パークハウス石神井公園

[匿名さん]

パークハウス石神井公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地 東京都練馬区石神井町６丁目1216-5ほか（地番）
交通 西武池袋線「石神井公園」駅南口徒歩4分

総戸数 43戸
販売戸数 未定
駐車場 16台（機械式15台、身障者用平面駐車場1台）
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～3LDK
専有面積 60.30m2～86.89m2

販売予定 平成22年4月販売開始予定
完成日または予定日 平成22年12月下旬(予定)
入居(予定)日 平成23年2月中旬(予定)

[141: 匿名さん]

これが解りやすいですよ。（九州や北陸の電力会社ですが。。）
街の電柱の配電線が６６００V。
これを戸建なら電柱の上のトランスで１００Vに
マンションならキュービクルで１００Vに変換。

http://www.kyushu-qdh.jp/kids/story/story01.html
http://www.rikuden.co.jp/keiyakuqa/q10.html

[142: 購入検討中さん]

>140さん、
ご説明ありがとうございます。137です。
6.6ｋVの配電線なんですね。安心しました。
ひょっとして営業さんが調べてくださったんですかね。
質問した甲斐がありました。
ありがとうございました。

やり取りで不快な思いをされた方がいらしたらすいませんでした。
本気で心配していたので適当に対応されて向きになってしまいました。

[143: 購入検討中さん]

>141さん、
ありがとうございます。
サイト、とてもわかりやすかったです。

不安を解消できました！

[144: 物件比較中さん]

光和近くの三井不動産の物件も早く正式発表
されないかな。

このままじゃこの物件の一人勝ちのまま。

仕様詳細の発表ももったいぶられちゃうし
販売価格も吊り上げられちゃうよ。

[145: 匿名さん]

この物件を設計する会社の作品をみると、隣駅の大規模プラウドと同じ人がされるんですね。
HPのイラストにあるｵﾚﾝｼﾞ（四角い穴あきの）の壁面は、プラウドと同じ感じになるんでしょうか？（...）
とにかく明るく品良くシンプルで、出来上がった方がいい感じだね～という物になるよう期待しています。

[146: 匿名さん]

本当に一人勝ちですか？

3月販売のプラウドもかなり良さそうだと思いますけど。
候補じゃないですか？
南側はさえぎるものもなく、おそらく晴れてれば富士がみえる間取りもあると思います。
公園も遠くないし。北側が線路＝寝室だから夜中は電車通らない。
プラウドの高層階のMR見学したことありますけど線路横でもそんなに音は気になりませんでしたよ。
（大京さんのは線路からの人目が気になるし７F以上を買わないと眺望が望めないのでやめましたけど）
資産運用にも住むにも好立地。私ももちろんMR楽しみにしてます。
掲示板はまだないみたいですからほかの方はどう思ってるか知らないですけど。

三井のマンションは練馬中村南の販売が5月からだから、そのあとですかね？
同じ沿線で何棟も同時には建てないでしょうから（まったくの私見です）
こちらの営業さんの話によれば北口の相場は南口より10~20%低いそうですから、
三菱さんよりは安くなるでしょうし。焦る必要ないと思いますけど…

ところで、ここの掲示板の管理人、多分三菱さんですよ。
物件HPとほぼ同時に掲示板でてました。
情報管理の一環で運営してるんでしょうね。
受け答え見てると、明らかに営業さんでしょ？って書き込みも当初からあります。
不利な書き込みがあると即座にはぐらかすような返信が入りますから。
あまり買いたそうにしてるとそれこそ相手の思うつぼのような気がしますけど。

でも、皆さんいろいろ購入スケジュールがおありでしょうから、
皆さんにとっていい結果が出るといいですよね。

[147: 匿名さん]

> No.146

> 3月販売のプラウドもかなり良さそうだと思いますけど。候補じゃないですか？

竣工時期がここより１年先だから、候補にはならないでしょう。

> 三井のマンションは練馬中村南の販売が…

セントラルプレイスも苦戦してたけど、あそこは駅から遠いし、また苦戦するでしょうね。
あれの完売待ってたら、いつまでたっても、こちらを公示できないかと。

> ところで、ここの掲示板の管理人、多分三菱さんですよ。

違いますよ(笑)

[148: 匿名さん]

>147

早っ！営業遅くまでごくろうさま。

[149: 匿名さん]

↑かわいそうな人ですね…

[150: 匿名さん]

昔からの古い人たちが住む町..。
マナーレベルが良く、静かで落ち着いた住人が集まるマンションになると
近隣からも歓迎されますね。

[151: 匿名さん]

＞150

他者意見のコピーペーストはそれこそマナー違反ですぞ。
自分が考えたことを自分自身の言い方で著してください。

[152: 匿名さん]

このマンションの土地はそもそもお屋敷だったのですか？

[153: 匿名さん]

資料がきませんね。HPも全然更新無し。さみしいです。

[154: 電磁波公害ねぇ]

どうやら既に電磁波(笑)とやらで頭に腫瘍でも出来た方が喚いていらっしゃるようですね。

大好きな北欧のデータ出してそれがどうしたのとしか言い様がない。電磁波対策先進国ならばなんで毎年のように学校で銃乱射なんていうそれこそ電磁波で頭がおかしくなった人間が引き起こすような惨事が北欧で起きているのでしょうか。
北欧大好きさん、貴方が抱いていりほどあそこは偉大な国ではないですよ。

[155: 匿名さん]

↑もう電磁波の問題、納得済みで終了してるんですが、何言ってるの？この人

[156: 匿名さん]

不変の躯体、アルコーブ周りの美しさ等はしっかりと、
可変の設備は使いやすくメンテナンスしやすい「程々の物」を望みます。
実際の出来映えどうなるのか..楽しみにしています。
買えたらの話しなのでしょうが。

[157: 匿名]

グローリオ石神井公園はデベの削除依頼の嵐です。
かなり見苦しいですねぇ〜

[158: 匿名さん]

>152さん

パークハウス予定地には、数年前に見たときはNTTの事業所
（すでに閉鎖してたというか、外目では人気がない感じになってましたが）がありましたよ。

>157さんは三井の翡翠の杜でも同じことかいてますね。
どこの営業か知りませんが他社さんへ営業妨害は止めましょう。

[159: 匿名さん]

資料もそうだけど、情報が少ないすぎ。石神井公園だけでも、セコムのグローリオ、駅前の大京、三井の翡翠の杜、とこの三菱。駅から４分で駅前の大京と同じくらい立地は良いので、早く詳細内容チェックしたいのに全然情報が無くて困ってます。駅から近い物件であれば、まずは三菱のブランディングを優先したいんだけど。

[160: 論点を整理]

①購入検討者は東京２３区外のため、東京２３区のアドレスは価値がある。②駅遠と幹線道路沿いの短所が指摘されている。 ③建物、設備上の短所は指摘されていない。④資産価値は状況により異なる ⑤短所を投稿すると速攻で削除依頼される。

[161: 間違っているよ]

↑はグローリオですよ

[162: 匿名さん]

サイト更新が滞っていますね。情報が少なくい。Coming Soonはなくしてほしい。
石神井６丁目アドレスって言うブランディングは無理やりだなって思いました。石神井公園に激近ってことなんだろうけど。でも個人的には大京の駅ど真ん前の物件よりも自然に近い穏やかなこちらのほうが住みやすそうな気がします。落ち着きがあっていいです。早く販売価格とか詳細チェックしたいです。

[163: 匿名さん]

＞158

お屋敷跡地ではなく、NTTの作業所（工場？）の跡地ですか？
と言うことは地域は住宅系では無いのですか？

工場の跡地とかですと、埋設物とかが無いだろうか等と心配になるのですが、
単に事務所だったのでしょうか？
宜しくお願いします。

[164: 匿名さん]

>163

単に事務所っぽかったですよ。
でも、中に入ったことはないので詳しくはわかりません。確かに埋蔵物とか気になりますよね。
ほかにご近所で詳しい方いらしたら教えてください。

[165: 匿名]

石神井公園周辺のマンションの中では かなり立地は良いと思う。ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝも良い物件だが、週末は人も多く、ベランダには出られない状況だと思う。大京駅近物件は売り主が必死で電話も頻繁にあり売り方に品無し。購入意志がないと、大宮近辺のマンションを勧める始末。

[166: 匿名]

石神井公園周辺のマンションの中では かなり立地は良いと思う。ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝも良い物件だが、週末は人も多く、ベランダには出られない状況だと思う。大京駅近物件は売り主が必死で電話も頻繁にあり売り方に品無し。購入意志がないと、大宮近辺のマンションを勧める始末。

[167: 近所をよく知る人]

近くの石神井町６丁目借家に住んでいます。購入しようと検討中ですが、おそらく価格は高いと思われます。が、立地等を考えると高くても買いたいなと心がゆらいでいます。

[168: 匿名さん]

ここは高野台よりは高くなると地所の方が話していましたので値段は高いと思います。三菱は強いです。

[169: 匿名さん]

そりゃ高野台よりは高いのは当たり前でしょ、駅力も駅からの距離だって全然違うんだし。比べる意味が解らない。こちらは駅近で立地は悪くない。が、やはりグランドメゾンには負けると思う。それは正直三菱も認めていると思いますよ。
情報を小出しにする意図、やはり野村や三井の出方を待ってるんだろうけど、かなり印象悪いね

[170: 匿名]

グランドメゾンと競ってどーすんの？
意味わからないんですが…

[171: 匿名さん]

純粋に真剣な購入検討者です。

高野台とここは比較の仕方が全然違う立地かと思います。
またグランドメゾンとも比較の仕方が全く違う立地と思っています。

サラリーマンの方が十分対象になる物件と聞いていますので
（落ち着いた層かまたは完全共働きにはなると思いますが..）
俗に言われる「年収の５倍」くらいで検討ができる事は念頭に置いてくださっているのかな？
と期待を寄せています。

石神井公園の通常の坪単価相場は２１０から２２０（駅徒歩7～10分以内、７０平米）という
データもあるので、その基準値からどの位になるのであろうか？
近隣者にちゃんと買うことができる良心的な価格になるのか？ドキドキしながら見守っている状況です。

それにしても、検討に必要な敷地計画や間取り・価格（これは最重要）の情報がずっと無いままです。
なんらか情報が有ればとやきもきしています。

[172: 匿名さん]

三菱は最近マンション在庫がはけて強気転換してきてるらしい。
野村の価格設定みてから出してくるんでしょうが、結構高いかもよ。

[173: 近所をよく知る人]

小生近くの石神井町６丁目池のそばの借家に住んでいて、その前は駅前ピアレスに住んでいました。野村タワーかこちらのいずれかを購入したいと考えております。やはり、早く値段が知りたいところです。

[174: 匿名さん]

172さんは業者さんですね？

何か情報を知っている関係の方でしたら、確かな情報のみの書き込みにしてください。
お願いいたします。

[175: 匿名さん]

>174

業者じゃないよ。
知り合いの三菱営業マンにきいたはなし。
確かな情報だけここに書き込んでる人っているっけ？（笑）

もっともこの物件の価格はまだ未定だってさ。
それにしてももう2月下旬だというのに約束のDMこないね。
いい加減感じ悪い。

[176: 匿名さん]

＞確かな情報だけここに書き込んでる人っているっけ？（笑）

同業者同士で書き込みあっていると言うことなのでしょうか？

余談ですが、「いるっけ？」というのは方言ですか？
おもしろい言い回しなのでちょっと聞いてみたくなりました。

ＤＭ、早く届くと良いですね。

[177: 匿名さん]

あんた日本人？現代日本語しってる？笑

[178: 匿名さん]

>>No.176
「～いるっけ？」みたいなのは山梨は使いますよ。
ほかのところも使うんですかね？

[179: 匿名さん]

>>178

山梨方面の方言なんですか？
「いるっけ」ってなんか可愛い響きですね。カエルさんのような＾＾

余談で失礼しました。

[180: 物件比較中さん]

172と同じ話、私も知り合いから聞きました。
でも業者扱いされるといやなのであまり書き込まない方がいいみたいですね。

DM来ましたね。
説明会が楽しみです。
いつやるのかも書いてなかったけど…
アンケートの購入希望金額を皆で安く書いたら価格設定安くなってくれないかな~。
とか考えてます（苦笑）

[181: 賃貸住まいさん]

> 181さん

同感ですｗ
みんなで希望価格を安くすれば・・って考えちゃいますよね～

実際、ここを真剣に考えてる方々の年収っていくら位なんだろう？？？
やっぱり、１５００万以上なのかな～

[182: 物件比較中さん]

No１７９さんは方言をバカにしているようで感じ悪いですよ。
千葉でもいいますけど。
「～の人いるっけ」→「いたっけ？」　の簡略版でしょ？
人の上げ足とるのはやめましょうよ。

[183: 匿名]

年収1500万以上の人が、こんな味気ない物件買わないよ。せいぜい600万円前後の年収の人が夢心地で買うんじゃない？図面見て 画一的な間取りにやっぱりがっかり。所詮、練馬区だからね。都心にマイホーム持てないﾌｧﾐﾘｰ中心だね。だいたい最近の地所物件、かなり終わってる！

[184: 匿名さん]

>>182

そんなにむきにならなくても（笑）
だったら177の意見も感じ悪いのでは？
この言葉遣いをしない地域人から見たら、ふつうに「こんな言葉もあるんだ」と思うのだと思う。
私もはじめて聞きましたし。それだけの話なのではないでしょうか？

肝心の話題をマンションに戻して、
＞年収1500万以上..

の人が対象でしたら、かなりキツイです。
例えばの話、上場企業でもサラリーマンでこれだけもらうとなると、かなり業界や地位が限られますね。
この経済の状況下で、この先、所得が増える傾向にあるとはとても言い難いし..
ローンを抱えるバックボーンに自信が持てない状況ですと先読みがどうしても難しい。不安。（泣）
貸してくれたところで、返せなくては元も子も無い。
多かれ少なかれ、普通サラリーマン家庭は皆そんな感じじゃないのかな？

予定価格など（情報類）もう少し静観してまってみるしかなさそうです。

＞183
＞図面見て 画一的な間取りにやっぱりがっかり
きっとそうしたほうが、作る経費は省けるからなんでしょうね。
HPの図面見ましたが、ちょっと間取りがあまりにも..ですね。そこは本当に残念。

[185: 匿名さん]

あえて家を買うなら都心より練馬区やこの辺りが良いという人もいるし、家族事情によりこの辺りを買うしかない人もいるだろうしね。練馬区というくくりで煽るのはどうかな。

価格が全くわかりませんが、石神井公園の近隣物件中では立地魅力的だし、今後も見守ります。
間取りはシンプルでも気にしません。それより設備仕様が気になります。

[186: 周辺住民さん]

ＤＭきました。たしかに間取りは変化がなく面白くないと思いました。（広いのがないのは残念）
やはり、この立地と妥当性のある価格であるかどうかで、決めようと考えています。
ここがだめの場合は、駅前の野村タワーの検討に入ります。

[187: 匿名さん]

182に同意です。
年収1500万円あってここに執着する人は緑の多い地方出身者か地元が近い人くらいでは？
ある程度金があって職業がかたければ（公務員とか）十分デべから見て優良顧客になりますよ。
要は銀行から確実に融資がおりる方ならいいわけですからね。

[188: 匿名さん]

↑訂正
＞ある程度、頭金があって職業がかたければ（公務員とか）十分デべから見て優良顧客になりますよ。

[189: 匿名さん]

ほどほどの融資額で済む金額ならいいけど、
融資が下りても（融資が降りない人は集まってこないような気がしますが..）多額の融資額は抱えたくないのが
切なる願い、本音です。

私は、設備仕様はほどほどでよいです。豪華に見せて価格が上る方が辛い。
変えられる部分は豪華にしないほうが、あり難い。
変えられない部分についてはしっかりとした堅牢な品質を希望します。
間取りや、プライバシーが保たれる作りこみや、その後住人が静かにに寛げる邸となるよう
マンションの規範や管理がしっかりしている方が望ましいです。
マンション買ったのに団地のような暮らしになるのだけは避けたい。です。

[190: 匿名さん]

189さんと同じく、
仕様はどうでもいいです。へんに見栄張らないでしっかりした基礎さえ建ててく
安くしてくれれば文句ありません。間取りがシンプルなのもOKです。
ここはこの立地が最高の設備だと思いますから。
あとはオプションで豪華にしてあげてください！

[191: 物件比較中さん]

同感です。

[192: 匿名さん]

確かに立地だよ。立地は変えられない。

[193: 匿名さん]

戸数が少ないと、やっぱり維持管理費って高くなるんですかね？
ここはどうなのでしょう？

[194: 匿名さん]

戸数が少ないと割高だろうね。

[195: 匿名さん]

大規模修繕費などは、建物が小さな分安く済むのかな？

[196: 匿名さん]

平均じゃないですか？
以前、タワーマンションのようなひょろ長いマンションは修繕時に足場を組むのが大変で高くつくというのを聞いたことがあります。あとは植栽の管理費も高いらしいです。こちらは５F建てだからそんなにかからないでしょうが、戸数が少ないため分担の分母が小さいですよね。＋地所物件は管理費高いという勝手なイメージが。受付に何時間係員を置くかとかとか、組合で決めれるところは抑え目で調節したいですよね。

[197: 匿名さん]

地所さんの管理費や修繕費って他社に比べると高めの設定をするのですか？
できれば、そうじゃなくしてほしいと思いますね。
維持費って、住んでいる以上未来永劫続く経費だからなんとか成らないのかな？けど、もうだいたいの価格や管理費や修繕金なんかは内々決まっているのでしょうね。
楽しみに待ってる訳ですが、ギャラリーに行ってあぁ..ウチは検討できないな..にならないと良いのですが。
これは本当に分かりませんね。駅前のマンションもかなり乗せてきていたと言うことですし。
今は、ひたすら待つしかありません。

[198: 匿名さん]

関心を寄せている検討者少ないのでしょうか？
ここ、賑わいませんね。

[199: 匿名さん]

やはり駅３分で三菱地所では、７０平米で６０００万円は下らないんでしょうね。

[200: 匿名さん]

売り主さんっぽいですね。
価格吹聴して様子見に掲示板利用でなければ良いのですが。
三菱さんに限らず、この辺り不況下に地上げですかね。
買う側も知識を身につけて馬鹿にされないことって言われるけど、本当ですね。
消費者も何でも鵜呑み勉強しないから、消費者のせいでもあるんでしょう。
冷静に的確な情報をあと少し待ちましょう。
それで駄目ならここはないなと割り切れる。

[201: 匿名さん]

やっぱり、ここは検討者を待たせすぎですよ。

[202: 匿名さん]

地元の人は高くても地元に住みたがりますから。

[203: 匿名さん]

地元でも、それだけお金を持っていて何不自由ない人限定だと思うけど..。

[204: 匿名さん]

待たせ過ぎ、って。。。
別に、そこそこの人気物件は、デベが情報を出してくるのが遅いのは当然。。。
文句を言わずに待ちましょう。
物件は逃げませんから。

[205: 匿名さん]

201さんは、きっと買えるか、買えないのか、買わないのか、を判断したいのだと思います。
家探しは、結構労力使いますからね。
各家庭で価格をはじめ、求めるものに合致しているか？とかその街に必要なものがどの位あるかとか..云々
とそれぞれだし。
ここが駄目なら、効率よく次をピックアップしていきたいのは買い手の欲求であることは当然ですからね。
そう言いたくなる気持ちもちょっと理解できます。

このスレもそんなににぎわいが無いですよね、ある程度見切りつけてしまった人も多いのかなぁ？

[206: 匿名さん]

同感です。我が家は一応検討中で詳細情報待ちですが、気持ち的には他物件にシフトしています。
この掲示板を見る限り地所さんは高めの価格設定狙いのようですが、その価格に見合う価値があるのか冷静に判断したいと考えています。間取りも狭いし収納が少な過ぎる…そこも残念。
北口の三井はまだ発表すらされていませんが、発表だけしてライオンズへ流れそうな顧客を引き留めておいてその後の情報をほとんど出さない地所に比べたらまだ好感が持てます。野村も先に販売開始しますしね。

[207: 匿名さん]

確かに、最近、地所はどこも情報遅すぎですね。

[208: 匿名さん]

駅前マンション買う人と、ここをと思う人は被る層はそんなに多くないような。
駅前の多少の喧噪に負けないくらい騒ぐ家庭とか、仕事上駅の真ん前が好きとか、子供の校区に
こだわりが強い家庭とか、投資とか..その様な人たちが買うのでは？
特に駅前マンションを意識はしてないと思います。
三菱さんの方も、駅前とは比較にならないでしょ？というかんじでしたのでかなりの自信作であればいいのですが。
（総合的な買い手へのプレゼンの自信で、値段が高いと言う自信でなければ良いのですが）

206さんが仰るように、物件を探す方からすると発表だけして、問い合わせ先に連絡すると
何一つ「決まってない」「これからです」「ザックリとも何も申し上げようがない」とかナイナイづくしの
返答しかないことが多く、これは改善してほしいなと、何時も思ってしまいます。
三井さんは建て売りをされる様なので、余計発表はしていないのでしょうが、
発表していないだけ、客には親切なのかも知れません。
「発表していないのだから、お答えすべき事が出来ない状態なのです」と、
「発表はしていますけど、何も決まっていません」との対応では客の受ける印象はかなり違います。
しかも、冷やかしではない家庭から見るとなおさらです。

[209: 賃貸住まいさん]

> 208さん

え？　北口の光和小学校裏側の物件は戸建なのですか？？？
２日ほど前にバスから見えたときには、思いっきりマンションの基礎工事をしているのが見えましたが。。

[210: 賃貸住まいさん]

209です。

あわてて投稿したので、トンチンカン発言をしてしまってすみません（汗）
「建て売り」とは、戸建ではなく、完成物件を売る。。ということですよね

失礼しましたｍ（＿＿）ｍ

[211: 匿名さん]

説明会の日取りの案内もこないですね。テンションかなり下がってきました。
野村のプラウドタワー石神井公園のサイトを覗いてみたら販売時期が3月半ばから6月下旬 (予定)に
変わってました。石神井公園マンションラッシュでどこのデべも焦り気味でお知らせ出していたんですかね？
…気持はかなり戸建てに動いてきました

[212: 匿名さん]

プラウドさんは、竣工がかなり先の物件ですよね？
いま、地上げされている時に高値で振ってみてということなのかな？
経済の先行きも、ハッキリ言って本当に見えない感じですから、今のうちにGO！なのかも。

ライオンズさんも、途中から値段上げてたりした様ですし、客を見て提示してくる値段表がちがうのかしら？
ＭＲでも三井さん？三菱さん？とは情報交換していますっぽい話をしていたようで、
それが本当ならなんだか嫌な気持ちになりますね。
そんな話を耳にすると、顧客情報まで相互に流用しあってるのかしら？と心配になったり..
間延びしてしまって余計なことでまた、211さん同様テンション下がってしまいます。
なんだか疲れてきた今日この頃です。

[213: 匿名さん]

212さん

>ライオンズさんも、途中から値段上げてたりした様ですし、

って、本当ですか？
あそこは優先説明会でいい間取りは早くに売っていたし、
残った間取りは駅前立地で駅前という利便性と資産価値はあるとはいえ、
騒音やホームから丸見えなことを考えると私はまったく惹かれなかったのですが…。
それが残りの物件で値上げとは。すごいですね！！！
（ライオンズ購入者いらしたらごめんなさい）

やはり地所も高くなりそうですね。認めるのは残念ですが、この掲示板に書き込んでる皆さんもうすうす感じていることですよね。ちょっと検討の範囲を広げてみます。

[214: 匿名]

価格表はもらいましたが…特に上がってないように思いますが

[215: 匿名さん]

朗報！「意外と安く出してくるかも」という噂があるみたいです。
あまり在庫を抱えない方針を目指してるとかなんとか。
楽しみですね♪（あくまでも業界に勤めてる友達の話です。正確じゃないですけど）
とはいえ、「意外と安い」って、実際はいくらなんでしょうね。

[216: 匿名]

どうでしょうねぇ。仕様を落として削れる部分は削って価格を抑える方向に転じたか？
それでもパークハウスのブランド力は落とさない程度のレベルは保って欲しいところ。必要以上に華美である必要は全くなく、個人的には堅実路線希望ですが。
太陽光発電や一括受電？とか、その設備にかかる費用が気になります。初期費用に維持費、どんなもんでしょう？

[217: 匿名]

駅前の大京が坪２４０万円なので、２６０万円位ではないでしょうか。大京の売れ行きが良いので、もう少し上げてくるかも。実際は発表会の反響次第では。

[218: 購入検討中さん]

なんだかんだ言って、立地はすごく良いです。欲しいです。

ライオンズとの比較なら野村の物件でしょうね。

この物件とは違いすぎるような・・・。

[219: 匿名]

良いよね 立地

[220: 匿名さん]

例えば５０００万前後どころか、７０平米で６０００万円予定とか、
年収１５００万をモデルに購買層を探しているような書き込みがありましたよね。

あれを読んで、（ここは業界人の書き込みが殆どと聞くこともあり）
すっかり気持ちが冷めてきてしまっています。

だって家を買う基準の安全な数字って
・年収の５倍までの物件で探す。
・頭金を物件価格の10～20％用意出来ているか？
・返済額が所得の２０％を超えていないか..
家探しをはじめた人なら分かると思うけど、先ずは最低この３つは基本のきでしょ？
そうすると、何の援助もない我が家なんて、もうとてもじゃ無いですもの。

無理をして、減税や低金利に流されてしまうと、結局ローンを抱えるのは買い手。
払えなくなれば、精神的負担も高く、あとは銀行に差し押さえされるだけです。
そう思うと、もうここは無いのかなという気持ちにならざるを得ません。
早くから期待していただけに残念ですが、現実、年収が１５００万も見込めるほどのサラリーマンでは無い。
早くから期待を寄せていた近隣の方や沿線の方々..皆さんは無理してもＭＲ行かれますか？
年収１５００万～組ばかりが集まる所に行っても、空しいだけかな？と思っています。

[221: 匿名]

ピアレスの北側でも結構したような気がする

[222: 匿名さん]

>・年収の５倍までの物件で探す。
と言うのは都内ではなく全国平均的なお話だと思いますよ。
同じ関東でも千葉や埼玉の端に行けば可能な数字ですけど。

東京都では70M2で5000万円物件は安い方ですが、
都内に家持ってる人が皆年収1000万円以上とは思えないし、
京都や大阪府は3000万円台で買えますし。
もっと田舎ならもっとお手頃です。

こちらの書き込みを業者と決めつける方がいますが、
違った場合、相手に不愉快な思いをさせますから
決めつけはしない方がいいとおもいますよ。（経験者談）

確かに「いかにも」な書き込みはありますけど。
そんなのは無視しましょうよ。
年収1500万円発言は単なる冷やかしだと思いますよ。

[223: 匿名さん]

東京の人の平均年収って1000万円位なんですかね。

[224: 匿名さん]

約4500万人のサラリーマン（給与所得者。女性も含む。2005年度数値）の全国平均年収は436万円との事です
（国税庁のデータ）
東京は601万円（2005年）

ちょっと古いですけど。
でもこのデータは持ち家を持てる層の平均ではなくて全階層の平均です。

でもやっぱり家はできるだけ安く買いたいですよね。

[225: 匿名さん]

石神井公園って
富裕層も庶民も
一般人も著名人も
快適に住める街ですよね。

[226: 匿名さん]

ずっと見ていると、業者系っぽい書き込みってすぐに分かるようになってしまう。
純粋な検討者が、業者の価格誘導や、偏ったネガティブ・ポジティブキャンペーン？に流されないように掲示板が消費者の物であるよう真の検討者が注意していくことは大切なことだと思います。
このスレに限らず、他のスレなども何気に見ていると、いかにもレスポンスやもみ消しが早かったり、罵倒するような言葉や小馬鹿にしたような反論を書き込む人っていますよね。

まじめな気持ちで見ているとやっぱりなんか「変」だと違和感感じますもの..。
せめて幾ら掲示板だからって、言葉使いだけはちゃんとしてほしいなと思ったりします。

話が脱線してしまいましたが、ここも色んな意見が飛び交い乍らも「荒らし」状態に陥らずそれでも建設的な話しがある程度成り立っているのは本当に救いですね。

[227: 匿名]

石神井公園がお気に入りなんですが、ここを含めてたくさん供給があり、迷ってしまいます。
価格が見えないので、何ともいえませんが、やはりここが一番気になります。次は翡翠の杜ですかね。
平日は嫌でも高層ビルに囲まれて生活するんだから、休みを過ごす家は静かなとこがよいかなと。
何はともあれ価格が出ないとアクションできませんが

[228: 匿名さん]

私は業者の人間ではありませんが、やっぱり石神井公園というと井の頭公園のある吉祥寺まではいかぬものの池袋線の中ではどうしても公園プレミアムというか他の駅より高めのようなので、そこで徒歩４分と地所（というか三菱）ということを考えると、冷静に考えて７５平米で６０００万くらいは行っちゃうような気がします。庶民にはちょいと厳しいということで若干諦めつつも早く価格が知りたいです。

[229: 匿名さん]

6000万の予算があれば都心も検討できると思うので、ウ～んそこまで出して？という感じになってきますね。
もちろん、228さんのように「その金額でも納得」という人もいるかも知れないので
そういう方が多ければ、うちは検討できないだろうなぁ。きっと。

[230: 匿名さん]

石神井公園駅を吉祥寺駅と比べるのはどうかと。。
北口は開発したとはいえ、閑散としてるし、南口は今後開発ありとはいえゴチャゴチャしてるし。
住みよいかもしれないけど、やはり郊外というイメージは変わりません。
だからここが6000万ならやはり考えますね。

[231: 匿名さん]

この物件は５５００～６５００万円がボリュームゾーンと聞いてます。
予想より少し抑えめかなぁ、という印象です。
私にも手が届きそうです。

[232: 買い換え検討中]

この物件の立地について詳細は把握しておりませんが、練馬で75平米未満で5500～6500万円というのは高くないですかね？個人的な感覚的では5000～6000万円くらいかと・・・ずれてますかね？

[233: 匿名さん]

練馬に限らず２３区は同一区内でも立地により大きく坪単価は変わりますよ。
石神井６丁目でもボート池の前なら富裕層向けと諦めもつきますが
ここの立地は高級住宅地と商店街と境目ですよね。

石神井は著名人も多く住む場所ですから、
練馬区という括りで見るのはちょっと無理がありますね。

[234: 匿名さん]

５５００万～６０００万なんですか。
北口のライオンズと比べると５００万以上は高いですね。

駅の騒音から離れ、公園が近くなるという立地条件の好転が
５００万のプラスの価格設定では高すぎますね。

[235: 物件比較中さん]

立地だけだはなくて、
建物のつくりも含めて500万の差なのでは？

[236: 匿名さん]

高く高く予想したがるのは
業者さんか
よほどこの地に愛着ある方なんでしょうね。

[237: 購入検討中さん]

建物（構造や住宅内の設備）での５００万円の差は
つく訳がありません。
しかもライオンズの設備は結構いい仕様でしたよ。

ライオンズが騒音や駅からの視線分で売値を抑えて
いた分を差し引いても、言われている設定金額なら
間違いなく高すぎます。

[238: 物件比較中さん]

ライオンズがいいのは目に見える内装だけ。
構造とか、見えない部分は三菱の方がいいでしょ？
内装は、どうせ、10年、20年後とかにはリーフォームいるしね。

ここも高い気がするが、
ライオンズも高いと思う・・・・。

[239: 匿名さん]

結局、ここが高いのは
土地の仕入れが高かったからか
他で失敗した分を前評判の高いこの物件で
三菱がなんとか利益を稼ぎたいからだよ。

[240: 匿名さん]

田園都市線の川崎区間でも6000万円超はざらですぜ。
駅前にはしょぼいスーパーが1件あるくらいで周りは斜面ですぜ。