グランドメゾン新梅田タワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

グランドメゾン新梅田タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/shinumeda/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南２丁目1番1（地番）
交通：東海道本線「大阪」駅徒歩12分（桜橋口）
大阪環状線「福島」駅徒歩6分
間取：1LDK ～ 4LDK
面積：52.26㎡ ～ 151.92㎡
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[341: マンション検討中さん]

やっぱり電車メインなのにここ検討してるうちはおバカさんですよね。
当初から物凄く期待して度々お邪魔してきましたが、そろそろおいとましなくては。

[342: 口コミ知りたいさん]

グランドメゾン新梅田タワーの説明会できちんと北側に出来る50階建のホテルプラザ跡地タワーマンションを説明したのは立派だと思います

ただ、それが結果としてホテルプラザ跡地タワープロジェクトへ誘導してしまったのでしょうか？
とは言っても他社が開発するならまだしも同じ積水ハウスグループ会社が建てるなら説明しない訳には行かなかったのかも知れませんし

積水ハウスのグランドメゾン新梅田タワーの検討者の大半の関心が
積水ハウスの子会社の積和不動産の50階建タワーマンションのホテルプラザ跡地プロジェクトへ移ってしまったのでしょうか？

ちなみにホテルプラザ跡地プロジェクトは積和不動産が土地を購入しただけで
マンションブランドは積水ハウスのグランドメゾンになるのでしょうか？

[343: マンション検討中さん]

積水の話では、積水を含む複数社によるプロジェクトとありましたね。つまり、グランドメゾンの名称が入るかは現時点では不明ですね。そもそも詳細は未定なんじゃないでしょうか。
グランドメゾンで50階建のイメージはあまりないですけどね。関心はあるでしょうが、かなり作になるため、待てるかどうかによるんじゃないでしょうか。立地は両者、変わりませんからね。

[344: 匿名さん]

50階にグランドメゾンの名称が付くならここは"小さい方"のグランドメゾンとなりますね。「どっちの方 ですか？」「小さい方です。」というやりとり嬉しくないです。

[345: 匿名さん]

販売まえに平気で眺望を潰すより大きなタワーを計画したり、タワーパーキングは当然出し入れ渋滞が予想される1機に対し120台という詰め込みであったり、しかなかったり、エレベーターは（すべて地権者所有の低層階に止まるよう？）高層階用を設けてない等、前にも指摘がありましたが積水が力を入れているとは思えない物件。手抜きのような構造の不具合がでてきそう。

[346: マンション検討中さん]

要望は集まってるんですかね？

[347: マンション検討中さん]

現地を見てきたけど、北側の巨大な土地を見ちゃうと、チョット買えないなー

[348: マンション検討中さん]

北側の情報早く出ないかなー。やっぱりこの物件が終息してからになるのかな。セキスイとしては、先に売り切りたいだろうから。

[349: マンション検討中さん]

地権者の多い物件はスルーするに限る。地権者が理事会を乗っ取り、積立金を使い放題、懇意な業者と癒着が進み、水増し請求から地権者理事へのキックバックは枚挙にいとまがない。
君子危うきに近寄らず！

[350: マンション検討中さん]

同意！おそらく管理費修繕積み立て費は他より高いのでは！

[351: マンション比較中さん]

エレベーターの台数が少ない。タワーパーキングも1機。過剰な共有施設があるわけでもない。それなのに管理費、修繕費の計画がが高いならどこに使われる予定なのか？早速平米あたりの管理費修繕費を他物件と比較してみます。

[352: マンション検討中さん]

>>351 マンション比較中さん
管理費や修繕積立金が最初から高いなんてことはない。それはデベが試算して決めるから販売に影響しないよう、最初はリーズナブルなのが一般的。
まずは悪党どもが管理規約の改正動議を出し、理事を立候補制にして理事会を地権者で固める。理事会を乗っ取った後に、管理費、修繕積立金を値上げ。癒着業者の水増し請求による地権者理事へのキックバックルートを構築するのが常套手段。築5年を過ぎると一般的に区分所有者の関心が薄れ、総会の出席率の低下や、議決権の回収も滞ってくる。彼らはこのターゲットをタイムテーブルにプロットして徐々に巧妙に仕掛けてくる。なかなかしっぽを現さない。
従って、地権者が多い物件は購入対象から除外するのがベター。ここ、まったく魅力無いしね。グラメ盲信者専用マンションだね。

[353: 匿名さん]

地権者は暴力団関係者なのですか？

[354: マンション検討中さん]

353さん
普通の事業会社ですよ！

[355: マンション検討中さん]

壁とかドアとか全体的に仕様ショボくないですか？
シティータワーとかのモデルルームの方がイイ印象。
シティータワー福島は駐車場4機やけど、朝は混む時は10分かかるみたいなので、1機はヤバイでしょ…。
地権者の多さもあるし、ここは無しにします。

[356: マンション検討中さん]

仕様、悪いんですかね？
セキスイだし、良い印象だったんですが。

[357: 評判気になるさん]

他と比べると見劣りしますよね。
色々な画像を駆使して良いところですよ感出してるけど、あの値段であれは微妙ですね。

[358: マンション検討中さん]

管理費が高いのはモデルルームの営業マンも同意してました、各フロアにゴミ捨て場が有るからとか、必死に言い訳けしていましたが、、、

[359: マンション比較中さん]

>>358

地権者の管理費をセキスイ（もちろんダミー会社経由）からのキックバックで実質低く抑え、その分を一般購入者に乗っけてるから高いんじゃない？
きっと、土地の購入条件として地権者と裏取り決めがあるんだろうな。

各フロアのゴミ捨て場（ゴミステーション）なんかタワマンならどこでもある標準設備で、管理費が高い言い訳なんかにならないよ。

[360: 通りがかりさん]

地権者の事務所や店舗が入っている商業棟の管理修繕にかかる費用も住人で割るんですよね。

[361: マンション検討中さん]

>>360

ホテルや商業施設がある複合マンション（今後開発予定の梅田のリンクシティとか）のケースで、ホテルや商業施設の管理費用をマンションの住人が支払うなんてありえません。
積水に確認すべきですね！

[362: マンション比較]

ここの管理費：平米当り２５０円,
ザ・ファインタワー梅田豊崎：２３０円
シティタワー梅田東：２２７円、ブランズ御堂筋本町 ：２２５円
このタワーマンションの共有施設はゲストルームとコミュニティーサロンぐらいしか無いので他のタワーマンションに比べると魅力に欠けるが、
管理費が安ければまだ許せる。しかし高いとは、どうなってんのかな？

[363: マンション比較中さん]

過剰な共用施設は不要だと思いますがエレベーターやタワーパーキングは住戸数に対し少ないようですね。
必要設備までも不十分なのに他と比べ明らかに高い管理費はどこに使われるのでしょうか？地権者の規模が大きいと不信な点はそれに関係ありと疑わざるを得ないですね。兎に角まず管理修繕に関わる業者は地権者と無縁ではないでしょう。

[364: マンション検討中さん]

管理費、確かに割高と言わざるを得ませんね。納得して購入できる物件ならば、許容はできるんだと思いますが。。地権者の肩代わりではないという何かしらのエビデンスを期待したいところです。
ウメキタ2期付近エリアということで当初より注目された本物件ですが、今のところ、ポジティブな意見があまり出ていませんね。物件見学された方のポジティブな意見も聞いてみたいです。自分の意見としては、立地・環境がスッキリ（大通りに面し、シンフォニーホール、公園隣接も◎）、豪奢な大規模物件ではないものの逆に落ち着いた邸宅感（木材を多用、広い廊下等）、近隣の新築タワマンよりは割安（坪250〜70万）といったところでしょうか。

[365: マンション検討中さん]

この地権者の規模なら地権者主導の管理組合となり健全なマンション管理は期待できないことが危惧され
どうしても躊躇せざるを得ません。たしかにそれさえなければ注目物件だと思うのですが。

[366: 通りがかりさん]

地権者＝運送業三代目
座右の銘『遊ばざるもの働くべからず』

[367: マンション検討中さん]

管理費が本当にそんなに高いのですか。
目立った共用施設もない、エレベーター、駐車場も御粗末というのなら、やはり商業棟の管理も入居者の割り勘ということなのでしょうか。
商業棟の修繕費も払わされたらたまりませんね。
空きテナントとなって収入が減ったら管理費が上がるとか、まさかないでしょうね。
ところでエネファームのメリットってどのようなものがあるのでしょうか？
電気代が通常よりも安くなるとか？

[368: マンション検討中さん]

申し込みしてたのですが、販売開始が延期になったと営業マンから連絡ありました、一月末には抽選結果が出て、決定できる予定でしたが、、、前評判が良く無いんですかね？

[369: マンション検討中さん]

自分も連絡来ましたが、評判や要望数などと遅延は関係ないかと思われます。

[370: マンション検討中さん]

盛り上がらないですね。ここ売れるのかな？

[371: マンション検討中さん]

ここに限らず、荒しやネガキャンが多くて、検討者の書き込みが減っていますね。

[372: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[373: マンション検討中さん]

ここ、検討されてる方、いらっしゃいますか？

[374: 住民板ユーザーさん1]

http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD17H44_X10C17A1LDA000/

隣に大型マンションできるのですか？
これによって周辺が活気づけばいいのですが

[375: マンション検討中さん]

ついに発表されましたね。178mで900戸とは、、
1棟だと相当太さのあるタワーになりますね。それとも、
敷地が広いので、ツインタワー（40階くらい）にするという
のが順当でしょうか。
いずれにしても、先立って建設されるグランドメゾン新梅田タワーの
検討者にとっては、購入意欲低下に繋がる可能性は高いですね。

[376: 匿名さん]

>>375 マンション検討中さん

積水単独じゃなくて三菱や東急も絡んでいること考えるとグラフロ級かもしれませんね。

[377: マンション掲示板さん]

むしろ大規模マンションができた方が盛り上がって良いのでは。
スーパーや商業施設も誘致するでしょうし。
場所は先にできる方が僅かに駅近で良いですよね？
価格はどのようになるのかな？2020年頃売り出しとすれば、今よりも上がっている気がしますが、万博、カジノ誘致の結果次第では高騰するかもですね。

[378: マンション検討中さん]

いずれにしても、この近辺のタワーは眺望の殺し合いですね。東京みたいに、都市部はそーゆーことが当たり前になってくるかもしれませんね！

[379: マンション比較中 さん]

ホテルプラザ跡地に建設されるタワマンは、4月以降に制定される新耐震基準（長周期地震動対策）をクリアーした
構造になるんですよね。

大阪の市内（沿岸部）は南海トラフ地震の長周期地震動で特に大きな被害が想定されるそうですから、新耐震基準に
のっとって設計された物件を購入すべきですね。

君子危うきに近寄らず！

http://www.mbs.jp/news/kansai/20170118/00000049.shtml

[380: マンション検討中さん]

隣により大きなマンションが建つならグランメゾン新梅田はやめておこうかと考えてます。
新しいマンションの方が敷地面積広いなら、マンション周りの緑とかも多いやろし、グランメゾン新梅田は駐車場が少な過ぎるし。
勝てる要素はどこにあるのか？

[381: 匿名さん]

>>380
隣に建ったら建ったで、今度は大規模だから住民の属性や民度云々とかってケチをつけてそう。^^;

[382: マンション検討中さん]

自分も個人的には前向きに考えていましたが、周辺のタワー（CT西梅田、サンクタス梅田）、50階建大プロジェクト等と比較すると、明らかにこじんまりというか、存在感にかけて埋もれてしまうことが予想されますね。すみ始めと同時に膨大な工場騒音とより質の高いマンション建設を日々眺めることになりますからね、、残念ですが。

[383: 匿名さん]

それでどうして販売延期になったの？

[384: マンション検討中さん]

今思えば、北側のプロジェクトが影響してるかもしれませんね。。

[385: マンション検討中さん]

やはりみなさんのスレを見ていたら、三方向のタワーマンションに囲まれてこじんまりと埋もれて惨めなマンションになりそうですね。長周期地震動未対応の物件で、魅力の共有施設も無くその割に価格と管理費だけが高いとなると残念ですがパスすべき物件かな。

[386: タイル貼りマニアさん]

>>385

★ご参考資料（長周期地震動未対応物件はどうなるのか？）

南海トラフ巨大地震（東海・東南海・南海地震 連動型）の地震波到達と最大震度の変遷シミュレーション

https://www.youtube.com/watch?v=pVG5ArD3MZM#t=99.598093

[387: 名無しさん]

細い方が折れやすいのでしょうか？ここ細長すぎたせんか？？

[388: マンション検討中さん]

どーですかね、建築面積1500ありますし、イメージ的にはジオタワー南堀江あたりに近いと考えてます。細長いといえば、すぐ近くのローレルサンクタス梅田は建築面積1100でここより5mくらい高いですからね。

[389: マンション掲示板さん]

東に何か建つ予定ありますか？

[390: マンション検討中さん]

389さん

今のところ聞きませんが、東側は古い建物や駐車場などが結構ありますから、ウメキタの再開発に合わせてマンションや商業店舗が将来的に建つ可能性は十分にあるかもしれませんね。

[391: マンション検討中さん]

やっぱり、北側の発表もあり、こちらの物件は検討者、要望者が想定よりかなり
少ない（減ってる）んでしょうか？

[392: 匿名さん]

北側の高さが178mであることに加えて、敷地面積が10,000㎡もあることが大きいですね。
中之島タワーの敷地面積の1.5倍のスケールですので、相当な規模の共有設備や緑地等が予想されるため、著しい見劣り感は否めませんね。

[393: マンション検討中さん]

敷地の広さから間違いなく、ツインかトリプルタワーですかね？

[394: 検討中]

梅田からも福島からも遠すぎるし無理でしょう？それに、ショボい雰囲気がありますしね。

[395: マンション検討中さん]

こことブランズタワー梅田northか…
時期的に被るんですが、みなさんどっち推しですか？
ここはうめきた二期の開発と周りが静かそうですよね、ただ北側にもっと大きなタワーが建つし…
ブランズは梅田中心地には近いけど中津ってとこに引っかかるところも…
難しいです。

[396: 匿名さん]

>>395 マンション検討中さん

ここの北側を待つ方が良いと思います。

[397: マンション検討中さん]

まぁ好みにもよりますが、ここと、ブランズ梅田北では規模感、共用設備、駅距離等、総合的にブランズ優位だと思います。価格は高いでしょうけど。

[398: マンション検討中さん]

2022年完成となると5年後か…。待ちくたびれてしまいますね。
新耐震基準のマンションとしては価値ありなのですかね。
市況にもよりますが、北ヤード2期開発と合わせてくるあたり、かなりの高値になるんでしょうね。

[399: マンション掲示板さん]

ブランズ梅田ノースは中心街から近く場所はいいね。けど中津はちょっと供給過剰でリセールはきつそう。しかし御堂筋線直結と言いながら中津って言葉を出さないのは相当ネガティブなイメージがある土地柄ということですね。
福島、大淀南はステータス感はないが、住環境としては悪くはないと思う。福島駅までは信号、踏切多く8分はかかるかな。

[400: マンション検討中さん]

地権者用住居が現在30だけど当初50超えていたはず。その経緯は？商業棟の所有者は？地権者と積水とで取り交わされた密約は？管理会社と地権者とで取り交わされた密約は？管理や修繕に関わる業者と地権者との関係性は？一般購入者は黙っていると一体どれだけキックバック用にむしりとられるか？競売物件を買いに行けるようなやや玄人対象のマンションですね。

[401: マンション検討中さん]

地権者用が30戸に減ったというのは正確な情報ですか？
売れ行きの見込みが微妙だから地権者が権利縮小したとか？
これが本当なら売主もだんまりせず、きっちりと説明すべき。
管理費も割高だし、不可解な事が多いですね。

[402: マンション検討中さん]

モデルルーム行って来て間取りは気に入ったのですが、裏地に高所マンション計画、パーキングEVが1台、多い地権者と高い管理費、高価格が気になってます。
ちなみに25F～9F、84㎡南東角7,300って言われました。裏の空き地を待つか、ブランズタワー梅田northを待つか、悩んでます。皆さんはどう思いますか？

[403: 通りがかりさん]

不透明な部分が多すぎます。
他に候補物件がいくらでもあるのですからここは避けるのが賢明でしょう。

[404: 評判気になるさん]

>>400
>>401

>>1に物件概要のコピペあって良かった
比較できますね

本日付の物件概要を張っておきます


http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/outline/index.php?comp_id=sekisuihous...
物件詳細
物件名称 グランドメゾン新梅田タワー
所在地 大阪府大阪市北区大淀南２丁目1番1（地番）
交通 JR東海道本線（京都線・神戸線）「大阪」駅徒歩12分（桜橋口）
JR大阪環状線「福島」駅徒歩6分
用途地域 商業地域
建ペイ・容積率 80％・400,600％（総合設計制度の活用により947.61％）
敷地面積 2,699.65㎡
建築面積 1530.14㎡
建築延床面積 36,561.14㎡
総戸数 住宅297戸（非分譲住戸30戸含む）、他店舗・事務所9区画(非分譲)
構造・規模 鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　地上39階建（店舗棟：鉄骨造　地上3階建）
建築確認番号 第H27確認建築GBRC00016号（平成27年6月25日）、第H27確更建築GBRC00037号（平成27年10月23日）、第H28確更建築GBRC00008号（平成28年6月22日）、第H28確更建築GBRC00025号（平成28年11月18日）
分譲後の権利形態 ※1
完成(竣工)予定 平成31年1月中旬予定
入居(引渡)予定 平成31年1月下旬予定
駐車場(台数／月額使用料) 120台／未定
バイク置場(台数／月額使用料) 8台／未定
自転車置場(台数／月額使用料) 596台／未定
売主 積水ハウス株式会社　大阪マンション事業部
＜国土交通大臣免許（14）第540号、（一社）不動産協会会員、（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟、〒531-0076　大阪市北区大淀中1丁目1番88号梅田スカイビルタワーイースト11階　大阪マンション事業部　TEL.[phone]＞
取引態様 （売主）積水ハウス株式会社　大阪マンション事業部 ＜国土交通大臣免許（14）第540号、（一社）不動産協会会員、（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟、〒531-0076　大阪市北区大淀中1丁目1番88号梅田スカイビルタワーイースト11階　大阪マンション事業部　TEL.[phone]＞
管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成し、管理会社に委託
管理会社 積和管理関西株式会社
設計・監理 株式会社竹中工務店 大阪一級建築士事務所
施工 株式会社竹中工務店

[405: 評判気になるさん]

>>400
>>401
本当ですねー
非分譲住戸は51戸から30戸に減ってますね

延床面積は50㎡増えただけでほとんど変わってないし
総戸数は1戸減ってます

これって>>279の法人の地権者の等価交換の割当住戸の1戸辺りの面積を広くしたってことじゃないですか？
減らした21戸の面積を30戸に付け足して80㎡とか100㎡にしただけとか？

何にしてもよく解らないですね


2016年8月
>>総戸数　298戸（非分譲住戸51戸含む）、他店舗・事務所8区画
>>建築延床面積 36,505.63㎡


2017年2月
>>住宅297戸（非分譲住戸30戸含む）、他店舗・事務所9区画(非分譲)
建築延床面積 36,561.14㎡

[406: 匿名さん]

これだけ面積が広いのに、部屋の広さに拘っているのか
収納スペースは、狭いなという感じがしました。
ウォークインクローゼットが１部屋くらいは欲しかった気がします。
ただ交通便を優先に考えるのであれば、すごく良い物件だと思います。

[407: マンション検討中さん]

>>406 匿名さん
交通の便 優先ですか？ 駅 徒歩５分以内でないとリセールバリューは極端に落ちるそうですよ。

[408: 口コミ知りたいさん]

積水は戸建の会社の印象ですがタワーマンションも信頼できるのでしょうか？

[409: 匿名さん]

販売スケジュール決定の案内が届きましたね。

[410: 通りがかりさん]

>>409

グランドメゾン親衛隊も流石にこの物件には飛びつかないでしょう。
君子危うきに近寄らず。

[411: 検討板ユーザーさん]

なぜ？

[412: マンション検討中さん]

>>411 検討板ユーザーさん

過去のスレを見てないの？

[413: マンション検討中さん]

自分も買う寸前まで考えてましたが、やめましたね。良い物件ではあるんですが、、。

[414: マンション検討中さん]

コスパの１等賞価格でお願いします！

[415: 匿名さん]

大規模なマンションですね。
その分、ルームプランの種類も豊富だと思うのですが
３ＬＤＫでどれくらいの価格帯になるのか知りたいと思います。
価格帯の発表が楽しみです。
もし資料を取り寄せた人はいますか?

[416: マンション比較中さん]

部屋の造りなんかは好みなんですが
この世帯数でタワーパーキング１台は少なすぎるのと駅から遠いのでやめました。

[417: マンション検討中さん]

グランドメゾンの良い点はどんなとこですか？

[418: 匿名さん]

価格が安かったらいいなと思っています。
パーキング、世帯で車1台の家庭って今どき、どのくらいあるんでしょうね。

298邸の大規模で、専有面積は50㎡から150㎡。防音はしっかりしているとは思うのですが、夫婦だけのほか、家族マンションにもなりそうで、世帯が違ったりしてどうなんだろうと思っちゃいます。

トラブルのもととか。最近、ちょっと怖い話を聞いたので、物件選びは慎重にしないとと考えています。

[419: 匿名さん]

ここは投資　シニア　DINKS ファミリーのどの層が多いかご存知ですか。
タワーパーキングの経験がある方混雑具合はどんな感じでしょうか。

[420: マンション検討中さん]

そうですね、どの層が多いのでしょうかね？わたしもきになります。
もう少しで一期発売ですが、結構部屋は埋まってきている感じがしました。

[421: 検討板ユーザーさん]

南にもタワーが建つんですね。

[422: マンション検討中さん]

いくら梅北といったところで、大淀は供給過剰になるんじゃないでしょうか。ましてや、タワー群の中でも、階数、規模感、共有設備面で見劣りするこちらの物件は単体で見れば魅力的ですが、相対比較した結果、やはり見劣り感があれば、やるせないですからね。。

[423: マンション検討中さん]

売れてなさそう。

[424: 匿名さん]

１期分譲の受付スタートしたばかりのはずですので
売れていないということはないのかなと思います。
ただ、間取りプランの種類が多いとはいえ、価格帯の幅が広いかなと思います。
階によるのでしょうか。

[425: 名無しさん]

うめきた2期を考えたら売れないはずがないよね。売れない要素が北のタワーと地権者が多い以外何かあんのかな？

[426: マンション検討中さん]

うめきた2期とここと何か関係あるのですか？

[427: マンション検討中さん]

>>425 名無しさん

過去のスレ、特に４０２のスレなんかを参考になされたら如何ですか。

[428: マンション検討中]

地味だけど好調みたいだね。一期で半分以上売るみたいだけど、元々人気しそうだった部屋は9割近く申込入ってるね。

[429: 通りすがり]

マジっすか~
スーモ見たけど、北側のお部屋であの値段。
こりゃ南側は相当高いと思いました。
北側って眺望は悪いし日当たりも悪い。
それでいてあの値段ですから南西側だと4割増しぐらいの値段かな。
この値段で即完売ならバブルかもね。

[430: 検討者さん]

今売り出し中のマンションではまだ安い方だと思いますよ。
巨大マンションが目の前に立つ予定の北西側は他の角より1000万以上安いですが、高いととるかは考え方次第ですね。
万一お蔵入りすれば大儲けとなります。

[431: 通りすがり]

お蔵入りしても安いとは思えませんね。
1000万くらいの差なら南西角の方がお買い得だと思います。
北側は絶対に無いですわ~

[432: マンション検討中さん]

お蔵入りとかありえないけど、北西側は激安価格ですね。眺望なんて皆無なんでしょうね。。
期待していただけに色々残念です。

[433: マンション検討中さん]

間取りは北向きが良いように感じたので、南を取るかは本当に難しいところですね。個人的には1000万の差は大きいと感じましたが。

[434: マンション検討中さん]

間取り：3LDK
専有面積：82.01m2
価格：5130万円～5850万円（第1期）


安い！　理由ありそうですね！！

[435: マンション掲示板さん]

一昔前の価格ですね。他の方角はいくら位ですか？

[436: 検討板ユーザーさん]

モデルルーム行ったら全部屋の価格教えてくれるのだから、ここで聞かずに行ったら？

[437: 匿名さん]

どのタイプも安い⁈。明日抽選だって！

[438: 通りすがり]

安くない（笑）
北側はアウト
西側と東側はある程度景色が抜けるか。

東側は交通量が多いので南西が一番かな。

[439: 検討板ユーザーさん]

南もそんなに高くないけど建つらしいで

[440: 口コミ知りたいさん]

安くない（笑）？
ここがそう感じるなら
どこも買える財力ないお人なのね。
ここぐらいは安いと言える稼ぎを得てから眺望云々コメントなさい。