さざるを得ないなんてことにもなりかねませんからね…

[374: 匿名さん]

グローリオの出方次第ではさらなる値崩れも考えられるので
あまり積極的には買いづらい物件ですね。最近は地所も平気で竣工後値引きしてくるし。

[375: 匿名さん]

業者関係者のたまり場になってきましたね。
がっかりですね。
371さんのような意見。関係者以外に言えるのかな？
こういうのは、その会社に対する信用が薄れてしまいそうな意見です。
もしも、担当者がいらっしゃるなら、こんな意見、わが社は書きませんと否定してほしい位です。

検討している人の中には、頭金もさしてたんまり溜まっていない人もいるかも知れない。
けれど、分らないなりにも興味を持ってこのサイトに行きついた人もいるかもしれない。
そんなに人にも、「買いたいのに買えない人」などと嘲笑を込めた表現はよしてもらいたいものだ。

出来るだけ利幅多く売りたい！価格維持したい！のは、気持としてわかるけど
此処は、検討者たちの忌憚のない意見交換の場。

ある程度、頭金など用意している人たちや、探し始め、頭金貯蓄途中の方々の本音の交換。
「高い」といわれるのが煙たいのはわかるけど、サラリーマン（上場企業）家庭でもそう思うよ。
特にこんなご時世..年収が右肩上がりなサラリーマン探すほうが苦労する時なのに。

でなければ、「ハイグレード」カテゴリーで売り出してほしい。最初から。
そんな意見が多いのではないでしょうか？

[376: 購入検討中さん]

本気の検討者ってのは資金的に買える人のことを言うのではないでしょうか？
ここを見てると買えないからといっていちゃもんをつけている書き込みばかりで辟易しています。
もちろんもう少しで手が届くという見込み客もいるでしょうが、そういう方は分を弁えるべきで
高い高いと合従をされても目障りです。高くて買えないなら売れ残りが出てくるのを黙って待ちなさい。

ちなみに「買いたいけど買えない人さん」というのは名前の選択欄にありますので、
高い高いと言っている方は自分の立場を示すためにもこの名前で書き込みされたらいかがかしら。

[377: 買いたいけど買えない人]

よく見たら、「買いたいけど買えない人」に“さん”はついていないですね。
これは確かに馬鹿にされているとられてもおかしくはない。
運営者に文句を言いましょう(笑)

[378: 匿名さん]

それにしてもQRですね～（笑）
なり済ましもみ消し専用の人材が各社いるのかしら。

[379: 匿名さん]

＞376
うちは余裕で予算内ですが、
この物件は立地や仕様・デザインを考慮しても確かに割高だと思います。

買えますけどね。余裕で。
富裕層は目が肥えてますから立地＋＠で費用対効果のあるものを好むはずです。
そのうえで買うに値しないとおっしゃっている方もいるかと存じます。

あなたの書き込みは
一般人なら　傲慢さを感じます。
地所関係者なら最低の営業だと感じます。

ここは購入検討者の掲示板です。
人の意見を批判する場でもなければ
業者が書き込みする場でもありません。
慎んでください。

[380: 匿名さん]

買うに値しないとお考えでしたらいつまでもこの物件に粘着して管を巻いていないで
さっさと見切りをつけて他を当たられたら？未練がましいのか嫌がらせなのか知りませんが。

[381: 匿名さん]

↑またこんな人登場（ヘキエキ）