グランドメゾン新梅田タワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

グランドメゾン新梅田タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/shinumeda/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南２丁目1番1（地番）
交通：東海道本線「大阪」駅徒歩12分（桜橋口）
大阪環状線「福島」駅徒歩6分
間取：1LDK ～ 4LDK
面積：52.26㎡ ～ 151.92㎡
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[621: 匿名]

YOU、この物件買っちゃいな。

[622: 匿名さん]

>>621
ビデオ見過ぎなんだよバカが。

[623: 匿名さん]

>>621
笑いました。ジャニ―さん降臨！違います？？
面白いと思いますけどね。

買えないマンションですが、間取りを見ながら妄想するのが好きでタワーマンションも眺めています。

プランは1LDKと3LDKがホームページ掲載あり。50㎡からあるんだ、と新たな発見でした。大阪も東京みたいにおひとりさまで1LDKタワーマンション住みの人っていますか？1LDK間取り、6帖でしたしディンクスもギリギリいけるのかと思う計算。キッチン3口、バスルーム1418の広さも2人住まいでもいいのかなと思うくらいです。仕事の忙しい夫婦ならこのくらいコンパクトでもいいかな。

[624: 匿名]

今回のなにわ線の報道で中之島タワーの方が割安で断然人気ですね。

[625: マンション掲示板さん]

中之島もいいけど、このマンションにとってもなにわ筋線はグッドニュースだと思いますよ。
梅北新駅まで徒歩どのくらいかかるかわかりませんが、西側に改札ができればかなり近くなりそうですしね。

[626: 匿名さん]

中之島タワーからなにわ筋線の中之島駅まで結構な距離があるから、このマンションの方が利便性は高いと思います。
梅北の開発の恩恵も受けられますし。

[627: 口コミ知りたいさん]

>>626 匿名さん
マンションブランドがイマイチじゃねぇ？

[628: 匿名さん]

中之島は、そのマンションに惚れ込んで買ってしまった人以外は完全に冷めてる。はっきりいって中之島線は不便。500mも離れたところに地下鉄ができる。それも早くて14年後に。北浜や本町でマンションの真下に既に地下鉄が通っている人にとっては何が嬉しいのか全く理解できないでしょう。

[629: マンション検討中さん]

>>628

中之島の話なら中之島スレでしろよ。なんでワザワザここでするの？おかしいだろ？

[630: 検討板ユーザーさん]

>>629 マンション検討中さん
つまり中之島よりここが良いという意見だと思われますが、、。

[631: 口コミ知りたいさん]

628や630などの買えない輩があっちこっちで荒らして回ってるからタチが悪い。
無視しましょう。

[632: 匿名さん]

>>631 口コミ知りたいさん

タチが悪いのはあなたと629のことですよ！

[633: 検討板ユーザーさん]

631のようになにかと買えない輩と罵る輩がとうとうここにも現れたようですね。

[634: 匿名さん]

そうそう
充分余裕がある人間はそんな下品な物言いはしないよ
卑屈さがにじみ出てて哀れに思えてくる表現だね。

[635: マンション検討中さん]

中之島スレから追い出されたからって今度はこっちに来なくていいから。

[636: 匿名]

中之島タワーを追い出されて悔しいが、このグランドメゾン新梅田タワーを追い出されても痛くも痒くもない感じがするのは何故かしら。
まっ低収益でほじってなさい。

[637: 検討板ユーザーさん]

中之島も新梅田もどちらも勝ち組じゃないですかね。
立地の割には常識的な価格、再開発地区近くであり、なにわ筋線のサプライズ。
同時期の駅直通の北浜、中津よりも上値はあると思いますよ。

[638: 通りがかりさん]

>>637 検討板ユーザーさん

なにわ筋線サプライズの効果は圧倒的に中之島タワーに軍配でしょ？

ここサプライズ特にないよ、従来予測通り。新駅までの距離が短くなるわけでもなく、そもそも入口まで入るのに徒歩5分以上は間違いないからむしろ遠い。

出入口までは徒歩2分だよ、むこうは。
地下直結なら雨に濡れない。

[639: 名無しさん]

>>638 通りがかりさん

京阪の入り口まで徒歩二分、なにわ筋まで徒歩十分

[640: 投資好きさん]

>>639 名無しさん
京阪中之島線となにわ筋線が地下で繋がるって事は意味が凄く大きい。
将来的には中之島線延伸も控えてるから、USJやカジノに出かけるには最高の立地になるだろうなあ。
リーガロイヤル手放し、中之島や大阪の浮上を見抜けなかった森トラストって先見の明が無いんじゃなの？！

[641: 匿名さん]

>>640 投資好きさん

>将来的には中之島線延伸も控えてるから
さすが投資家さんです。十五年後のなにわ筋線より更に先の何十年先のことまで考えてらっしゃるとは。

さて、そろそろスレタイを確認してくださると嬉しいんですけどね。せめて安物ではなく同価格帯の比較対象の話をしてもらいたいです。

[642: 勝つ投資好きさん]

>>641

マンション買える身分になってから言ってくれよな。(笑)

[643: 名無し]

>>642 勝つ投資好きさん
で、投資家さんは中之島買ったの？
この掲示板に何しに来てるの？

[644: 検討板ユーザーさん]

1期販売開始時に一挙に売れしたらしいですが今 どんな感じ？2期そろそろのようですが。

[645: 匿名さん]

現地の周辺環境そんな良くないよー昔ながらの大通りに小さい公園があるだけ

[646: 匿名]

雰囲気ほんとにごく普通ですよね。大阪が地元の人に大淀のこと聞いても何もないというだけ。街が醸し出す上品さが感じ取れないね。

[647: 通りがかりさん]

ウメキタ二期後に変わるか期待だな。
現状は中津と同様でエリアムードが陰気くさくてイメージが悪いからね。

[648: マンション掲示板さん]

>>647 通りがかりさん
陰気臭いって、大淀のことであって、本件がある福島と大淀南の境目は、全然当てはまらない。
中津と同程度としてるあたりで可笑しい。
飲食店もあるし、少し離れているから閑静だし。
浪速筋は、緑も多くある一方で交通量は多くないし。

住んでない人はあまり口を出さない方がいいかと笑
買わないなら、何も発言しなければ良いと思うよー。

[649: 匿名さん]

大淀南は梅田まで徒歩圏なのに閑静だから、実需としても悪くないね。梅田徒歩圏で安心して子育て出来そうな場所はココくらいかも。

[650: 匿名さん]

>>649 匿名さん
梅田徒歩圏内なら本庄西の方がもっと向いてるよ。

[651: 匿名さん]

エレガントなシンフォニーホールの隣を陰気臭いとは。

[652: 匿名]

>>651さん

>>647はシンフォニーホールでクラシックを聴くような人種ではないのでしょう。
察してあげて下さい。

[653: 匿名さん]

ここの隣は旧ホテルプラザや元のABC朝日放送があった場所、南はシンフォニーホール、なにわ筋の東にはウエスティンホテルと今では世界的な観光スポットになったスカイビルなどがあり以前から環境が整備されているエリアです
綺麗な公園も多く大淀中公園、南公園、上福島北公園、浦江公園など東西南北に公園が整備されています
大阪都心でありながら並木や緑が多い恵まれたエリア
徒歩5以内ではありませんが
ゴチャゴチャした福島駅周辺から程よく離れ街は小綺麗で静かに落ち着いている
中之島の上品さにはかないませんが駅利便性や梅田徒歩圏を考えると大阪都心では1,2を争う総合力だと思いますよ

梅田を中心にして東西南北どこに住みます？
北の中津ですか？
東の中崎町や太融寺ですか？
南の堂山ですか？
環境的には西の福島6か大淀南2でしょう！^ ^

[654: マンション検討中]

＞＞６５３さん

仰る通りだと思います。
梅田を中心として、徒歩圏で歩ける場所となると、東西南北で西の福島しかないと思います。
中津は、駅前であってもお店及び街灯も少なく、明るくはないイメージ。
中崎町は、オシャレなカフェが多いイメージではありますが、飲み屋の為に足を運ぶことはなく、印象も住むイメージはあまりない。
堂山は、北新地のイメージがあり、住む場所というよりはオフィス、飲み屋のイメージが強く、周辺に買い物施設も乏しく、生活するイメージはしにくい。
一方、福島は駅近は飲み屋で溢れ、ごちゃごちゃしているものの、南もしくは北に外れれば、飲み屋は少なく、緑溢れる住環境が整った場所がある。

福島はおすすめだと思います。
駅近の方がいいですが、高架沿いや、人ごみが多い場所に帰りたいとは個人的ではありますが、私は思いません。

人ごみからある程度離れていて、飲み屋にも近く、緑が多い。また関西１のターミナル駅の大阪駅にも徒歩圏であり、新駅及び梅田第二街区の恩恵を受けやすい場所の本件は非常に魅力的だと思います。

関心を持たれている方は同じ意見だと思いますが。

中津のタワーと比べたら、駅距離こそ違えど、価格も本件の方が、1,000万円以上安く（70㎡程度の比較において）、普通に考えればどっちが得かは分かるかと。

長文失礼しました。

[655: 匿名さん]

確かにgoogle mapで実際の街を拝見したが、ごく普通の雰囲気で上品さが感じ取れないというか・・・
このマンションの周辺がこのままの街並みで変わらないのは寂しい感じです。
少し歩かないと梅北の再開発地域の庭が楽しめないだけでなく、なにわ筋の新駅も離れているのでは、苦しいかもです。
その点から中津の方がまだ開発での変貌余地があるかと

[656: 通りがかり]

>>655 匿名さん

梅北の開発加速によりこの周りも古い建物が建て替えられていくでしょうし、これからどんどん変わっていくんだと思いますよ。
中津の方が駅直結のタワマンが建つ以外に変わりようがないでしょう。

[657: 北区に住んでます]

中崎町も良い所ですよ。
文句をつける所が沢山ある事は認めます。

梅田より東側は汚い町と奇麗な町が混在していますよね。

しかし梅田より西は汚い町がほとんど無いんですよね。

そこが西と東で違うところでしょうか。

中津はマンションは建っても発展しないでしょうね。
大きな商業施設が建つような土地も無いですし。
御堂筋線は便利ですけどね。

[658: 匿名]

ここ周辺は汚くはないが、中之島や北浜のような東京に似たような雰囲気のある街並みが欠けていて、大阪の住宅って感じがしますね。周りの建物が急に変わるとは考えにくいですね。地権者をまとめ上げるのにはそれなりの期間を要するので

[659: 検討板ユーザーさん]

>>658 匿名さん
北浜、中之島は確かにいいですね。
ただ北浜の過剰な値段や中之島の梅田へのアクセスの不便さなど様々な要素を考慮した上でここは候補と感じてます。大阪の人間なので東京に似た雰囲気はあまり求めてる人は少ないかと。

[660: 匿名さん]

東京に似た雰囲気が好きなら東京に住めばいいのに。…しかし、東京は大阪と比較して、駅が変わるごとに街の雰囲気が全然違うんですが、東京に似た雰囲気ってどういうイメージをお持ちなんでしょうか（笑）

[661: 匿名さん]

>>659 検討板ユーザーさん
中之島も北浜もいい部屋は選べない状況だからなあ。

[662: 匿名さん]

そろそろ二期ですね。何戸販売されるのでしょうね。

[663: マンション検討中]

ここを買いたいと思っているのですが、
もし賃貸に出すとするならば、どう言う人がターゲットになると思いますか？

ウメ北第2期が完成し 新梅田駅ができるまでと あとでターゲット変わりますか？

現状、駅は環状線の福島駅一択で本町へのアクセスは乗り換え必要。
子供の通学にも目ぼしい所がない。

福島駅周辺のオシャレな飲み屋に通うような、おしゃれなDinks狙いですか？

[664: 匿名さん]

>>663 さん

どっちもだよ。まず契約してみてよー。

[665: 検討板ユーザーさん]

なにわ筋線は未確定かもしれませんが北梅田駅と梅北2期は確定しているのに隣地の計画タワーとのお見合いの関係か兎に角安いですよね。

[666: 匿名さん]

2期は25戸の販売予定で、好調のようですね。

[667: eマンションさん]

今年中の完売が目標ですね。
ローレルタワー梅田ウエストがライバルですが、ここよりは高くなりそうですね。

[668: 口コミ知りたいさん]

2期も完売したようですね！！
しかし凄い売れようです。

[669: マンション検討中さん]

第2期の抽選に外れてしまいました。倍率がすごくて本当にただただびっくり。

[670: 検討板ユーザーさん]

人気は投資？実需？

[671: 匿名]

うーん、ここ数年大阪の物件は値段あがり調子ですがどこも売れてますね。

[672: 匿名さん]

二期は一期で要望書が出なかったいわゆる残り物部屋
のはずなのに抽選倍率が高いなんて凄いよね
みんな遅れて注目し始めたのかな？

最初から場所も良いし価格も他物件よりかなり安いって言ってなのにな〜
今出てる物件ではここ位だと思うよ
こんな高倍率の抽選部屋が沢山出てるマンションは。

[673: eマンションさん]

同社の北のマンションの販売が控えているとはいえちょっと安く設定しすぎた感じですね。
まあここが売れないことには次の物件が話にならないので仕方ないですが。

[674: 匿名さん]

二期は一期で要望書が出なかったいわゆる残り物部屋とコメントありますが、一期からその部屋を申し込みたくても(主に北東側と南)二期用に価格がまだ出ていなく、申し込めない部屋も多数ありましたので、残り物ではないですよ。

[675: マンション検討中さん]

価格は全室出ていましたけどね

なんにせよ、売れ行き好調は喜ばしいことです

[676: マンション検討中さん]

10件くらいモデルルームみましたが、積水が一番かな。私的にはですが。他の営業マンも白旗あげてました。二期は残りものに福あり？よりは、確実に売れる部屋を次回分譲に回した印象。

[677: 匿名]

色々調べたけど、結局高くて実需のみでしか考えられないわ

[678: タワマン購入経験者さん]

投資目的でMRにも行ってきました。非常にいい物件で自身で住みたくなりました。ただ、住替えは考えておらず純粋に投資目的なので、すぐそばに非常に大きなタワーマンションが立つことが決まっているのでここは見送りにしました。この物件は価格も非常にreasonable ですし、将来の値上がりも見込めそうですが、すぐそばの物件が出てきた時に、賃貸市場では（余りにも多くの競合物件が出てきそうなので）家賃を高く設定出来ないと判斷しました。私自身も非常に残念に思っていますが・・・。

[679: 匿名さん]

>>678 タワマン購入経験者さん

ごもっともです。

[680: マンコミュファンさん]

大きなタワマンが建つなら買い物、教育、医療、エンターテインメント等充実した魅力的な街にしてもらいたいですね。
魅力があれば家賃もリセールも上がります。積水のお膝元なので期待したいですね。

[681: 匿名さん]

価格がそれなりにするので利回りが良いとは言えませんね
ただ北側超高層マンションは新梅田タワーとサンクタスタワーに挟まれ更に奥まっているため北ヤード側の景色の広がりを得ようとすればサンクタス(44階)を超える東か北東の部屋でないと得られません
以前北ヤードは関西のセントラルパークになるかもと書いていましたが私もグランフロントや大阪駅側の夜景や北ヤードの緑化と再開発など今後関西を代表する景色になると期待しています
北側超高層マンションで45階以上の景色が抜けた階は相当高価格が予想されます
このマンションの東側の価格は大変魅力的でしたので
私は賃料と値上り両方を考慮し「買い！」と判断しました
賃貸に関してですが近隣のサンクタスやシティタワーの賃貸空室状況をみてもあまり空きが出てないようです
部屋数が多い割に一旦埋まってしまえば競合部屋が多数出る訳でもない(タイミングによりますが)ようです
それに北側超高層マンションはこのマンションから最短でも3年位は先なのでさほど影響なのでは
このエリアの部屋数が増えたからと言って空室だらけになる様な場所ではないことはおわかりでしょう

[682: タワマン購入経験者さん]

＞＞681

色々とコメント有難うございます。「買い」と判断されている点、全て仰られる通りだと思います。ただ、私は賃貸に出して入居者がナカナカ決まらないとストレスが溜まるタイプなので・・・。この物件に限らず、投資で買うという判断を出すというのは難しいことですね。自身が住む場合は、利回りは考えなくていいのですが・・・。

[683: 匿名]

グーグルマップで北区の緑化エリア見たけど、少し離れてるよ。
大淀周辺見たけど、普通の道路にぽつぽつこじんまりとしたオフィスやマンションや一軒家があるだけ。おしゃれな要素が感じ取れなかったです。

また、価格面でもレインズで周辺の過去取引見たら、キャピゲは少しあるかないかくらいでした。インカムは埋まれば安定すると思われますが・・・

以上の観点から、僕も残念ですがこの物件には縁がなかったです。もう少し周辺一帯を変えるにはかなりの時間を要しますね。それまでキャッシュを厚めに保有しておきます。

[684: 名無しさん]

このエリアはこれから劇的に変わっていきますよ。
北ヤード側の汚いビルがどんどん取り壊されていってます。

[685: 匿名]

大淀もそうなるといいのですが、中津のようにならないことを祈るばかりです。

[686: 匿名さん]

どう考えてもこのマンションの東側は綺麗になるでしょう。

[687: 匿名さん]

今日TVで八重洲口の話しをしていました
八重洲も昔はかなりの下町だったらしいです
以前は丸の内と八重洲の間は外堀で隔てられていましたが八重洲と丸の内の間の堀を埋め外堀通りとし
東京駅を新しく作った事で丸の内と八重洲の隔てがなくなり今の様に発展したそうです
北ヤードの線路を取り除き梅田と新梅田(今までは名前だけで下町でしたが)の隔てがなくなり新しい梅田駅ができる！
これって八重洲口の発展と同じ様な感じじゃないですか
これからの開発と発展が楽しみですね！

[690: 検討板ユーザーさん]

ここは現在でも環境や利便性はかなり魅力な上に
圧倒的な将来性があるので決めました。

[692: 買ってる投資家さん]

ここは買って損はないような価格帯で立地だから投資家的には興味深い物件。

ただ中之島タワーに目一杯投資した後だからなあ。 (苦笑)

[695: 買ってる投資家さん]

角部屋が坪250万位なら安いから買いだよ。
大阪都心部で中高層階角部屋が250で買えるタワーは今後出ないよ。
だから693や694にはもう機会が無いって言える。ご愁傷さま。（笑）

[697: マンション検討中さん]

立地もウメキタ整備後には下がらないエリアの一つになりそうですね。
価格と立地で考えたら確かにお買い得感あるよね。

http://www.manen.jp/mansion/88962

[698: 匿名さん]

投資でも実需でもかなりの好条件の物件だと思います。実際にかなりの売れ行きのようですし。

[700: 匿名さん]

残り少ない部屋に客が溢れて大変らしいよ
抽選部屋だらけで多数の優良客が買いたくても買えてないし新規の客も以前よりも更に増えてるらしい
ほんと大変と言うか、嬉しい悲鳴って言ってた
まあ今出てる物件では一番だから当然だけどね。

[701: 買ってる投資家さん]

>>700 匿名さん

ここも中古騰落率は良さそうだがやはり中之島タワーが一番良い買い物になる物件だよ。

[704: 検討板ユーザーさん]

>>701 買ってる投資家さん
1中之島
2ここ
とお考えですか？私もほぼ同意見です（私はここを選びましたが）
他はどう評価されますか？
北浜、中津、スミフなど。
ご意見伺ってみたいです。

[705: 匿名さん]

[No.688～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[706: 買ってる投資家さん]

>>704 検討板ユーザーさん

北浜も中津も坪300オーバーだよね。
同じ都心部なのに、ここや中之島、もっと言えば東心斎橋ノースなんかよりも、角部屋買うのに数千万高かったりする。
中津や北浜に大金掛けて実住するならどうぞ。
自分は常に出口、意識してるんで。

[707: 匿名さん]

TVで世界を代表する20の建物の話しをしていました
https://retrip.jp/articles/3036/?page=3
梅田スカイビルが日本で唯一みたいで
世界的には東京タワーでもスカイツリーでもなく
梅田スカイビルが世界的にメジャーらしい
(ガイド本採用率が一番多いみたい)
パルテノン神殿やウェストミンスター宮殿
シドニーのオペラハウスやサグラダ・ファミリアなどと同等の世界的メジャー建築が近所にあるって価値あると思う
外国人からすれば
梅田スカイビルが部屋から見えるよ！ってことは
イギリスやスペインの人が日本人に対し
ウェストミンスター宮殿やサクラダファミリアは近所だから自分の部屋から見えるよ！って
言ってる様なもんだしね
あらためて自画自賛

梅田スカイビルの展望台も2008年から伸びはじめ去年が過去最高を更新中らしい
大阪の盛り上がりはまだまだこれから更に盛り上がるって感じですね。

[708: 匿名さん]

ローレルサンクタスより坪100万円くらい高いイメージですよね。。。

[709: 評判気になるさん]

>>708
だったら今売らないとなあ。（笑）

[710: 検討板ユーザーさん]

ローレルサンクタスが坪150万？なら買いたいが、そんなわけないだろ。

[711: 匿名さん]

本気でウェストミンスターやサグラダファミリアと梅田スカイビルが同等だと思ってるならお笑いだね。実物見て比較したことある？
うちからもスカイビルが見えるけど、外国人の友人たちはスカイビルより京都を絶賛してるけどね。

[712: 匿名]

中之島タワーの南側で関電不動産が土地を所有したらしいが、タワマンできるか知っている人教えてください。
https://www.constnews.com/?p=33458

[713: 匿名さん]

>>711 匿名さん
当たり前じゃん
建物としての世界的評価が高いってことでしょ
スカイビルが世界的注目されてるってことは
間違いないし
スカイビルと京都どちらがいい？ってことではない
私も個人的には京都の金閣寺の方が凄いしかな
とも思うけど
評価は人それぞれだしね
でも京都の歴史ある建物ではなくスカイビルが選ばれたのも事実
そんなしょうもないイチャモンつけず
世界的な建築物が近所にあることを喜んでいいのでは？

[714: 匿名]

シエリアタワー中之島ができるということですね！

[715: 匿名さん]

>>713 匿名さん

要は大阪はスカイビルしか見所がないってことやん。
このマンションでなくてもスカイビルは見えるし、価値あるとは思わんね。

[716: 匿名さん]

>>707 匿名さん

スカイビル？本当に？？
http://tg.tripadvisor.jp/news/ranking/inboundattraction_2016/

[717: 匿名さん]

>>713

イチャモンをアッチコッチに書き散らかす奴って嫌われ者の金融投資家しかいてないよな。
真面な人間じゃないから相手にならない方がいいですよ。

[718: 匿名さん]

>>716 匿名さん

至って普通のランキングですね。スカイビル並みのインパクトが欲しい。

[719: 匿名さん]

騒いどる奴は儲けたいんか所有したいんかわからんなあ

儲けたいならここなんか鉄板でもうかるんやから、さくっと買えば済む話

キャピタルも坪30万は数年ではあがるやろし、ここがリセールが落ちるわけないんやからローン借りて賃貸出せばその分インカムになる

そこに異論がある奴は市場感が全くないアホなんか、リタイアできるぐらいの大儲けまでを期待してる博打ちゃんなんか、金がないからこれしか買えんビンボーやつかどれかやろ

何をごちゃごちゃ悩んどるんや？ここが坪300超えてくるかはわからんし、後発のタワマンより賃料はおちるやろが、後発はもっと高いのも確実やがな

関西では梅田物件しかチャンスないやろ キャピタルとインカムの両面で期待できるんが他にあるなら教えてくれや

住みたいかどうかはひとそれぞれだが、梅田近辺にそんなハイソなこと期待されてもなあ 関西で環境命なら郊外にすむしかないやん

千代田区や港区みたいな場所は関西にはあらへんで せやから地価が高い都心部やのに郊外より安い値段でかえるんやん

ええか、ここの単価、西北徒歩10分の団地マンションと変わらんのやで？関西の郊外では今は絶対に設けるんは無理ですわ ほなどこがあるねんいう話

儲けたいならサクッとこうたらええやん
竣工直後に売っても利益でるで

[720: 匿名さん]

ま、もう中層以上の部屋はほぼ全部売れたって聞いたから手遅れちゃう？

後は狭めの近隣と視界がぶつかる15階以下やね