パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[201: 匿名さん]

やっぱり、ここは検討者を待たせすぎですよ。

[202: 匿名さん]

地元の人は高くても地元に住みたがりますから。

[203: 匿名さん]

地元でも、それだけお金を持っていて何不自由ない人限定だと思うけど..。

[204: 匿名さん]

待たせ過ぎ、って。。。
別に、そこそこの人気物件は、デベが情報を出してくるのが遅いのは当然。。。
文句を言わずに待ちましょう。
物件は逃げませんから。

[205: 匿名さん]

201さんは、きっと買えるか、買えないのか、買わないのか、を判断したいのだと思います。
家探しは、結構労力使いますからね。
各家庭で価格をはじめ、求めるものに合致しているか？とかその街に必要なものがどの位あるかとか..云々
とそれぞれだし。
ここが駄目なら、効率よく次をピックアップしていきたいのは買い手の欲求であることは当然ですからね。
そう言いたくなる気持ちもちょっと理解できます。

このスレもそんなににぎわいが無いですよね、ある程度見切りつけてしまった人も多いのかなぁ？

[206: 匿名さん]

同感です。我が家は一応検討中で詳細情報待ちですが、気持ち的には他物件にシフトしています。
この掲示板を見る限り地所さんは高めの価格設定狙いのようですが、その価格に見合う価値があるのか冷静に判断したいと考えています。間取りも狭いし収納が少な過ぎる…そこも残念。
北口の三井はまだ発表すらされていませんが、発表だけしてライオンズへ流れそうな顧客を引き留めておいてその後の情報をほとんど出さない地所に比べたらまだ好感が持てます。野村も先に販売開始しますしね。

[207: 匿名さん]

確かに、最近、地所はどこも情報遅すぎですね。

[208: 匿名さん]

駅前マンション買う人と、ここをと思う人は被る層はそんなに多くないような。
駅前の多少の喧噪に負けないくらい騒ぐ家庭とか、仕事上駅の真ん前が好きとか、子供の校区に
こだわりが強い家庭とか、投資とか..その様な人たちが買うのでは？
特に駅前マンションを意識はしてないと思います。
三菱さんの方も、駅前とは比較にならないでしょ？というかんじでしたのでかなりの自信作であればいいのですが。
（総合的な買い手へのプレゼンの自信で、値段が高いと言う自信でなければ良いのですが）

206さんが仰るように、物件を探す方からすると発表だけして、問い合わせ先に連絡すると
何一つ「決まってない」「これからです」「ザックリとも何も申し上げようがない」とかナイナイづくしの
返答しかないことが多く、これは改善してほしいなと、何時も思ってしまいます。
三井さんは建て売りをされる様なので、余計発表はしていないのでしょうが、
発表していないだけ、客には親切なのかも知れません。
「発表していないのだから、お答えすべき事が出来ない状態なのです」と、
「発表はしていますけど、何も決まっていません」との対応では客の受ける印象はかなり違います。
しかも、冷やかしではない家庭から見るとなおさらです。

[209: 賃貸住まいさん]

> 208さん

え？　北口の光和小学校裏側の物件は戸建なのですか？？？
２日ほど前にバスから見えたときには、思いっきりマンションの基礎工事をしているのが見えましたが。。

[210: 賃貸住まいさん]

209です。

あわてて投稿したので、トンチンカン発言をしてしまってすみません（汗）
「建て売り」とは、戸建ではなく、完成物件を売る。。ということですよね

失礼しましたｍ（＿＿）ｍ

[211: 匿名さん]

説明会の日取りの案内もこないですね。テンションかなり下がってきました。
野村のプラウドタワー石神井公園のサイトを覗いてみたら販売時期が3月半ばから6月下旬 (予定)に
変わってました。石神井公園マンションラッシュでどこのデべも焦り気味でお知らせ出していたんですかね？
…気持はかなり戸建てに動いてきました

[212: 匿名さん]

プラウドさんは、竣工がかなり先の物件ですよね？
いま、地上げされている時に高値で振ってみてということなのかな？
経済の先行きも、ハッキリ言って本当に見えない感じですから、今のうちにGO！なのかも。

ライオンズさんも、途中から値段上げてたりした様ですし、客を見て提示してくる値段表がちがうのかしら？
ＭＲでも三井さん？三菱さん？とは情報交換していますっぽい話をしていたようで、
それが本当ならなんだか嫌な気持ちになりますね。
そんな話を耳にすると、顧客情報まで相互に流用しあってるのかしら？と心配になったり..
間延びしてしまって余計なことでまた、211さん同様テンション下がってしまいます。
なんだか疲れてきた今日この頃です。

[213: 匿名さん]

212さん

>ライオンズさんも、途中から値段上げてたりした様ですし、

って、本当ですか？
あそこは優先説明会でいい間取りは早くに売っていたし、
残った間取りは駅前立地で駅前という利便性と資産価値はあるとはいえ、
騒音やホームから丸見えなことを考えると私はまったく惹かれなかったのですが…。
それが残りの物件で値上げとは。すごいですね！！！
（ライオンズ購入者いらしたらごめんなさい）

やはり地所も高くなりそうですね。認めるのは残念ですが、この掲示板に書き込んでる皆さんもうすうす感じていることですよね。ちょっと検討の範囲を広げてみます。

[214: 匿名]

価格表はもらいましたが…特に上がってないように思いますが

[215: 匿名さん]

朗報！「意外と安く出してくるかも」という噂があるみたいです。
あまり在庫を抱えない方針を目指してるとかなんとか。
楽しみですね♪（あくまでも業界に勤めてる友達の話です。正確じゃないですけど）
とはいえ、「意外と安い」って、実際はいくらなんでしょうね。

[216: 匿名]

どうでしょうねぇ。仕様を落として削れる部分は削って価格を抑える方向に転じたか？
それでもパークハウスのブランド力は落とさない程度のレベルは保って欲しいところ。必要以上に華美である必要は全くなく、個人的には堅実路線希望ですが。
太陽光発電や一括受電？とか、その設備にかかる費用が気になります。初期費用に維持費、どんなもんでしょう？

[217: 匿名]

駅前の大京が坪２４０万円なので、２６０万円位ではないでしょうか。大京の売れ行きが良いので、もう少し上げてくるかも。実際は発表会の反響次第では。

[218: 購入検討中さん]

なんだかんだ言って、立地はすごく良いです。欲しいです。

ライオンズとの比較なら野村の物件でしょうね。

この物件とは違いすぎるような・・・。

[219: 匿名]

良いよね 立地

[220: 匿名さん]

例えば５０００万前後どころか、７０平米で６０００万円予定とか、
年収１５００万をモデルに購買層を探しているような書き込みがありましたよね。

あれを読んで、（ここは業界人の書き込みが殆どと聞くこともあり）
すっかり気持ちが冷めてきてしまっています。

だって家を買う基準の安全な数字って
・年収の５倍までの物件で探す。
・頭金を物件価格の10～20％用意出来ているか？
・返済額が所得の２０％を超えていないか..
家探しをはじめた人なら分かると思うけど、先ずは最低この３つは基本のきでしょ？
そうすると、何の援助もない我が家なんて、もうとてもじゃ無いですもの。

無理をして、減税や低金利に流されてしまうと、結局ローンを抱えるのは買い手。
払えなくなれば、精神的負担も高く、あとは銀行に差し押さえされるだけです。
そう思うと、もうここは無いのかなという気持ちにならざるを得ません。
早くから期待していただけに残念ですが、現実、年収が１５００万も見込めるほどのサラリーマンでは無い。
早くから期待を寄せていた近隣の方や沿線の方々..皆さんは無理してもＭＲ行かれますか？
年収１５００万～組ばかりが集まる所に行っても、空しいだけかな？と思っています。

[221: 匿名]

ピアレスの北側でも結構したような気がする

[222: 匿名さん]

>・年収の５倍までの物件で探す。
と言うのは都内ではなく全国平均的なお話だと思いますよ。
同じ関東でも千葉や埼玉の端に行けば可能な数字ですけど。

東京都では70M2で5000万円物件は安い方ですが、
都内に家持ってる人が皆年収1000万円以上とは思えないし、
京都や大阪府は3000万円台で買えますし。
もっと田舎ならもっとお手頃です。

こちらの書き込みを業者と決めつける方がいますが、
違った場合、相手に不愉快な思いをさせますから
決めつけはしない方がいいとおもいますよ。（経験者談）

確かに「いかにも」な書き込みはありますけど。
そんなのは無視しましょうよ。
年収1500万円発言は単なる冷やかしだと思いますよ。

[223: 匿名さん]

東京の人の平均年収って1000万円位なんですかね。

[224: 匿名さん]

約4500万人のサラリーマン（給与所得者。女性も含む。2005年度数値）の全国平均年収は436万円との事です
（国税庁のデータ）
東京は601万円（2005年）

ちょっと古いですけど。
でもこのデータは持ち家を持てる層の平均ではなくて全階層の平均です。

でもやっぱり家はできるだけ安く買いたいですよね。

[225: 匿名さん]

石神井公園って
富裕層も庶民も
一般人も著名人も
快適に住める街ですよね。

[226: 匿名さん]

ずっと見ていると、業者系っぽい書き込みってすぐに分かるようになってしまう。
純粋な検討者が、業者の価格誘導や、偏ったネガティブ・ポジティブキャンペーン？に流されないように掲示板が消費者の物であるよう真の検討者が注意していくことは大切なことだと思います。
このスレに限らず、他のスレなども何気に見ていると、いかにもレスポンスやもみ消しが早かったり、罵倒するような言葉や小馬鹿にしたような反論を書き込む人っていますよね。

まじめな気持ちで見ているとやっぱりなんか「変」だと違和感感じますもの..。
せめて幾ら掲示板だからって、言葉使いだけはちゃんとしてほしいなと思ったりします。

話が脱線してしまいましたが、ここも色んな意見が飛び交い乍らも「荒らし」状態に陥らずそれでも建設的な話しがある程度成り立っているのは本当に救いですね。

[227: 匿名]

石神井公園がお気に入りなんですが、ここを含めてたくさん供給があり、迷ってしまいます。
価格が見えないので、何ともいえませんが、やはりここが一番気になります。次は翡翠の杜ですかね。
平日は嫌でも高層ビルに囲まれて生活するんだから、休みを過ごす家は静かなとこがよいかなと。
何はともあれ価格が出ないとアクションできませんが

[228: 匿名さん]

私は業者の人間ではありませんが、やっぱり石神井公園というと井の頭公園のある吉祥寺まではいかぬものの池袋線の中ではどうしても公園プレミアムというか他の駅より高めのようなので、そこで徒歩４分と地所（というか三菱）ということを考えると、冷静に考えて７５平米で６０００万くらいは行っちゃうような気がします。庶民にはちょいと厳しいということで若干諦めつつも早く価格が知りたいです。

[229: 匿名さん]

6000万の予算があれば都心も検討できると思うので、ウ～んそこまで出して？という感じになってきますね。
もちろん、228さんのように「その金額でも納得」という人もいるかも知れないので
そういう方が多ければ、うちは検討できないだろうなぁ。きっと。

[230: 匿名さん]

石神井公園駅を吉祥寺駅と比べるのはどうかと。。
北口は開発したとはいえ、閑散としてるし、南口は今後開発ありとはいえゴチャゴチャしてるし。
住みよいかもしれないけど、やはり郊外というイメージは変わりません。
だからここが6000万ならやはり考えますね。

[231: 匿名さん]

この物件は５５００～６５００万円がボリュームゾーンと聞いてます。
予想より少し抑えめかなぁ、という印象です。
私にも手が届きそうです。

[232: 買い換え検討中]

この物件の立地について詳細は把握しておりませんが、練馬で75平米未満で5500～6500万円というのは高くないですかね？個人的な感覚的では5000～6000万円くらいかと・・・ずれてますかね？

[233: 匿名さん]

練馬に限らず２３区は同一区内でも立地により大きく坪単価は変わりますよ。
石神井６丁目でもボート池の前なら富裕層向けと諦めもつきますが
ここの立地は高級住宅地と商店街と境目ですよね。

石神井は著名人も多く住む場所ですから、
練馬区という括りで見るのはちょっと無理がありますね。

[234: 匿名さん]

５５００万～６０００万なんですか。
北口のライオンズと比べると５００万以上は高いですね。

駅の騒音から離れ、公園が近くなるという立地条件の好転が
５００万のプラスの価格設定では高すぎますね。

[235: 物件比較中さん]

立地だけだはなくて、
建物のつくりも含めて500万の差なのでは？

[236: 匿名さん]

高く高く予想したがるのは
業者さんか
よほどこの地に愛着ある方なんでしょうね。

[237: 購入検討中さん]

建物（構造や住宅内の設備）での５００万円の差は
つく訳がありません。
しかもライオンズの設備は結構いい仕様でしたよ。

ライオンズが騒音や駅からの視線分で売値を抑えて
いた分を差し引いても、言われている設定金額なら
間違いなく高すぎます。

[238: 物件比較中さん]

ライオンズがいいのは目に見える内装だけ。
構造とか、見えない部分は三菱の方がいいでしょ？
内装は、どうせ、10年、20年後とかにはリーフォームいるしね。

ここも高い気がするが、
ライオンズも高いと思う・・・・。

[239: 匿名さん]

結局、ここが高いのは
土地の仕入れが高かったからか
他で失敗した分を前評判の高いこの物件で
三菱がなんとか利益を稼ぎたいからだよ。

[240: 匿名さん]

田園都市線の川崎区間でも6000万円超はざらですぜ。
駅前にはしょぼいスーパーが1件あるくらいで周りは斜面ですぜ。

[241: 匿名さん]

6000万円前後なら買いませんね。
そもそも修繕積立金と管理費は初めは安くてもあっというまに四万台になると
マンション住まいの友人から聞きました。四万円をローン返済以外に支払う余裕があるなら
戸建てを買ってその分繰り上げ返済した方が経済的ですからね。
これまではマンション購入希望でしたが、そんなに高ければ戸建てに決めようと思います。
ちょっと調べれば分かることですが、借り入れ当初に100万円繰り上げ返済できれば50万円近く
利息返済部分が浮きますしね。説明会次第一気に方針転換かもしれません。

[242: 匿名さん]

こういうのもありますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43343/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43310/

[243: 匿名さん]

＞242
バカにしてます？
ある程度の資金はありますよ。
幹線道路沿いの排ガス充満マンションはこの掲示板利用者は一番興味ないでしょうね。
いくら安くても。毎週真っ赤な割引DM送ってくるの止めてほしい。

[244: 匿名]

同感です。
自然>都心へのアクセス>周りの環境（色んな意味で）>予算
のバランスが個人的にはこの物件の決め手です。個人的にはですが。もちろん予算の上限をもたなければたくさんあると思いますが、普通のサラリーマンが背伸びして届く範囲での話です

[245: 匿名さん]

土地は高掴みしていないのではないでしょうか？
リーマン以降の買い付けだとそんなに高くないような気がするのですが..
確かに、ライオンさんもあの場所であの建てこみで..高いなぁと思ってしまったので
（このあたりに住んでいるとそう思いますよね）
もっともっと高く売るというのであれば、サラリーマンはもうついていけません。
価格発表がなされていないので何ともなのですが、様子を見てから販売センターに行くかよすか考えます。

[246: 匿名]

来月初旬モデルルーム公開だよね？いまだに何の案内も発表もないのは何故？仕事が遅すぎる… 同じ地所物件でも、他区のもっと登録開始が遅い場所ですらもう少し具体的な情報出てるよね。

[248: 匿名さん]

＞246
ライオンズさんとの兼ね合いではないですか？
暗黙の了解で、ある程度重ならないように販売するという..
そういうのがあるのかも知れませんね。

[249: 匿名さん]

そうですね、販売時期をなるべくずらしてるかもしれません。
重なって価格競争になるのを避けようとしてる？
裏ではつながってるでしょうか？

[250: 匿名]

どうかね。それなら何もライオンズの販売開始した時期にわざわざぶつけるように発表を急ぐ必要もないでしょうが。

[251: 匿名さん]

坪単価２８０～３２０くらいなら妥当

[252: 匿名さん]

坪単価そんなに高くなるのですか。

手が届きそうにありません。

ライオンズよりかなりの高額物件になりますね。

[253: 周辺住民さん]

散歩の帰りに先週計画地の西側の道を通りましたが、
西向きの部屋の場合、向かいのビルの影響で、
階数によっては日照時間が結構短くなるのではないかと感じました（西向きなので当然午前中は日が入りません）。

南向きは高そうなので、西向きを検討しようかと思っていましたが、
よく販売員の方に聞いてみたほうがよさそうです。

[254: 匿名さん]

ここはBELISTA石神井公園に名称変更かな？

[255: 匿名さん]

>254

意図を教えてください。

[256: 匿名さん]

ライオンズはレクセル物件をライオンズとして売ってましたよ。
だから、逆のBELISTAになるはずだったのをパークハウスにすることはあるかも。
どちらにしても、すでに決まった名前を変えることはないでしょう。

[257: 匿名]

藤和だったら、高く買わないのでは？

だから詳細発表が遅れているの？

[258: 物件比較中さん]

＞No.255

三菱地所が住宅部門を切り離すからですよ。

[259: 匿名さん]

255です。
返信ありがとうございます。
地所も内部でいろいろあるんですね。
来週はいよいよ販売開始予定の4月。いったいどうなっちゃうんですかね？
いまだ何の案内もないですね。

[260: 匿名さん]

ってことは、管理会社も藤和になっちゃうんですかね。地所さんがマンション部門から撤退なんて、本当に世の中一寸先は闇ですね。

[261: 匿名さん]

ドル箱丸の内だけで殿様商売していくのか
保守の極みだね

[262: 匿名さん]

もう買うのやめたくなりました。
地所なら安定したアフターサービスがあると思っていたのに、こう不如意なことが多いとは。
不安になりました。

[263: 匿名]

業者乙。

[264: 物件比較中さん]

三菱仕様のマンションを買う最後のチャンスですかね。
手の届く価格になりますように。

[265: 匿名さん]

↑アフターのこと気にならないのかね？

[266: 匿名]

パークハウスのスレどこも炎上中だね。ここは、安くして早く売切るのでは？

[267: 匿名さん]

アフター、気になりますかね？
しっかりした建物で、管理組合がうまく機能すれば、
OKだと思うのですが・・・。

三井と住友も格付けがネガティブになりましたし、
大手でもどうなるか、一寸先は闇です。

[268: 匿名さん]

私はアフター気になる。
地所本体から切り捨てられた、モチベーションの無くなった元地所社員と
藤和社員からなる会社が、管理していくわけで。。。

[269: 匿名さん]

売ってからの窓口は売主じゃなくて管理会社だよ。
当然実際に管理するのも管理会社。
ここの管理会社は三菱地所１００パーセント出資子会社の三菱地所藤和コミュニティ。
今回の件は何の関係もない。
三菱地所の元に製販の藤和不動産（社名変更可能性あり）と管理の三菱地所藤和コミュニティということになるだけでアフターや管理部分に変更は無い。

[270: 匿名]

↑三菱地所のブランドを買ったつもりが、資産価値が下がるから、騒いでいるのだよ。

[271: 匿名さん]

いいものを安く買うチャンスか！？
駅前、ライオンズくらいの価格ならば、嬉しいな。

[272: 匿名さん]

今後のブランドラインアップがどうなるかは注目だけど、
管理会社は前々からすでに三菱藤和に一本化されてる。
今回の動きとアフター云々は関係ないと思うけど。。

[273: 周辺住民さん]

モデルルーム案内と価格の概要が送られてきました！ここが坪単価300万とは割高な気がします・・・。

[274: 匿名さん]

石神井町６丁目のお屋敷町の一画で駅徒歩４分のパークハウス。
どこと比べて割高とおっしゃってるのか分かりませんが、坪３００万円なら妥当だと思います。

[275: 匿名さん]

現時点で坪３００万円は吹掛け過ぎ。売れ残ると思うので、他のパークハウス同様値下げを待つべし。

[276: 匿名さん]

うちも来たけど、藤和物件のくせに高過ぎだな。

[277: 匿名さん]

うーん、確かに庶民感覚からするとやっぱりちょっと手が届かないなあって気がするけど、石神井６丁目のイメージに魅せられて、買う人いるんだろうな。この戸数分くらいはあっさり売れちゃうのかも。藤和ってことで、もちょっと控えめな値段になるのかなって密かに期待してたんだけどね(笑)

[278: 匿名さん]

高すぎ。
社内バタバタな中で、ここはガッポリするつもりとは。

お屋敷町とはいえど商店街でもある。
郊外でもある。

[279: 匿名さん]

そもそもここは庶民が住む立地ではないですし(庶民が住んでいないという意味ではありません)。
他より割高でも特別な立地に拘り、お金を惜しまないという人向けでしょう。
これからは土地が下落ないし二極化していく時代。地域一番のエリアを狙うのが鉄則です。
高値掴みもいけませんが安物買いの銭失いはもっといけませんからね。

[280: 匿名さん]

石神井公園は富裕層が庶民を装って暮らす街。
たまプラは庶民が富裕層を装って暮らす街。

[281: 賃貸住まいさん]

モデルルーム案内と価格の概要、まだ届いてません！
ウチは買えない奴等と値踏みされたのかな。。

それにしても、坪３００万は高すぎ！
買う人はいるんだろうけど、三菱地所の品位を疑うわｗｗ

石神井町６丁目とはいえ、ココはそこまでの立地じゃーぁないもんｗｗ

[282: 匿名さん]

2年ほど前のブリリアひばりが丘が丁度ここと似たような境遇で、
自由学園の学園町のお屋敷町と商店街の境目にあるような立地で、
駅徒歩４分、坪単価２３０万(１階)～２８０万(７階)でした。
石神井公園とひばりヶ丘の地価の差を考慮すると坪３００万は妥当のようにも思いますが。

[283: 匿名さん]

>263は地所の営業？
見込み客を業者呼ばわり。
地所の営業マンのレベルの高さがよくわかりますね。
あ、もう藤和の営業マンとお呼びした方がいいですか？
気分悪いからお宅でマンション買うのはもうやめます。
プラウドタワーでも買いますわ。

[284: 匿名さん]

どうぞ、ご自由に！

[285: 賃貸住まいさん]

２８１です。

モデルルーム案内と価格の概要、届いてました～ｗｗ
それにしても、予想よりちょっと高いので。。別物件にシフトすることになると思います。

友達がたくさんいるこの近辺にとどまりたいんだけどなぁ

[286: 匿名さん]

予想より高いというか、あなたの予算では手が出ないだけでしょ。
ここにとどまりたいならいくらでも住居はあります。
何も地域一番のエリアに立地するブランド高級マンションにこだわる必要はないのでは。
あと少しのところで手が届かないという方は沢山いますから。

[287: 匿名さん]

公園が見渡せる高い部屋は即完売するでしょうが、一階の部屋なんかは強気の価格だとなかなか難しいでしょうね。

[288: 匿名さん]

↑この人、なにからんでるの？

[290: 匿名さん]

ここは西武線沿線の地域一番ね。
いいじゃん、沿線で一番ですよ。
誇らしいではないですか！！！
我らが西武線ですよ。
あなたは地元民ではないのですか？
盛り上げていきましょうよ。
西武線ですよ。

[291: 匿名さん]

この土地の価値が分からない部外者が無理して購入する必要はありません。
物件は他にいくらでもありますから。
このようなプレミアムな立地は価値の分かる人間だけが住まえばよろしい。

[292: 匿名さん]

石神井町６丁目の池に面した豪邸街を見ると井の頭公園周りの住宅など鶏小屋にしか見えませんからね

[293: 匿名さん]

>>290
まるで、他デベの営業トークみたい。
スレ間違えてない？
ここパークだよ

[294: 物件比較中さん]

坪300万というのは、一番高い部屋でってことなんでしょうか？そうだとすると、
高すぎるということはないような気もしますが。
あ、もちろん、それなら買えるとかそういうことではなく。
一番安い部屋が坪300万だったり、真ん中あたりの部屋が坪300万だったりとい
うことなら、やっぱり高すぎると思います。

[295: 物件比較中さん]

来年に小学校に入学する子供がいます。ここに住むと学区は石神井小学校ですよね。
歴史もあり学力テストの結果も良い学校のようですね。
北口の光和小学校近くにも三井のマンションが建つと聞いて現地を探しましたが場所が
わかりませんでした。住所ではどのあたりなのでしょうか？ご存知の方いらしたら教えて下さい。
スーパーや歩道は北口の方がいいと思いましたが、石神井に住むなら公園近くがプレミアムですよね。
他物件と坪単価に差があるのは仕方ないと思います。戸数も少ないし抽選になるかもしれません。
東京はお金持ち多いですからね、買える方が買って下さい、てな感じじゃないですか？

[296: 物件比較中さん]

↑の者です。パークハウスから石神井小学校までは子供の足で徒歩２０分はかかるでしょうか？
また小学校のお子さんがいらっしゃるご家庭の方は検討されているでしょうか。

[297: 匿名さん]

子持ちの学区（通学利便）考慮の方なら、残りのライオンズさんか三井さんの出来上がり販売予定物件のほうがぴったりな気がしますが..。
子供一人のままならいいけど、狭いし高いから、それは考えなかったのかなぁ？
読んでいてそんな風に思ってしまいました。

[298: 買いたいけど買えない人]

ところで、車ユーザーからすると、
駐車場16台って、少なくないっすか？
このマンション購入できる層ならほぼ全員車持ってるっぽいんですけど・・・・。
まあ近くに借りればいいだけですが。

[299: 物件比較中さん]

　ＤＭきました。
　ホント、想定していたより全然高いです。南向きだと坪２８０万円位ですね。
　諦めます。

[300: 物件比較中さん]

297さんアドバイスありがとうございます。三井の物件は完成売りなのですか？
販売は先になりそうですね、はやく情報を知りたいのに。
パークハウス石神井公園は確かにファミリー向けの物件ではなさそう。
昨日ＤＭきたのですが７０平米でも前半までの広さの部屋しかないのかな？
８６．８９の４ＬＤＫが一戸あるけど８８００万円台とありました。
パークハウスは高いとはわかっていますが、強気ですよねぇ。でも売れると思います。
夫婦２人のご家庭にはちょうどいいですもの、商店街近いし愛犬を公園で散歩させられるし。

[301: 匿名さん]

値段見てびっくりしました。膝から崩れ落ちそうになった。
諦めるしかなさそうな感じです。
想像以上に厳しい。
子供が仮にいない家庭であっても、この値段ではここを検討できる人は限られてしまいますね。
夫婦そろってバリバリ稼ぐDINKSなら別ですが。

今こんな高値で買っても、これからはこれ以上にここの価値が持続するとは思えないし。
タワーや他物件が続々と出てくる訳で。
この値段出すなら、目を都心系（近）物件に移してもよさそうな気がしてきました。

[302: 匿名さん]

南側３LDK希望ですが、坪単価280以上はさすがに厳しい…
もう少し下がりませんかね？→地所さん
個人的には南側３LDKの75平米が五千万台なら検討の予知有りです。

[303: 物件比較中さん]

302さん、南側３ＬＤＫの７５平米台が５０００万台は残念ながらないと思います。
ＤＭに３ＬＤＫ：５，２００万円台～６，９００円台と記載がありました。
南東角部屋の３ＬＤＫが６０００万台後半かな？ちなみに７５平米の部屋もないです。（７３です。）
５，０００万台は西側では？事前案内会が４／１０～ですからご確認下さい！
私は狭さでガッカリ。この狭さなら都心を考えます。
石神井公園は三井の物件がでるまで保留にしました、今まで情報提供ありがとうございました。

[304: 匿名]

環境や利便性から十分安いよ 川崎や横浜の北部並みの価格

[306: 匿名さん]

狭くて高くて、間取りも工夫ないし
（立地が悪いニコタマの物件のほうがプライバシー性のある間取り、計画がここよりはまだ良い）
こんな風に石神井も考えてくれたら良かったのに。
デザイナーが入ってる割には、フツーのアルコーブ周り、間取り。
団地に見られる間取り割には本当にがっかりしている。
期待したぶんガッカリ度が高い。
こんな同じようなつくりにしてプロジェクトチームによって格差が出来るのだろうか？
ものすごく残念で仕方ない。
もっと掘り下げて計画してほしい、作り手の都合だけで押しつけないでほしいという希望がある。
真剣な顧客のガッカリ感は伝わるのだろうか？
正式発表までの間、うちも都心物件を視野に入れてみようと思う。本当に悲しい。

[307: 匿名]

環境も利便性も良く、地所物件ということで期待度も高かったが、確かに裏切られた感は否めない。
練馬区アドレスだし、あの狭さと収納の少なさ、普通過ぎる間取り等を考慮したら、やはりあの価格は吹っかけ過ぎ。
六千万以上なら都心や城南で検討したほうが良いですよね。

[308: 匿名]

それでも売れるんだろうね

[309: 匿名さん]

>>308
私もそんな気がする。

[310: 匿名さん]

6000万円位までの部屋は早々に売れそう。6000万円台後半の部屋は厳しいのでは？石神井6丁目とはいえ練馬区、そんなに広くない（75㎡未満）、そんな部屋に6000万後半のお金をだすだろうか。個人の価値観の問題なので、なんとも言えませんが・・・

[311: 匿名さん]

それでも売れると思うよ。

近所を歩いてピアレスとかテニスクラブやゴルフ練習場の駐車場を見てごらん。

[312: 匿名さん]

内廊下でもないこの造りにこの値段は出す気になりません。このあたりに住みたいのなら、ピアレスの中古でも気長に待つ方がいいのかも。

[313: 匿名さん]

>川崎や横浜の北部
そこは今や人気沿線・人気エリアですが、そこと比較しますか？

[314: 匿名さん]

なんだか、やり取りを見ていると、物件関係者の巻き返しがすごい気が..
それなら、この練馬で「ハイグレード物件」での売り出しですと謳ったほうがよかったのにね。

普通のサラリーマン層が十分ターゲットですなんて言いながら..この金額高だから
普通のサラリーマンじゃないでしょう？
ごく一部の「選ばれし」（←野村さんのコピーみたいですが）サラリーマン層向けだなと
思われるのだと思いました。

[315: 匿名さん]

そもそも、川崎・横浜北部みたいなサラリーマン向けの立地では無いわけよ。
ここが高いと思う人は駅北側や高野台や谷原で探した方が良いと思うよ。

[316: 匿名]

>313
人気の川崎犬蔵辺りと比べてみたら

[317: 匿名はん]

業者さんが入り込んできますね（辟易）
検討者の検討掲示板でなく、売り手側の人々の誘導掲示板と化してしまったよう。

[319: 匿名さん]

犬蔵はたまぷらから坂道１５分以上だからな。単純比較はできんでしょ。
高速出口でラブホ街近いし。

スレ違いすまん。

[320: 匿名さん]

西友横のテニスコートの近くで野村のモデルルームの工事が始まったね。
地元以外の方の為に、チェーン店以外で駅近くの1千円前後のランチポイント、子供OKの店が殆ど。


フレンチ：マルシェロロ
和食：海音、若杉
イタリアン：シェヴー
鮨：さつき
ラーメン：井の庄、楽天
讃岐うどん：うたた寝
蕎麦：菊谷

ボート池周辺では
イタリアン：ロニオン、イルポンテ
武蔵野うどん：エン座

[321: 匿名さん]

高いですね。お値段見てびっくりしました。
あの安直ないかにもお金をかけるつもりのなさそうな間取りをみて、
てっきり安く出してくるんだとばかり思ってました。
うちは南向き３LDKしか買うつもりがありません。
予定だと３LDKは安くて5200万円くらいとあるので南向き２階以上はきっと6000万円前後ですよね。
ちょうど予算内ではありますが、練馬区では6000万円あればそこそこの戸建てが建てられるので
戸建てにシフトすることにしました。

検討者の皆さん、管理費＆修繕積立金はあっという間にあがります。
それこそ毎月返済額の半分くらい（4-5万円）になりますよ。
それだったらメンテの少ない戸建てを買って積立て分を繰り上げ返済した方が
ずっとお得ですよ。同じ投資金額で得られるものがまったく違うんですから。

もしここを契約して、出来上がりが最近建てた練馬高野台ヒルサイドみたいな貧相な仕上がりガだったら
契約解除したくなっちゃうだろうし、地所さんもマンションから手を引くらしいし、
割高なものを無理をして買う魅力はなくなりましたね。
施工会社の大豊建設、株価は82円です。株式市場では300円以下の企業は要注意と言われています。
万が一にも手抜きやずさんな工事がおこり皆さんが一生の買い物を後悔しないよう祈るばかりです。
買うのならしっかり建物をチェックされた方がいいでしょうね。（限界がありますけど）
皆さんが満足のいく住宅購入ができるといいですね。

さようなら。

[322: 匿名さん]

＞検討者の皆さん、管理費＆修繕積立金はあっという間にあがります。
＞それこそ毎月返済額の半分くらい（4-5万円）になりますよ。
＞それだったらメンテの少ない戸建てを買って積立て分を繰り上げ返済した方が
＞ずっとお得ですよ。同じ投資金額で得られるものがまったく違うんですから。

↑　確かに・・。他に駐車場代もあるよね。今の価格帯だったら、私も撤収しようかな。

[323: 匿名さん]

ここの近くの戸建用地も高いですね。
http://www.mec-takuchi.com/shakujiimachi/

ファインコートなら保谷駅の南大泉で
http://www.31sumai.com/mfr/B0816

[324: 匿名さん]

321さん、よく勉強されてますね。

私も期限付きではないけど、家探しをしているうちに、
ローンにどれだけかかるとか、幾らまでなら生活者目線（売り手目線じゃなく）で借りられる妥当額なのか？
立地（用途地域は？前建は？事故った土地ではないか？周囲はどうかなどなど）は？
維持費は本当のところいくらかかってくるの？
（管理費や修繕積立金の増加具合、駐車場、固定資産税（毎年）..）
保険類も、死んだ時はいいとして、長患いしたときにどうなってる？とか..
という、本当はきちんと知っておかなければならないこと（買い手の責任として）が
わかって来ました。

興味を持って、スペック、間取り、設備、躯体、計画、営業の話のキモ等をちゃんと頭に入れていけば
ある程度の知識は普通についてきます。
消費者の責任も問われるようになって、（この掲示板も一翼を担っているのかもしれませんが）
買い手がちゃんと、勉強するようになったということは良いことだし、
自分を振り返っても、初期に（あくまでも私の場合）見たものに流されなくて良かったと
今でも思っています。

だって、価格が魅力だったタワーは、維持費などの資料を見だしたとたんに
驚きましたもの。4~5万なんかで済まない額にすぐなる計算でした。（駐車場抜きで）
うちの年収と老後を考えたとき、あまりに負担が高くなるのでやめた経緯があります。

話はこの物件に戻して、
この値段を妥当、それでも買うと思える人もいるわけですから
それはある意味羨ましくもありますが
限られた年収、この先のことを落ち着いて考えると、私は「妥当な値段」とは言い難く
やはり尻込みしてしまう。

だからと言ってすぐに戸建と言われても、マンションと決めて探し始めているので
土地から建ててくれる業者（建築士）まで即座に探すのもまた手間がかかりそうで..
うちはまだ「戸建シフト」と言い切れるまで行っていません。
けれど、都心立地などとあわせいろんなものに目を向けていかなければならないのかも知れませんね。

321さんの意見に検討者として頷く部分があったので、ちょっと長文になってしまいました。失礼しました。

[325: 匿名さん]

324さん

期限付きでないならまだのんびり探せますね。
私ももっといろいろ調べて経済的にも環境的にも満足できる買い物をしたいと思っています。
後悔したくないですもんね。お互い頑張りましょう！

[326: 匿名さん]

モデルルーム見学予約のため電話をしましたが、1日に何回もそんな電話を取っているせいか
見たければ見れば。という感じの高飛車な雰囲気。家は営業マンで決めるわけではないですが、
最初っからそんな態度を取られたら、検討の余地すらなくなります。
もし関係者の方が見ていたら教育をお願いします。

そもそも立地だけが魅力で間取りの工夫もなく、価格は怠慢。
そんな会社から買ってもその後が苦労しそうです。

[327: 匿名]

ここ競争激しいみたいね

[328: 匿名さん]

地所の営業書き込み、いい加減うんざり。
利用者のための掲示板ですからあなたたちが書き込むところではありません。
地所自体にうんざりしてきます。

[329: 匿名]

期待が高かった分がっかりした人が多いようだね。言っとくけど、ここは石神井６丁目であり、三菱なのだよ。もっと良い物件を見つけるのだ。

本当に買える人がこの掲示板を見ているとは思えないのだが。

[330: 匿名さん]

見ていて思ったのですが..
329さんのこういう念押しって、なんだか自分（自社・関係業者）の人間性や取り組む態度を
さらしているようで、帰ってマイナスの印象が増してしまう気がするのですが。
なんか残念ですね。

[331: 匿名]

ここもグランドメゾンみたいな売り方すれば良かったのに

下手に買えると期待させてしまってる

[332: 匿名さん]

331に同意。
戦略ミスですね。
期待させた分だけとんでもなく中身のうすくて割高な物件にみなさん怒り心頭なんでしょう。
もう三菱じゃなくて藤和なんでしょ~？３２９さん？
商店街の正面の土地が高級住宅地とは笑える。

しかしここの営業マンのレベルの高さには驚かされますね。
モデルルームの怠慢な対応も「競争がはげしいからしょうがない」なんて、
素晴らしい社員教育してるんでしょうね。
さすが財閥系。もう藤和でしたっけ？

[333: 匿名]

確かに地所は最近どこも電話対応悪すぎ。

もうすぐ藤和不動産に没落するんだから、
態度改めた方がいいよ。

[335: 匿名さん]

これから野村と三井が出てくるからねぇ。
野村はいったいどういう値段をつけるんだろうね。

[336: 匿名]

このマンションの近辺の戸建てだって結構高いでしょ？
ボート池の豪邸と対比で安く見えるけど上物だけでも相当なお家が多いよ。
三井がボート乗り場の遊歩道近くにファイン出した時は一億くらいだったよね？

[337: 匿名さん]

三菱藤和はかつて管理費を横領した会社。プライドが高いだけで、社員の質悪そう・・・。また、提供緑地がなく、あまり工夫のないこの物件を、丁目が同じだけでお屋敷と同列にみなす事自体、胡散臭さを感じます。ここの立地のポイントは、公園の存在につきます。営業マンは、黒鳥の飛来やカワセミの生息、蓮華が一面に咲く美しさの価値などはなにもわからないのでしょう。

[338: 匿名さん]

336さん、釣り堀を埋め立てた場所ですね。
いつかはあの釣り堀に..と思っていた私は残念で仕方なかった。
景観も変わりましたしね。どうしてやめたのかしら。貴重だったのに。
あそこは、区画も比較的広かったような..。
そうですか？一億なんてしましたかしら？

三菱さんが近くで売っている土地は、知ってからかなりそのままですね。
当初は、区画7～8千万くらいで売りたいらしいよと周辺の方が言っていましたが..。
どんな人が買うのでしょうね。

[339: 匿名]

釣り堀 後のは結構高かったよ

[340: 匿名さん]

釣り堀の復活を望んでいる。密かに..。
持ち主の人が自ら辞めたの？それとも相続とか？
それにしても、あの釣り堀はもったいなかったなぁ。
石神井らしさが、又一つ減ってしまった。
こどもなんて、あんな場所で遊ばせてあげたら幾らでも喜ぶのに。

[341: 匿名]

高野台の釣り堀は公園になったね

[342: 匿名]

白鳥もきたよ

[343: 匿名]

野村に三井も良いね

ここより立地が劣るなら安くなるかな？

[344: 匿名さん]

ファインコート石神井公園マスターズスクエアって98 ～ 111平米くらいじゃなかったかな。

[345: 周辺住民さん]

小生本日モデルルーム見学行きました。正直、間取り設備含めがっかり、値段は高いし見送り決めました。買う方は、金持ちとこの地を特に気にいっている人に限られると思います。

[346: 匿名さん]

モデルルームってもう開いたのですか？まだだと思っていました。
どこにあるのですか？

[347: 匿名さん]

同じくモデルルーム見学を済ませた者です。確かに割高と感じました。相場と比べて全体的に五百万は高いかな。せめてニ、三百万は下げないと苦戦するかと。当方も今の価格設定なら見送ります。

[348: 匿名さん]

石神井町６丁目のお屋敷町の一画が相場と同じなわけないじゃない。
庶民には手が届かない価格で出すのは当然でしょう。
それで売れるのですから。

[349: 匿名]

お屋敷町って…無理矢理だな。
一度現地見たほうがよいよ。丁目が同じだけジャン。

[351: 匿名さん]

私も本日モデルルームを見学してきました。
設備、値段など全てにがっかり。購入をやめました。

[352: 匿名さん]

>>349-351

だから色々な意味であなた方にはご縁のなかった物件なんですよ。
実際に購入して住まわれる方がいるのですから、金額的にとても手が届かなかった腹いせや、
自己正当化のために物件をくさすのは止めて頂けませんか？気分の良いものではありませんよ。

[353: 匿名さん]

350さん

いい加減高い高いの書き込みも読み飽きていますよ。
あなたの個人的な懐具合など誰も知りたくもありません。
高くて買えないからといって駄々をこねているような書き込みばかりでウンザリしています。

[354: 匿名さん]

都内有数の高級住宅街の三菱物件が坪３００で買えるんだからめちゃめちゃお買い得だと思うけどね。
感じ方は人それぞれですね～。

[355: 匿名]

↑完売にどれだけかかるかお手並み拝見だね。会社の在庫数を見ると値づけはどうなんだろう？ ブランドに胡座をかくと苦しいと思うよ…

[357: 匿名さん]

まぁ、建物の構造はよいからいいと思うけど。
設備だけ凝ってるよりはましかと。

[358: 匿名くん]

348さんはどうみても地所担当者でしょ、あのレスの速さからして（笑

[359: 匿名さん]

ここも営業同士の叩きあいをしているね
高い高い、お手並み拝見なんて言ってるのは
この付近売り出し中の・・・デベだろうね
みえみえ（笑）
日本経済は二極化していて富裕層と貧困層で
中間層が少なくなっているから富裕層狙いってあると思います
中途半端な値段設定の方が売れないんじゃないの
場所柄この辺は富裕層が多いからいいんじゃないの

[360: 匿名]

富裕層は西武線を選ばないでしょ。

[361: 匿名さん]

富裕層は電車なんか不要では？

[363: 匿名さん]

来週のMRに行く予定です。
情報をと思って覗いてみたら地所の営業さんは見込み客とサイト上で言い争いですか。

西武線沿線のMRだいぶみましたけど
一番感じのいい営業さんは
グローリオと翡翠の森（三井）ですね。
グローリオさんは営業さんが優秀な分、建物の質が不憫に感じましたね。
ライオンズとシャリエは普通。
最悪だったのはルフォンと高野台ヒルサイドのパークハウス。
ルフォンは知識なしの敬語も使えないアホ新人。
パークハウスは自社自賛連発のうえ他社物件の悪口をおっしゃっててびっくりしましたね。
もちろん、どの営業さんに当たるかで印象は大きく変わるんでしょうけど。

まあ、見込み客にここで悪態付いてるあたり
石神井公園パークハウスの営業さんのレベルもしれてますね。
今週末にMRでどんな方が出てくるか楽しみです。
書き込み頑張ってる営業さん、あなたが地所の品格を台無しにしてますよ。
特にNO352．の書き込みは営業失格でしょう。

はっきり言って不愉快。
石神井公園はまだまだいい物件が出てくるんですからもうちょっとまともな営業努力されたらいかがですか？
本当立地だのみですね。

[364: 購入検討中さん]

　私も昨日見てきました。

　私的に、間取りは図面を見たときから気に入ってました。
窓に対して横長リビングが家具の配置もしやすいし、広く見えるので好きなんです。

なので昨日は建具やフローリングの色合いを見に、という感じでした。

建具の感じなども昨日見て、まずまずいい感じがしました。


電気のスイッチとかを普通の住居より低い位置にしてあって、
小さいお子さんや車いすの方にも対応してるとのことでしたが…。

娘のおもちゃにりそうで、心配。。。。汗




　値段はまだ正式な価格じゃないみたいだし、正式にいくらで出すかにもよりますが、
私にとっては、主人の職場も近いし、実家も近いし、
池袋線の中では唯一ちょっぴり土地ブランド感のある駅なので、
いろんな意味でいいかな、と思っています。

　ただ、道が狭いですね～～汗

将来子どもが小学校通うのや、現在ベビーカーを押す生活の私にはそこがやや難ですが。。。
ま、それも一時。。。

駅周りが北口並みにすっきりしたらもっといいのにな～～。。


　

[365: 購入検討中さん]

３６３さん。

３６４です。
営業は本当に担当の方よりけりですね～。

それに建具の好みも。

私も昨日、かえりに北口へまわって、ついでに三井のモデルルームを見てきたんです。
三井が、もうひとつ、北口から徒歩6分くらいのところに建てる予定なんで、
そのことを聞きに。

光和小学校のそばにかな？



三井のモデルルームはあんまりいい感じしませんでした～～。
対応も含めて。

いろいろですね～。


でも、北口は本当に歩道が広くていいな、と思いました。

[366: 匿名さん]

石神井の周辺に住んで、いつも歩いて買い物して、歩いている人たちを見れば..
そんな人だったらわかるはずですが、ごく普通ですよ。
たしかに池際一部は豪邸がありますし、もともとこの地域は元農家・地主（昔畑が多かった土地はそうですが）
さんも多いので資産が多い方もいらっしゃると思いますが、
たいていは、普通の人が多いと思います。
特徴は駅前や街に年寄りが多く、（私にはそう感じます）駅前の喫茶などは本当によく見かけます。
お年寄りに住みよいということは今まで、そんなに開発されず、古く静かな街が長く続いてきたという界隈だと
いうことでもあると思います。

あまりに強引に「高級住宅地」を印象付けるというのも、近くに住んで検討している者にとって
気分の良いものでもありませんし、今までの相場を壊されて高い価格でごり押しされるのも
本当に家を探している人にとっては、嬉しいことでもありません。

ここで意見している人の中に、ほとんどは業者なのかも知れませんが、決まったサラリーで働き
家族で小さな楽しみを糧に、慎ましく暮らし、生活を考えながら真剣に家を探している検討者であるなら
「高いほどいい」とか「坪？300万して当たり前」とか、そんな言葉出るはずがありません。

真剣に探す人は、家探しに関して、売る側とはまたちがう感覚でたくさん勉強し調べたりして準備をしています
しかし、その範疇を超えて此処なのに？こんなに？という感情は、やはりあって当たり前だと思うのです。
それがなければ、金持ちでお金が余っている人以外、嘘です。

売る側も、又生活者であるのだから、儲けがあるのが当然です。
買い手も、赤字出してまでべらぼうに安くしてくれとは思っていないはずです。
しかし..それにしても、売り手と買い手の値ごろ感がこんなに違いすぎる商品もほかにはないかと
思ってしまうのです。

「高い」というのにもいろんな表現の人がいるし、もしかしたら同業他社でやりあっているのが殆どなのかも
知れませんが、正真正銘の検討者としての立場で、「高いなぁ」という思いはやはりあるのです。

長くなってしまいましたが、久しぶりに読んでいて「この街」や「練馬」を知らない人が書いているのが嫌で
意見させてもらいました。

[367: 匿名さん]

書き込みを見る限り、予算さえあれば是非とも手に入れたいという人がたくさんいますね。
価格を下げれば完売するのは明白ですから、まずは坪３００万前後の妥当な価格で出してくるでしょうね。

[368: 匿名さん]

この掲示板、文句の言い合う場になってしまってますね。
本来の目的は違うはず・・・

[369: 匿名さん]

365さん、 北口の三井の物件に非常に関心があります。いまだ発表もされていないようですが、、、　詳細についてお聞きになった範囲で教えて頂けますと幸いです。同じく並行して検討されている方も少なくないかと思われますので、スレ違いご容赦下さい。

[371: 申込予定さん]

坪３５０だったら割高だと思いますが坪３００前後ということでホッとしました。
石神井町６丁目ですから他の石神井公園駅物件と比べて相場より高いと言うのはナンセンス。
こちらの物件は正真正銘古くからのお屋敷町の区画ですし、パークフロントではない分駅に近い
ので坪単価が高止まりするのは納得できます。
中の下の層(買いたいけど買えない人さん)にも買える価格に下げて安売りなどせずとも完売すると思います。
周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

[372: 匿名]

完売すると良いね。値下げは一気に信用を失うよ。購買検討者を馬鹿にすると痛い目に合うと思うよ。

[373: 匿名さん]

＞周辺のお屋敷から住み替えされる中高年層もいますしね。

多そうですね
下々まで回ってきそうにはありません
欲しかったな～
まあ私には分不相応な物件ですから無理をして購入しても
ローンやお金持ちの住人の生活レベルを考えると
その後の生活がきつくなり結局手放さざるを得ないなんてことにもなりかねませんからね…

[374: 匿名さん]

グローリオの出方次第ではさらなる値崩れも考えられるので
あまり積極的には買いづらい物件ですね。最近は地所も平気で竣工後値引きしてくるし。

[375: 匿名さん]

業者関係者のたまり場になってきましたね。
がっかりですね。
371さんのような意見。関係者以外に言えるのかな？
こういうのは、その会社に対する信用が薄れてしまいそうな意見です。
もしも、担当者がいらっしゃるなら、こんな意見、わが社は書きませんと否定してほしい位です。

検討している人の中には、頭金もさしてたんまり溜まっていない人もいるかも知れない。
けれど、分らないなりにも興味を持ってこのサイトに行きついた人もいるかもしれない。
そんなに人にも、「買いたいのに買えない人」などと嘲笑を込めた表現はよしてもらいたいものだ。

出来るだけ利幅多く売りたい！価格維持したい！のは、気持としてわかるけど
此処は、検討者たちの忌憚のない意見交換の場。

ある程度、頭金など用意している人たちや、探し始め、頭金貯蓄途中の方々の本音の交換。
「高い」といわれるのが煙たいのはわかるけど、サラリーマン（上場企業）家庭でもそう思うよ。
特にこんなご時世..年収が右肩上がりなサラリーマン探すほうが苦労する時なのに。

でなければ、「ハイグレード」カテゴリーで売り出してほしい。最初から。
そんな意見が多いのではないでしょうか？

[376: 購入検討中さん]

本気の検討者ってのは資金的に買える人のことを言うのではないでしょうか？
ここを見てると買えないからといっていちゃもんをつけている書き込みばかりで辟易しています。
もちろんもう少しで手が届くという見込み客もいるでしょうが、そういう方は分を弁えるべきで
高い高いと合従をされても目障りです。高くて買えないなら売れ残りが出てくるのを黙って待ちなさい。

ちなみに「買いたいけど買えない人さん」というのは名前の選択欄にありますので、
高い高いと言っている方は自分の立場を示すためにもこの名前で書き込みされたらいかがかしら。

[377: 買いたいけど買えない人]

よく見たら、「買いたいけど買えない人」に“さん”はついていないですね。
これは確かに馬鹿にされているとられてもおかしくはない。
運営者に文句を言いましょう(笑)

[378: 匿名さん]

それにしてもQRですね～（笑）
なり済ましもみ消し専用の人材が各社いるのかしら。

[379: 匿名さん]

＞376
うちは余裕で予算内ですが、
この物件は立地や仕様・デザインを考慮しても確かに割高だと思います。

買えますけどね。余裕で。
富裕層は目が肥えてますから立地＋＠で費用対効果のあるものを好むはずです。
そのうえで買うに値しないとおっしゃっている方もいるかと存じます。

あなたの書き込みは
一般人なら　傲慢さを感じます。
地所関係者なら最低の営業だと感じます。

ここは購入検討者の掲示板です。
人の意見を批判する場でもなければ
業者が書き込みする場でもありません。
慎んでください。

[380: 匿名さん]

買うに値しないとお考えでしたらいつまでもこの物件に粘着して管を巻いていないで
さっさと見切りをつけて他を当たられたら？未練がましいのか嫌がらせなのか知りませんが。

[381: 匿名さん]

↑またこんな人登場（ヘキエキ）

[382: 匿名さん]

確かに。379に同意します。ご尤もな意見だと思います。

[383: 匿名]

↑まぁまぁ冷静に。割安か割高かは、いずれ答が出るよ。

感情的にならず、それぞれの理屈を述べたら。嫌だったら、買うなと言うのは、説得力ないよ。

[384: 匿名さん]

>>375

ここは三井で言えばパークコートクラスだからそもそも一般大衆は相手にしていないよ。

[385: 匿名さん]

決して割高ではない妥当だという意見を述べたらすぐに業者呼ばわりですからね
人の意見を批判しているのはどっちだか

[386: 匿名さん]

≫384

それは、業者間同士にしか通じない話なのでは？
此処を読んでいると、サラリーマン層を十分ターゲットにした物件だと
言っているわけですから。
一般検討者に今頃そんなことを吹聴してもねぇ..。

[388: 匿名さん]

三井がパークコートで出す可能性はあるのだろうか？

[389: 匿名さん]

古くからのお屋敷街区で石神井公園・三宝寺池至近、更に駅徒歩４分、三菱パークハウス

こんな物件文字通り二度と出ないからね

[390: 匿名さん]

少子高齢化で人口減少、不動産価格の下落は今後も続きます。
こうした状況下でいかなる物件を購入すべきか。
一にも二にも立地です。エリアナンバー１の希少な一等地です。
こと石神井公園６丁目に関しては沿線ナンバー１といっても過言ではない土地です。
初期費用が高くても中長期的な視点に立てば決して割高ではないのです。
西武線沿線はバブルに踊る事も無く実態に即した適正価格が維持されており、３流の立地を
１流の価格で高値掴みさせられる心配もありませんので非常におすすめのエリアです。

[391: 購入検討中さん]

パークハウス練馬高野台の掲示板で、なんだか上の階の住人の足音がギシギシ聞こえるなんて
書いてあったけど、ここ石神井公園は大丈夫でしょうか・・・。

高野台は戸田建設とありますが、大豊建設って技術的にどうなのでしょう？

詳しい方いらっしゃいますか？

[392: 匿名さん]

沿線ナンバーワンのブランド立地に住まう羨望・優越感・充足感・ゆとりを考えたら大変割安と思います。勿論単なる知名度やブランドバリューだけではない本物の自然環境、利便性を享受する立地です。買える人が本当に羨ましいです。ここが買えるのに、他のありきたりな石神井公園物件を購入するなどという選択ミスだけはしないようにくれぐれもご注意ください。

[393: 匿名さん]

同じ町内には化粧品会社の迎賓館があります。
国内外の要人を招待するに相応しい環境であるからですね。
誰を招いても恥ずかしくない土地というのは貴重なものです。
パークハウスを購入され住まわれる方はこの特別なエリアの一員となるのです。
その多大な特権を享受することを考慮すれば決して割高などは言えません。
住まい環境で人は良くも悪くも変わります。
わずかなお金が惜しくてこの機会を逸する事が無いように。

[394: 匿名さん]

50戸前後のマンションでも、数年売れ残りにしてしまうような地所の販売戦略の
苦戦がここにも集約されてしまっていると思う。

今からそういう体制を変えるというのは難しいのかな。
藤和との統合も予定されているし。

[395: 匿名さん]

会社の販売戦略・経営方針は社員が考えることですからあなたには関係のないこと。
完売物件が必ずしも優良物件だとは限りませんし。
安い部屋から売れて高価格帯のお部屋が残るケースが散見されますが、このご時勢ですからね。
パークハウスは安さが売りの大衆向けマンションブランドではありませんので、それで良いのではないですか。

[396: 匿名さん]

ここは抜群の環境と知名度ゆえに沿線他駅はもちろんのこと他路線エリアからも集客できる物件ですからね。
富裕層は沿線・駅単位ではなく町・丁目単位で高級エリアをピンポイントで物色しますから、
ここも十分視野に入ってきます。
世田谷あたりを検討されている方からすれば割安感を感じますし、即完売物件となる可能性が高いですよ。

[397: 購入検討中さん]

あー待ち遠しい。これから新緑の季節が一番良い時期ですね。２３区内の別荘地ですから。こんなところで日々生活できたらどんなにシアワセなことか。

[398: 匿名]

公園は飽きるよ

大泉学園や練馬や光が丘の方が便利さ。
クイーンズで毎日買い物するなら別だけど

[399: 匿名さん]

>391さん

地所のマンションを真剣に検討していたので
都内の竣工済みの地所マンションをいろいろ見ました。
毎回営業さんに「ちょっと足音建ててみていいですか？」と聞くと
「響きますからやめてください。マンションというのはどんなものでも音は響くものです」とおっしゃっていたので、子供が歩くようになったら大変かなと思いました。

＞歩いただけでギシギシ
↑というのは相当質が悪いということですかね？

ちなみに大豊建設は足場のコストカットで事故を起こしたりしています。
大幅リストラも行われ社内は疲弊してらっしゃるのかなと感じました。
建物も変に手抜きされないか私も心配しています。

[400: 匿名さん]

ずらりと..販売者側と思わせる書き込みが多いですね。

価格維持や資産価値を言い切るのは、とても難しいことなのに此処まで言い切って良いものかと
思ってしまいます。
ある程度までは、プラス面マイナス面を公平な視線で語れても、こんなに言い切ってもし状況が変わったら
だれが責任とるんですか？
売った後は責任がないから言えるのです。
突き詰めれば、たとえば、このマンションの前にある土地だってこの先、どう変化するかだれにも分りません。
第一種低層用地でもありませんから、状況によっては上階から僅かに見える景色も無くなってしまうことは
十分考えられる場所なのです。
また、一部は商業地域なのですから、どんなものが近くに出来るか約束されているわけではありません。
買う側はそういった状況を、どのくらい甘受出来るか、そのうえでやっぱり買おうとか、いやまだ待とう等
考えるわけで、責任のない言葉で言い切り、消費者を惑わせたり牽引したりというのは、やり方として
あまり良くないと思います。
選んだ以上は、買い手の責任なんです。
生涯にわたって、その環境や資産性を逐一保証なんて、どの売り手も出来ないのではないでしょうか？
買い手は、自分で歩いてみたり、何より自分のニーズであるか自問自答の確認をしたり、調べたり..
そんな中から決めなければ、結果人のせいになり苦しむわけです。
どうか、そのような意見だけは控えてほしいです。